Ο κορονοϊός "θέρισε" πέντε φορές περισσότερο τους φτωχούς από τους πλούσιους

Τα θέματα εσωτερικής πολιτικής.
Άβαταρ μέλους
Green Dragon
Crazy poster
Crazy poster
Δημοσιεύσεις: 1036

Re: Ο κορονοϊός "θέρισε" πέντε φορές περισσότερο τους φτωχούς από τους πλούσιους

Δημοσίευσηαπό Green Dragon » 29 Μάιος 2020, 22:16

nik_killthemall έγραψε:
Ζενίθεδρος έγραψε:Η Σουηδία έχει ύφεση λόγω της εξάρτησης της οικονομίας της από το εξωτερικο, όπως την έχουν και όλες οι άλλες οικονομίες του πλανήτη πλην εκείνην της Βορείου Κορέας φυσικά. Απλά δεν παρασύρθηκε στον παραλογισμό των υπολοίπων, και μακροπροθεσμα θα έχει οφέλη, όπως ανοσία στο μεγαλύτερο μέρος του πληθυσμού, μια γενιά μαθητών χωρίς ένα τεράστιο μαθησιακο κενό και μη κατεστραμμενες μικρομεσαίες επιχειρήσεις, μιας και γερή εξάρτηση από τις εξαγωγες έχουν κυρίως οι μεγάλες.


Όταν λες "ανοσία στο μεγαλύτερο μέρος του πληθυσμού" εννοείς το 2,5% ανοσία που έχει επιτύχει ως τώρα ?

Όπως είπα το μόνο που αναδεικνύεται απ'όλα αυτά είναι ο λειτουργικός αναλφαβητισμός των σύγχρονων λαών. Ένα άνω όριο εκτίμησης για το ποσοστό όχι αυτών που απέκτησαν ανοσία, αλλά απλά για το ποσοστό αυτών που νόσησαν, το δίνει η συνολική αναλογία κρούσμα / τεστ ! Αυτή η αναλογία στην Σουηδία σήμερα δεν ξεπερνά το 15% !!

Και για όλο τον κόσμο το 15% είναι το μικρότερο μέρος ενός πληθυσμού (και όχι το μεγαλύτερο) και είναι το άνω όριο εκτίμησης για αυτούς που απλά νόσησαν.

Οι ΜΗ κατεστραμμένες Σουηδικές μικρομεσαίες επιχειρήσεις που λες είναι εκείνο το 40% των Σουηδικών επιχειρήσεων παροχής υπηρεσιών που βρίσκονται στο κατώφλι της χρεοκοπίας ?


Σωστά, εκτός από το θέμα της ανοσίας. Είναι πλέον γνωστό ότι όλοι αποκτούν ανοσία, ακόμα και οι ασυμπτωματικοί και η μη ανίχνευση αντισωμάτων σε πολλούς ασθενείς αποδείχτηκε ότι οφειλόταν σε αδυναμίες των πρώιμων τεστς. Τα καινούργια δεν έχουν τέτοια προβλήματα και τους πιάνουν όλους. Άρα αν έχει νοσήσει το 15% των Σουηδών (τα στοιχεία δείχνουν ότι το ποσοστό είναι μικρότερο), τότε όλο αυτό το 15% έχει ανοσία.
0 .
Οι πληρωμένοι μπαίνουν στην ignore list γιατί δεν έχει νόημα να διαβάζω τις απόψεις τους αφού στην πραγματικότητα δεν πρόκειται για απόψεις αλλά οδηγίες. Το αυτό και για τον διάλογο με τέτοιους λογαριασμούς.

Άβαταρ μέλους
nik_killthemall
Extreme poster
Extreme poster
Δημοσιεύσεις: 2328

Re: Ο κορονοϊός "θέρισε" πέντε φορές περισσότερο τους φτωχούς από τους πλούσιους

Δημοσίευσηαπό nik_killthemall » 29 Μάιος 2020, 23:12

Green Dragon έγραψε:
nik_killthemall έγραψε:
Όταν λες "ανοσία στο μεγαλύτερο μέρος του πληθυσμού" εννοείς το 2,5% ανοσία που έχει επιτύχει ως τώρα ?

