pluton έγραψε:Ισχύει. Δεν διαφωνώ. Αλλά σε τι είναι απάντηση αυτό;
Βάζεις μια φράση που δεν είναι για ένα πράγμα αλλά πρέπει να απαντήσεις σε είκοσι διαφορετικά ζητήματα....
Μα εσύ έγραψες ότι θες να απαντήσεις και σε "κάτι ακόμα" . Ας το έγραφες σωστά λοιπον. Και αποδεδειγμένα δεν ξερεις από ιστορία κι έχεις το θρασσος να υποκρίνεσαι ότι δήθεν απαντάς.
pluton έγραψε:
Σχετικά με το πότε ξεκίνησε ο Β ΠΠ είναι πολύ σαφές 1/9/1939 .... οι συγκρούσεις των Ιαπώνων σε Κίνα, Μαντζουρία, εσωτερική Μογγολία, Κορέα έχουν ξεκινήσει κάποιες από την δεκαετία του 20, δεν ήταν παγκόσμιος πόλεμος ήταν ένας τοπικός ιμπεριαλισμός, όπως και ο Ιταλο-αιθιοπικός πόλεμος, όπως και ο Σοβιετο-φιλανδικός πόλεμος .... ιμπεριαλιστικές επεμβάσεις ήταν.
Οι συνοριακές συμπλοκές μεταξύ ΕΣΣΔ και Ιαπωνίας σταμάτησαν λίγο πριν υπογραφεί η συνθήκη Μολότοφ - Ρίμπεντροπ και φυσικά πριν ξεκινήσει ο Β ΠΠ
Όχι δεν είναι σαφές. Επιλογή είναι να λέμε ότι ξεκίνησε τότε. Για τους Καταλανούς είναι ο ισπανικός εμφύλιος. Για τους Κινέζους είναι 2-3 χρόνια νωρίτερα. Για άλλους είναι η κατάληψη της Τσέχο Σλοβακίας από τους ναζί.
Όλα ξεκινούν από την δημιουργία του Άξονα και μετά. Τότε δημιουργήθηκαν τα 2 μέτωπα.
pluton έγραψε:Ο Ισπανικός εμφύλιος δεν ήταν μέρος του ΒΠΠ πουθενά δεν θα το δεις αυτό. Ήταν όμως μια γενική δοκιμή όπλων που θα χρησιμοποιούσαν στον Β ΠΠ εκεί έγιναν για πρώτη φορά οι βομβαρδισμοί πόλεων (Γκουέρνικα), εκεί εφαρμόστηκαν οι οργανωμένες οδομαχίες, εκεί δοκιμάστηκαν τα Τ34, εκεί δοκιμάστηκαν τα στούκας, εκεί εφαρμόστηκε η οργανωμένη αντιμετώπιση εχθρού στα μετόπισθεν (5η φάλαγγα) κλπ
Α ωραία. Απλή δοκιμή όπλων λοιπόν ο ισπανικός εμφύλιος. Έτσι απλά. Αυτή η οπτική που έχετε για τον πόλεμο, εσείς οι φασίστες, είναι αρρωστημένη.
-"τι να κάνουμε σήμερα;
-Ας πάμε να κάνουμε μια γενική δοκιμή όπλων πάνω στον ισπανικό λαό".
Δεν ήταν γεωπολιτικό δημιούργημα, αλλά δοκιμή όπλων. Μα δεν ντρέπεσαι καθόλου; Γεωπολικό έγκλημα έγινε στην Ισπανία τότε, με θύτη τους απανταχού φασίστες και θύμα τον ξεσηκωμένο ισπανικό λαό.
Τέλος πάντων. Ο ισπανικός εμφύλιος ακόμα θεωρείται το προοίμιο του ΒΠΠ, από αυτούς που λενε ότι ξεκίνησε το 39. Εξάλλου ο ισπανικός εμφύλιος έληξε το 39. Ούτε καν αυτό δεν γνωρίζεις ρε γαμωτο;
Αντε πες στους Καταλανούς ότι ο ΒΠΠ ξεκίνησε το 39, επειδή έτσι θέλει η Μ. Βρετανία και θα δεις πόσες ντομάτες θα φας.
pluton έγραψε:
Η Ισπανία του Φράγκο αρνήθηκε πεισματικά να συμμετέχει στον Β ΠΠ... τώρα τι να λέμε, καλό είναι να διαβάζουμε και κανένα βιβλίο...
Καλά τώρα. Να μου λέει εμένα για βιβλία ο τύπος που η ψευτοιδεολογια του τον βάζει να τα καεί είναι ειρωνεία. Ο Θαυμαστής του κουραδοκεφτε του Μεταξά που έκαιγε βιβλία στον ναό του Δία στην Αθήνα και στο Πασαλιμάνι. Έλεος.
Και ποιος έγραψε ότι το τσιμπουκι ο Φράνκο, που κατέστρεψε την Ισπανία, πήρε μέρος στις υπόλοιπες συγκρούσεις. Τι απατεωνιά είναι πάλι αυτή;
pluton έγραψε:
και οι κομμουνιστές και οι Αναρχικοί έκαναν μεν σαματά πολύ με τις Διεθνείς Ταξιαρχίες (που ήθελαν να εφαρμόσουν και στην Ελλάδα την περίοδο 1946-1949 και το εφάρμοσαν δηλαδή στην πράξη) αλλά ήταν ελάχιστες μειοψηφίες.
Ελάχιστες μειοψηφίες οι αναρχικοί και οι κομουνιστές; Βρε αμόρφωτε, αδιάβαστε κι ανίδεε, που είχε και το θράσος να μου πεις να διαβάζω βιβλία, οι αναρχικοί πληθυσμιακά ήταν η 1η δύναμη. Την πρώτη τσαπου ο Φράνκο στην Μαδρίτη από τους αναρχικους την έφαγε.
Το CNT αριθμούσε 2 εκατομμύρια εγγεγραμμένα μέλη. Το FAI, το CNT και το UGT που ήταν όλα αναρχοσυνδικαληστικά σωματεία, ήλεγχαν το μεγαλύτερο μέρος του ισπανικού λαού και πάνω από το 60% της ισπανικής επικράτειας. Άνοιξε μάνα βιβλίο βρε αμόρφωτε, που γράφεις ότι να ναι. Οι δυνάμεις του Φράνκο ήταν κυρίως Γερμανοί κι Ιταλοί. Δηλαδή εισβολείς.
Εγώ φταίω που κάθομαι και μιλάω για ιστορία με έναν τύπο που καίει βιβλία, μιμούμενος τα φασιστικά ινδάλματά του





