Πιστεύετε ότι το BREXIT συμφέρει την Ελλάδα;

Τα θέματα εσωτερικής πολιτικής.
Άβαταρ μέλους
Λαχουρένιος
Ultimate Stalker
Ultimate Stalker
Δημοσιεύσεις: 49631
Τοποθεσία: Γεφυρα

Re: Πιστεύετε ότι το BREXIT συμφέρει την Ελλάδα;

Δημοσίευσηαπό Λαχουρένιος » 16 Ιουν 2016, 13:54

Diego έγραψε:Ναι. Η έξοδος του ΗΒ από την ΕΕ δεν έχει πλαισιωθεί ούτε από το κατάλληλο πλαίσιο αντιμετώπισης (οι Βρυξέλλες βρίσκονται στο καναβάτσο) ούτε πρόκειται να μην επηρεάσει τους υπόλοιπους. Δεν μπορεί να λέμε πως αν η Ελλάδα θα φέρει κομμουνισμό θα αλλάξει τους παγκόσμιους συσχετισμούς και όταν το ΗΒ δείχνει πως η πορεία ενσωμάτωσης προς την ΕΕ δεν είναι μονόδρομος να λέμε ''ούτε καν''..


β)Οι χωρες της ΝΑ Ευρωπης,ειδικα η Ελλαδα,δεν εχουν ουτε το ειδικο βαρος ουτε την προθεση για να ζητησουν κατι.

δ)Δεν ευθυνεται μονο η ΜΒ για την κατασταση με τη Ρωσια,αλλα ολη η ΕΕ

στ)Η Γαλλια εφαρμοζει την εσωτερικη της πολιτικη γιατι την πιστευει οχι γιατι της την επιβαλλει η Γερμανια (δεν ειναι σε θεση αλλωστε).

Αν και οπως το βλεπω,ακομα και ναι να βγει στην καλυτερη θα κανουν μια επαναδιαπραγματευση των ορων παραμονης στην ΕΕ,στη χειροτερη θα ξανακανουν δημοψηφισματα μεχρι να βγει το ''σωστο''.
0 .

ΓΑΛΗ
Crazy poster
Crazy poster
Δημοσιεύσεις: 1965

Re: Πιστεύετε ότι το BREXIT συμφέρει την Ελλάδα;

Δημοσίευσηαπό ΓΑΛΗ » 16 Ιουν 2016, 13:56

Diego έγραψε:@Γαλή: Οι πολιτικές εξελίξεις είναι υπο διαμόρφωση. 'Οπως μια εποχή έσκασε νύκτα ο Βενιζέλος μετά το κίνημα, ουσιαστικά από το πουθενά, έτσι και τώρα οι πολιτικές εξελίξεις τρέχουν πίσω από την κυρίως βιτρίνα του χρεοκοπημένου πολιτικού συστήματος.


Συμφωνώ απολύτως.

Κάτι σαν ρέμα που τρέχει κάτω από τα αυθαίρετα. Όσο πιο πολλά τα αυθαίρετα τόσο μεγαλύτερη η δυναμική της πλημμύρας. Και η ...έκπληξη προφανώς. :LoL:
0 .

Άβαταρ μέλους
Diego
Crazy poster
Crazy poster
Δημοσιεύσεις: 1721
Τοποθεσία: Through the Looking-Glass

Re: Πιστεύετε ότι το BREXIT συμφέρει την Ελλάδα;

Δημοσίευσηαπό Diego » 16 Ιουν 2016, 14:14

Λαχουρένιος έγραψε:β)Οι χωρες της ΝΑ Ευρωπης,ειδικα η Ελλαδα,δεν εχουν ουτε το ειδικο βαρος ουτε την προθεση για να ζητησουν κατι.

ι)Για αρχή, Γαλλία, Ιταλία, Ισπανία, Πορτογαλλία και Ελλάδα έχουν τεράστιο μερίδιο όλες μαζί στην ΕΚΤ.
ιι)Εν συνεχεία, δεν είπε κανείς πως έχεις εσύ ειδικό βάρος- η θέση σου όμως έχει, ως πιθανή θρυαλίδα εξελίξεων ΚΑΙ σε αυτό το άκρο. Αν η ΕΕ ήταν σε καλή κατάσταση, την Ελλάδα θα την είχε στα σχοινία. Αλλά τώρα είναι με σπασμένα παίδια, με κατάρρευση ηπατικής λειτουργίας και σε ηλικία άνω των 70 στο νοσοκομείο-και σε τέτοιες καταστάσεις δε χρειάζεται να πάθεις καρκίνο για να πεθάνεις-και ένα βαρύ κρυολόγημα κάνει τη δουλεια.
Λαχουρένιος έγραψε:δ)Δεν ευθυνεται μονο η ΜΒ για την κατασταση με τη Ρωσια,αλλα ολη η ΕΕ.