Όπως είπα το μόνο που αναδεικνύεται απ'όλα αυτά είναι ο λειτουργικός αναλφαβητισμός των σύγχρονων λαών. Ένα άνω όριο εκτίμησης για το ποσοστό όχι αυτών που απέκτησαν ανοσία, αλλά απλά για το ποσοστό αυτών που νόσησαν, το δίνει η συνολική αναλογία κρούσμα / τεστ ! Αυτή η αναλογία στην Σουηδία σήμερα δεν ξεπερνά το 15% !!

Και για όλο τον κόσμο το 15% είναι το μικρότερο μέρος ενός πληθυσμού (και όχι το μεγαλύτερο) και είναι το άνω όριο εκτίμησης για αυτούς που απλά νόσησαν.

Οι ΜΗ κατεστραμμένες Σουηδικές μικρομεσαίες επιχειρήσεις που λες είναι εκείνο το 40% των Σουηδικών επιχειρήσεων παροχής υπηρεσιών που βρίσκονται στο κατώφλι της χρεοκοπίας ?


Σωστά, εκτός από το θέμα της ανοσίας. Είναι πλέον γνωστό ότι όλοι αποκτούν ανοσία, ακόμα και οι ασυμπτωματικοί και η μη ανίχνευση αντισωμάτων σε πολλούς ασθενείς αποδείχτηκε ότι οφειλόταν σε αδυναμίες των πρώιμων τεστς. Τα καινούργια δεν έχουν τέτοια προβλήματα και τους πιάνουν όλους. Άρα αν έχει νοσήσει το 15% των Σουηδών (τα στοιχεία δείχνουν ότι το ποσοστό είναι μικρότερο), τότε όλο αυτό το 15% έχει ανοσία.


Η ανοσία για όσους δεν νόσησαν βαριά δεν είναι καθόλου βέβαιη.

Επίσης η έκφραση "άνω όριο" στην επιστήμη σημαίνει αυστηρώς μικρότερο ! Όταν λέμε πως το άνω όριο του ποσοστού αυτών που νόσησαν στη Σουηδία είναι 15%, σημαίνει πως το ποσοστό αυτών που νόσησαν στη Σουηδία είναι ΑΥΣΤΗΡΩΣ ΜΙΚΡΟΤΕΡΟ από 15% ! Και αυτό επειδή τα τεστ γίνονται στοχευμένα ΜΟΝΟ σε όσους έχουν συμπτώματα και δεν γίνονται ΤΥΧΑΙΑ δηλ. δηγματοληπτικά !

Ένα άλλο πράγμα πολύ σημαντικό που δεν έλαβαν υπόψη οι απανταχού υποστηρικτές της ανοησίας της αγέλης, είναι πως ακόμα κι αν αυτή είναι δυνατή, χρειάζεται πολύ περισσότερο χρόνο από μερικούς μήνες που νόμιζαν (ίσως 2-3 χρόνια) ώστε εκείνο το 2,5% ανοσία να γίνει 60%, έχοντας στο μεταξύ 90 νεκρους τη μέρα.
0 .
Αρίστος έγραψε:Καλα εκανε ο Τσιπρας κι ελεγε ενα καρο ψεματα .

Ζενίθεδρος
Rookie poster
Rookie poster
Δημοσιεύσεις: 13

Re: Ο κορονοϊός "θέρισε" πέντε φορές περισσότερο τους φτωχούς από τους πλούσιους

Δημοσίευσηαπό Ζενίθεδρος » 30 Μάιος 2020, 00:23

nik_killthemall έγραψε:
Ζενίθεδρος έγραψε:
Ελα, μην παριστάνεις τον χαζό. Φυσικά και κατάλαβες πως το να υποστηρίζεις ταυτόχρονα μέτρα καταπολέμησης και μη δυνατότητα ανοσίας, ισοδυναμεί με το να υποστηρίζεις το να συνεχίσει να παίζει η ορχήστρα του Τιτανικου.


