Έκλεισε η συμφωνία για το 3ο μνημόνιο

[exomotis]

Εδω ειμαστε τωρα και στο προβλημα μας, το δικο μας δηλαδη.
Σε αυτο το πλαισιο μπαινει , της πιεσης στην Γερμανια με το προσχημα της γεωπολιτικης θεσης της χωρας που πολυ σωστα ειχε θεση και ο πρωθυπουργος.
Στο θεμα ομως αυτο οι Γερμανοι δρασαν πιο δυναμικα εναντιον των Αμερικανων , γιατι αυτοι στην ΕΕ εχουν την δυνατοτητα οικονομικων αποφασεων , και γιατι γνωριζουν οτι σε αυτο το θεμα δεν θα το τραβηξουν οι Αμερικανοι τοσο.
Ο στοχος των Αμερικανων στο Ελληνικο θεμα ειναι καθαρα γεωστρατηγικος ενω των Γερμανων πιο πονεμενος , πιο απτος οικονομικα.
Και ομως παλι χρησιμοποιοντας τον ελληνα πρωθυπουργο ο Αμερικανικος παραγοντας , εδειξε οτι μπορει να συσπειρωσει τελικα και αλλα κρατη δυνατα, Γαλλια Ιταλια, που και αυτα να τα χρησιμοποιησει εαν αυτο ειναι απαραιτητο για να περιορισει την Γερμανικη ηγεμονια στο οικονομικο που οσο παει και ξεφευγει.
Φυσικα αυτο το γνωριζε ο πρωθυπουργος εδω οταν επαιρνε σαν βασικη θεση τον Αμερικανικο παραγοντα στην ολη <<συγκρουση>> , αντιπαραθεση ενδοκαπιταλιστικων αντιθετων συμφεροντων και δυναμικων.
Εδω παλι ερχομαστε και λεμε οτι εδωσε μεν μαχη αλλα ποιος ειπε οτι θα κερδιζε σιγουρα την Γερμανικη αδιαλαξια?
Βγηκε ομως απο αυτο και κατι αλλο.
Η Γερμανια ειχε σχεδιο να απομονωσει την Ελλαδα με καθε τροπο και να την ωθησει στην εξοδο.
Ξαφνικα λοιπον η Γαλλια και η Ιταλια που στην αρχη ηταν αδιαφορες εως εχθρικες με την Ελλαδα , αρχισαν να κατανοουν οτι το θεμα δεν ειναι μονο Ελληνικο αλλα αφορα τους παντες και φυσικα αυτους τους ιδιους.
Μεσω λοιπν του Αλεξη αρχισαν να βλεπουν καθαρα ενα Γερμανικο σχεδιο απολυτου επιβολης που και η Αμερικη δεν το ηθελε καθολου.
Η Γερμανια με εξυπνες πριν κινησεις ειχε αδρανοποιησει τις δυο αυτες μεγαλες βιομηχανικες χωρες με χαντρες και καθρεφτακια , οικονομιστικα, κανοντας συγχρονως να τρεμουν μη τυχει και πρεπει και αυτες να τηρουν ακριβως τα συμφωνηθεντα για τα πλεονασματα και τα ελλειματα τους που αστα να πανε.
Στην Γαλλια εκανε καπως τα στραβα ματια , και στην Ιταλια επισης ηταν λιγο πιο σκληρη χωρις ζηλο μεγαλο , με διαθεση ομως εαν η Ιταλια δεν κανει τα πρεποντα να τιμωρηθει και αυτη σκληρα.
Ετσι στην αρχη Ολαν και Ρεντζι ηταν σαν χεσμενες κοτες.
Ο Αλεξης ηταν πιο μαχητικος και θρασσυς , μπορουμε να πουμε, γιατι γνωριζε οτι πισω του ηταν οι ΗΠΑ και νομιζε οτι κατι καλυτερο μεσω αυτω θα πετυχει.
Στην αρχη λοιπον οι ΗΠΑ αρχισαν να τηρουν σταση ας πουμε φιλικη στον Αλεξη και φυσικα αρχισαν να βαζουν στο παιχνιδι τον φουκαρα τον Γαλλο κλοουν που αλλα φανταζοταν και αλλα του εβγαιναν αφου ερπεπε κυριως αυτος με Αμερικανικες πλατες να κανει το λιονταρι, ενω ηταν γατουλα.
Ο Ρεντσι συζητησε με το Τσιπρα και ειδε καθαρα πλεον που παει το πραγμα και για αυτον αφου μετα επαιρνε σειρα , και η Ιταλια εχει πιο δραμματικο προβλημα, σχεδον ας πουμε ταλε κουαλε απο οικονομικο μεχρι την βομβα του μεταναστευτικου που εκει ειναι πληρως ευθυγραμισμενοι και αντιδρουν δυναμικα και οι δυο.
Το ειδε και με τον Γαλλο, επεσε και η Αμερικη στην μεση και αρχισαν να ξεθαρευουν κανοντας μια ρωγμη στην ολη υποθεση της ΕΕ.