Δεν έγραψε κανείς κάτι τέτοιο και δε βλέπω πως συνδέεται με τη συζήτηση. Αυτό που γράφτηκε ήταν πως η ΗΒ έχει τα πιο ψυχροπολεμικά αντανακλαστικά (από τους μεγάλους παίκτες) εντός ΕΕ. Μια αποχώριση της από την ΕΕ θα μείωνε αυτές τις ψυχροπολεμικές φωνές, που ενισχύουν το κλιμα για επιμήκυνση κυρώσεων στη Ρωσία. Ελπίζω τώρα να είμαι πιο κατανοητός.
Λαχουρένιος έγραψε:στ)Η Γαλλια εφαρμοζει την εσωτερικη της πολιτικη γιατι την πιστευει οχι γιατι της την επιβαλλει η Γερμανια (δεν ειναι σε θεση αλλωστε).

Δεν καταλαβαίνω που αποσκοπεί αυτό το σχόλιο. Αυτό που πολύ ξεκάθαρα γράφτηκε ήταν πως θα αυξηθούν οι ΕΣΩΤΕΡΙΚΕΣ πιέσεις για αλλαγή πορείας στην γαλλική πολιτική σκηνή, ώστε να διαφοροποιηθεί η χώρα από τη Γερμανία. Προφανώς πιστεύει σε αυτή την πολιτική η παρούσα ελίτ στην γαλλική εξουσία, αυτό όμως δε σημαίνει πως θα πιστεύει εσαεί, δλδ πως το σκηνικό είναι στατικό.
0 .
Αποχώρηση από το peg, δραχμή συνδεδεμένη με το χρυσό, άγριες ιδιωτικοποιήσεις,μικρό δημόσιο και εταιρική φορολογία κάτω του 14% με υψηλό κατώτατο.Οχι στον ευρωκομμουνισμό,στους ΔΕΚΟτζήδες των 3500 ευρω και τα υπερτιμολογημένα δημόσια έργα σε ευρώ.

Άβαταρ μέλους
Casus Belli
Rookie poster
Rookie poster
Δημοσιεύσεις: 40

Re: Πιστεύετε ότι το BREXIT συμφέρει την Ελλάδα;

Δημοσίευσηαπό Casus Belli » 16 Ιουν 2016, 14:25

Diego έγραψε:
ΓΑΛΗ έγραψε:
Diego έγραψε:Ποιά κοπάνα; Τη υποτιθέμενη δική μας ή των Βρετανών;


Τη δική μας.


Το ζήτημα δεν είναι απλά να βγεις-το ζήτημα είναι και με ΠΟΙΟΥΣ (στην εξουσία) θα βγεις. Αν βγεις πχ με Σαμαρα, ΓΑΠ ή Τσίπρα, προφανώς θα γελάσει και το παρδαλό κατσίκι.
Αν βγεις με κάποιους που έχουν πρόγραμμα για έξοδο (με σύνδεση δραχμής με χρυσό, με πάγωμα δημόσιων έργων, μείωση δημόσιων δαπανών και τα σχετικά), η έξοδος από την φενάκη του ευρώ μπορεί να αποδειχθεί μεσοπρόθεσμα εξαιρετικά ευεργετική. Μάλιστα, όσο το δημόσιο χρέος αυξάνει (δίχως να γίνεται το αναγκαίο κούρεμα), τόσο αυξάνεται η πιθανότητα να πας καλύτερα εκτός peg. Επίσης, η έξοδος από την ΟΝΕ πρέπει να συνδυαστεί με αναδιάταξη της πολιτικής της χώρας και εμβάθυνση συνεργασίας τόσο με τον παραδοσιακό πολιτικό χώρο της Ελλάδας (byzantine commonwealth, G20) δίχως πλήρη απαξίωση όλων των δυτικών δυνάμεων (πχ Ιταλία,Γαλλία, ΗΠΑ παραδοσιακά σε ενδιαφέρουν).