Όχι τπτ δεν ισοδυναμεί με τις πίπες που λες. Όλα είναι στη φαντασία σου ! Καμιά χώρα δεν έκανε καραντίνα με σκοπό να εξαφανίσει τον ιό ! Όλες οι χώρες έκαναν καραντίνα ώστε να εφαρμόσουν social distancing και προφυλάξεις, όχι σε διάδοση του ιου 10x που θα κατέρρεε τα συστήματα υγείας, αλλά σε διάδοση του ιού x ώστε τα συστήματα υγείας να μην φορτωθούν, και ολα αυτα για οσο μέχρι να βρεθεί θεραπεία.
Στόχος της καραντίνας ηταν τα συστηματα υγείας και όχι η εξαφάνιση ιών και οι αβέβαιες ανοσίες.


Εντάξει, κατάλαβα. Δεν τον παριστάνεις.
0 .

Άβαταρ μέλους
Green Dragon
Crazy poster
Crazy poster
Δημοσιεύσεις: 1036

Re: Ο κορονοϊός "θέρισε" πέντε φορές περισσότερο τους φτωχούς από τους πλούσιους

Δημοσίευσηαπό Green Dragon » 30 Μάιος 2020, 01:12

nik_killthemall έγραψε:
Green Dragon έγραψε:
Σωστά, εκτός από το θέμα της ανοσίας. Είναι πλέον γνωστό ότι όλοι αποκτούν ανοσία, ακόμα και οι ασυμπτωματικοί και η μη ανίχνευση αντισωμάτων σε πολλούς ασθενείς αποδείχτηκε ότι οφειλόταν σε αδυναμίες των πρώιμων τεστς. Τα καινούργια δεν έχουν τέτοια προβλήματα και τους πιάνουν όλους. Άρα αν έχει νοσήσει το 15% των Σουηδών (τα στοιχεία δείχνουν ότι το ποσοστό είναι μικρότερο), τότε όλο αυτό το 15% έχει ανοσία.


Η ανοσία για όσους δεν νόσησαν βαριά δεν είναι καθόλου βέβαιη.

Επίσης η έκφραση "άνω όριο" στην επιστήμη σημαίνει αυστηρώς μικρότερο ! Όταν λέμε πως το άνω όριο του ποσοστού αυτών που νόσησαν στη Σουηδία είναι 15%, σημαίνει πως το ποσοστό αυτών που νόσησαν στη Σουηδία είναι ΑΥΣΤΗΡΩΣ ΜΙΚΡΟΤΕΡΟ από 15% ! Και αυτό επειδή τα τεστ γίνονται στοχευμένα ΜΟΝΟ σε όσους έχουν συμπτώματα και δεν γίνονται ΤΥΧΑΙΑ δηλ. δηγματοληπτικά !

Ένα άλλο πράγμα πολύ σημαντικό που δεν έλαβαν υπόψη οι απανταχού υποστηρικτές της ανοησίας της αγέλης, είναι πως ακόμα κι αν αυτή είναι δυνατή, χρειάζεται πολύ περισσότερο χρόνο από μερικούς μήνες που νόμιζαν (ίσως 2-3 χρόνια) ώστε εκείνο το 2,5% ανοσία να γίνει 60%, έχοντας στο μεταξύ 90 νεκρους τη μέρα.


Το άρθρο απλά εκφράζει ενδοιασμούς, δεν λέει ότι δεν αναπτύσσουν όλοι ανοσία. Ακολουθεί την επιστημονική πρακτική ότι δεν υιοθετούμε κάτι προτού επαληθευθεί. Και στην αρχή έλεγαν ότι δεν αναπτύσσουν όλοι αντισώματα αλλά όπως ήταν αναμενόμενο αποδείχθηκε λάθος αλλά έπρεπε να καταγραφεί προτού ανακοινωθεί οριστικά. Πρακτικά χωρίς ανάπτυξη αντισωμάτων δεν γίνεσαι καλά ποτέ, οπότε ήταν θέμα τεστ. Βέβαια δεν ξέρουμε την διάρκεια της ανοσίας, αυτό θα φανεί.