Απλά είναι ηλίθιο να παραμένουμε σε ενα currency peg, που όχι απλά ένωση δεν είναι (και δεν προβλέπεται) αλλά πρέπει να εξαρτώμαστε από τις ορέξεις πχ του Βιζενγκραντ ή της Βαλτικής, περιοχών πολιτικά τελείως αδιάφορης για τη χώρα (και οσονούπω για τον πλανήτη) και να μην ασχολούμαστε πιο ενεργά με περιοχές όπως η Αιθιοπία, το Ιράν, τη Ν. Αφρική, τον Καναδά ή την Αυστραλία.


Θεωρώ απίθανο να υπάρχει τέτοιο σχέδιο.
Και από την άλλη, οι Έλληνες το θέλουν (ακόμα) το Ευρώ τους...
0 .

Άβαταρ μέλους
Αρίστος
Prediction Guru
Prediction Guru
Δημοσιεύσεις: 22567

Re: Πιστεύετε ότι το BREXIT συμφέρει την Ελλάδα;

Δημοσίευσηαπό Αρίστος » 16 Ιουν 2016, 15:37

Και κατι που ολοι το αγνοουν...

την Κυριακη εχουμε δημοτικες εκλογες στην Ιταλια και οι δημοσκοπισεις φερνουν τον Γκριλο να σαρωνει σε δημους...

οπου Γκριλο ενας τυπος που δεν θελει να βλεπει την ΕΕ ουτε ζωγραφιστη...

κατα συνεπεια υπαρχουν δυο μελλοντα για την ΕΕ, ειτε θα κοψει τη λιτοτητα και τη μονοδιαστατη γερμανικη κυριαρχια αμεσα και με πρωτοβουλιες των Νοτιων...

ειτε θα διαλυθει μεσα στο 2017-8...

.
0 .
Αναφερόμενος στη χαλάρωση της καραντίνας, ο Σόιμπλε δήλωσε ότι "δεν μπορούμε να εμπιστευθούμε την απόφαση αποκλειστικά στους επιδημιολόγους, αλλά πρέπει να σταθμίσουμε και τις σημαντικές οικονομικές, κοινωνικές, ψυχολογικές ή άλλες επιπτώσεις".

.

Άβαταρ μέλους
Λαχουρένιος
Ultimate Stalker
Ultimate Stalker
Δημοσιεύσεις: 49631
Τοποθεσία: Γεφυρα

Re: Πιστεύετε ότι το BREXIT συμφέρει την Ελλάδα;

Δημοσίευσηαπό Λαχουρένιος » 16 Ιουν 2016, 16:59

Diego έγραψε:ι)Για αρχή, Γαλλία, Ιταλία, Ισπανία, Πορτογαλλία και Ελλάδα έχουν τεράστιο μερίδιο όλες μαζί στην ΕΚΤ.
ιι)Εν συνεχεία, δεν είπε κανείς πως έχεις εσύ ειδικό βάρος- η θέση σου όμως έχει, ως πιθανή θρυαλίδα εξελίξεων ΚΑΙ σε αυτό το άκρο. Αν η ΕΕ ήταν σε καλή κατάσταση, την Ελλάδα θα την είχε στα σχοινία. Αλλά τώρα είναι με σπασμένα παίδια, με κατάρρευση ηπατικής λειτουργίας και σε ηλικία άνω των 70 στο νοσοκομείο-και σε τέτοιες καταστάσεις δε χρειάζεται να πάθεις καρκίνο για να πεθάνεις-και ένα βαρύ κρυολόγημα κάνει τη δουλεια.


Ρε συ Ντιεγκο, ΝΑ Ευρωπη ειναι τα Βαλκανια και η Κυπρος οχι Γαλλια,Ιταλια,Ισπανια και Πορτογαλλια.
Για τι παραχωρησεις μιλας δλδ?

Δεν έγραψε κανείς κάτι τέτοιο και δε βλέπω πως συνδέεται με τη συζήτηση. Αυτό που γράφτηκε ήταν πως η ΗΒ έχει τα πιο ψυχροπολεμικά αντανακλαστικά (από τους μεγάλους παίκτες) εντός ΕΕ. Μια αποχώριση της από την ΕΕ θα μείωνε αυτές τις ψυχροπολεμικές φωνές, που ενισχύουν το κλιμα για επιμήκυνση κυρώσεων στη Ρωσία. Ελπίζω τώρα να είμαι πιο κατανοητός.


Μα αυτο γραφεις παλι,οτι η ΜΒ ειναι αυτη που οξυνει τις σχεσεις,και οι αλλοι τσιμπανε.

Δεν καταλαβαίνω που αποσκοπεί αυτό το σχόλιο. Αυτό που πολύ ξεκάθαρα γράφτηκε ήταν πως θα αυξηθούν οι ΕΣΩΤΕΡΙΚΕΣ πιέσεις για αλλαγή πορείας στην γαλλική πολιτική σκηνή, ώστε να διαφοροποιηθεί η χώρα από τη Γερμανία. Προφανώς πιστεύει σε αυτή την πολιτική η παρούσα ελίτ στην γαλλική εξουσία, αυτό όμως δε σημαίνει πως θα πιστεύει εσαεί, δλδ πως το σκηνικό είναι στατικό.


Ποιοι θα τις ασκησουν αυτες τις πιεσεις? :sgrat:
0 .

Άβαταρ μέλους
Freisinniger
Maître des anions
Maître des anions
Δημοσιεύσεις: 10961
Τοποθεσία: Αμέρικα

Re: Πιστεύετε ότι το BREXIT συμφέρει την Ελλάδα;

Δημοσίευσηαπό Freisinniger » 16 Ιουν 2016, 17:08

Ρε παιδιά δεν θα γίνει καμία έξοδος
0 .
Was mich anbelangt, geht es dich nicht an
Aber hoff doch mal, die Geistererscheinung ab und an. :s_cool

Άβαταρ μέλους
Αρίστος
Prediction Guru
Prediction Guru
Δημοσιεύσεις: 22567

Re: Πιστεύετε ότι το BREXIT συμφέρει την Ελλάδα;

Δημοσίευσηαπό Αρίστος » 16 Ιουν 2016, 17:12

Metranion έγραψε:Ρε παιδιά δεν θα γίνει καμία έξοδος



μονο με μαγειρεμα της ψηφοφοριας δεν θα γινει...

.
0 .
Αναφερόμενος στη χαλάρωση της καραντίνας, ο Σόιμπλε δήλωσε ότι "δεν μπορούμε να εμπιστευθούμε την απόφαση αποκλειστικά στους επιδημιολόγους, αλλά πρέπει να σταθμίσουμε και τις σημαντικές οικονομικές, κοινωνικές, ψυχολογικές ή άλλες επιπτώσεις".

.

Άβαταρ μέλους
Freisinniger
Maître des anions
Maître des anions
Δημοσιεύσεις: 10961
Τοποθεσία: Αμέρικα

Re: Πιστεύετε ότι το BREXIT συμφέρει την Ελλάδα;

Δημοσίευσηαπό Freisinniger » 16 Ιουν 2016, 17:21

Και αυτό παίζει, αλλά γενικά, δεν θα γίνει.
0 .
Was mich anbelangt, geht es dich nicht an
Aber hoff doch mal, die Geistererscheinung ab und an. :s_cool

Άβαταρ μέλους
Αρίστος
Prediction Guru
Prediction Guru
Δημοσιεύσεις: 22567

Re: Πιστεύετε ότι το BREXIT συμφέρει την Ελλάδα;

Δημοσίευσηαπό Αρίστος » 16 Ιουν 2016, 17:28

Metranion έγραψε:Και αυτό παίζει, αλλά γενικά, δεν θα γίνει.




Τουσκ για Brexit: Δεν αφήνουν περιθώρια αισιοδοξίας οι δημοσκοπήσεις

http://www.thepressproject.gr/article/9 ... oskopiseis

.
0 .
Αναφερόμενος στη χαλάρωση της καραντίνας, ο Σόιμπλε δήλωσε ότι "δεν μπορούμε να εμπιστευθούμε την απόφαση αποκλειστικά στους επιδημιολόγους, αλλά πρέπει να σταθμίσουμε και τις σημαντικές οικονομικές, κοινωνικές, ψυχολογικές ή άλλες επιπτώσεις".

.


Επιστροφή σε “Εσωτερική Πολιτική”