Στα άλλα συμφωνώ αλλά κράτα στο μυαλό σου ότι μπορεί τελικά να πάμε σε ανοσία της αγέλης αναγκαστικά (όχι με γιούρια, δεν εννοώ αυτό) αφού το εμβόλιο δεν ξέρουμε πότε θα φτιαχτεί, μπορεί και ποτέ.
0 .
Οι πληρωμένοι μπαίνουν στην ignore list γιατί δεν έχει νόημα να διαβάζω τις απόψεις τους αφού στην πραγματικότητα δεν πρόκειται για απόψεις αλλά οδηγίες. Το αυτό και για τον διάλογο με τέτοιους λογαριασμούς.

Άβαταρ μέλους
nik_killthemall
Extreme poster
Extreme poster
Δημοσιεύσεις: 2328

Re: Ο κορονοϊός "θέρισε" πέντε φορές περισσότερο τους φτωχούς από τους πλούσιους

Δημοσίευσηαπό nik_killthemall » 30 Μάιος 2020, 09:56

Green Dragon έγραψε:
nik_killthemall έγραψε:
Στα άλλα συμφωνώ αλλά κράτα στο μυαλό σου ότι μπορεί τελικά να πάμε σε ανοσία της αγέλης αναγκαστικά (όχι με γιούρια, δεν εννοώ αυτό) αφού το εμβόλιο δεν ξέρουμε πότε θα φτιαχτεί, μπορεί και ποτέ.


Αυτό το πιστεύω κι εγώ. Αν δεν βρεθεί θεραπεία, θα πάς σε αργή ανοσία της αγέλης που θα διαρκέσει χρόνια με αργό ρυθμό ώστε να μην καταρρεύσουν τα συστήματα υγείας. Απ'την άλλη βέβαια μπορεί να σε σώσει και κάτι άλλο : τον τελευταίο μήνα παρατηρείται ήπια μορφή της νόσου σε πολλές χώρες, που σημαίνει πως τα πολύ θανατηφόρα στελέχη πιθανότατα λόγω φυσικής επιλογής (δηλ. θανάτων των ξενιστών τους) έχουν αραιώσει ! Δηλ. και ο ιός θα "προτιμήσει" το στέλεχος που τον διαιωνίζει.
0 .
Αρίστος έγραψε:Καλα εκανε ο Τσιπρας κι ελεγε ενα καρο ψεματα .

Άβαταρ μέλους
nik_killthemall
Extreme poster
Extreme poster
Δημοσιεύσεις: 2328

Re: Ο κορονοϊός "θέρισε" πέντε φορές περισσότερο τους φτωχούς από τους πλούσιους

Δημοσίευσηαπό nik_killthemall » 30 Μάιος 2020, 09:57

Ζενίθεδρος έγραψε:
nik_killthemall έγραψε:
Όχι τπτ δεν ισοδυναμεί με τις πίπες που λες. Όλα είναι στη φαντασία σου ! Καμιά χώρα δεν έκανε καραντίνα με σκοπό να εξαφανίσει τον ιό ! Όλες οι χώρες έκαναν καραντίνα ώστε να εφαρμόσουν social distancing και προφυλάξεις, όχι σε διάδοση του ιου 10x που θα κατέρρεε τα συστήματα υγείας, αλλά σε διάδοση του ιού x ώστε τα συστήματα υγείας να μην φορτωθούν, και ολα αυτα για οσο μέχρι να βρεθεί θεραπεία.
Στόχος της καραντίνας ηταν τα συστηματα υγείας και όχι η εξαφάνιση ιών και οι αβέβαιες ανοσίες.


Εντάξει, κατάλαβα. Δεν τον παριστάνεις.


μίλησε το ψεκαστήρι φλιτ
0 .
Αρίστος έγραψε:Καλα εκανε ο Τσιπρας κι ελεγε ενα καρο ψεματα .


Επιστροφή σε “Εσωτερική Πολιτική”