Δεν νομιζω , ειμαι σιγουρος , οτι τους αρεσε η ιδεα της εξοδου της χωρας μας ετσι οπως ο Γερμανικος παραγοντας ειχε σχεδον τελεια σχεδιασει.
Αρχισαν λοιπον δειλα να παιζουν το Ελληνικο χαρτι σπαζοντας καπως το δυνατο μπλοκ που η Γερμανια ειχε στησει χρονια τωρα.
Ειπαμε ομως, ο Ελληνας πρωθυπουργος ειχε παιξει πολυ πανω στο Αμερικανικο χαρτι, χωρις να ειναι σιγουρος 100% για το τελικο αποτελεσμα , γιατι και αυτος σκεφτοταν οτι ειναι αδυνατο οι Αμερικανοι να στριμωξουν περισσοτερο την Γερμανια χαρι της Ελλαδας.
Δεν εχει δηλαδη νοημα να καταρευσει ο κεντρικος αξων της συμμαχιας εφοσον η Γερμανια μετα αντιδρουσε ασχημα και αγρια.
Προσεξτε, οι Αμερικανοβρετανοι παντα εχουν αυτον τον φοβο. Τον ρωσικο παραγοντα και την ιστορικη προσπαθεια της Γερμανιας να τον προσεταιρισθει. Σιγουρα οι Αμερικανοι ειχαν στο πισω μερος του κεφαλιου τους μια Γερμανικη ισχυρη αντιδραση ,στο σημειο να σπασουν κυρωσεις στην Ρωσια και να κανουν καινουργια ανεξελεγκτα ανοιγματα κανοντας το ΝΑΤΟ να νοιωθει ανατριχιλα.
Ετσι τελικα αρχισε να κατανοει ο Ελληνας πρωθυπουργος οτι ναι μεν στηριξαν εκει που αυτοι νομιζαν το ολο θεμα, αλλα τελικα δεν μπορουσαν να πανε εναντια στην Γερμανια σε μεγαλυτερο ισως βαθος οπως υπηρχε η σκεψη αφου ειχε συζητησει μαζι τους.
Ο εκβιασμος των Γερμανων επιασε αλλα το σχεδιο για εξοδο δεν επιασε.
Ο Σοιμπλε ηταν σιγουρος οτι ο Τσιπρας θα τα κλωτσησει ολα στο τελος αφου δεν θα μπορουσε να αλλαξει πορεια και να κανει τον μνημονιακο.
Δεν τον ενδιεφερε εαν γυριζε πισω σαν ηρωας αφου ειχε κερδισει και το δημοψηφισμα με φοβερη διαφορα και ανεση.
Τον ενδιεφερε ολα αυτα να ριξουν την χωρα εξω απο το ευρω αφου θα ειχε και δικαιολογια για αυτο μετα.
Εκει εκανε λαθος ομως, γιατι ωραια τα ειχε στησει ολα ,σσν Γερμανικη μηχανη, αλλα ομως δεν περιμενε την οπισθοχωρηση Τσιπρα σε αυτο τον βαθμο. Εκει πολιτικα την πατησε, γιατι αφοπλιστηκε απο το βασικο του επιχειρημα.Ο Βαρουφακης τον ειχε πεισει, οτι μετρα υφεσιακα πλεον δεν υπαρχει περιπτωση να παρθουν στον βαθμο που αυτος σκοπευε.
Οταν λοιπον ηλθε η ωρα , τοτε πετυχε πυρειο νικη σχετικη, γιατι ναι μεν εκανε πισω ο Αλεξης , αφου τον ειχε ειδοποησει πριν και ο Ομπαμα και ο Πουτιν και καταλαβε οτι δεν μπορουσε πλεον, αλλα εστω και με πληγματα που υπεστει, η αρχη μιας αμφισβητισης μιας Γερμανικης πολιτικης
πρακτικης ειχε γινει. Κερδισε δε και κατι αλλο.
Οχι συμφωνια γεφυρα αλλα συμφωνια πακετο και το μεγαλυτερο η απομειωση του χρεους στα σιγουρα και οχι στα λογια.

Αυτη λοιπον η τριγωνικη σχεση που προσπαθησε να εκμεταλευθει δεν ηταν αποτυχημενη.
Αοτυχημενη μπορει καποιος να πει σημερα την ολη συμφωνια αλλα πετυχε τα δυο παραπανω pου ουτε κατα φαντασια δεν σκεπτοτα κανενας Σοιμπλε που ακομα αντιδρα σαν να του παιρνουν το παιχνιδι απο το χερι.

Κατα την αποψη μου υπαρχει θεμα Σοιμπλε τωρα, και αυτο συντομα θα φανει, εαν κιολας τα προανακρουσματα δεν ειναι ευαναγνωστα.
Η συντομη συμφωνια δεν του αρεσε καθολου.

[ВладимирВладимирович]

Καταργείται η διάταξη για τις τριγωνικές συναλλαγές η οποία δεν επέτρεπε, υπό προϋποθέσεις, την έκπτωση από χώρες με προνομιακό φορολογικό καθεστώς.

Όλα για τις πολυεθνικές. Πιο φιλελε απο τους πρώτη φορά αριστερα πεθαίνεις

[Green Dragon]

Καταργείται η διάταξη για τις τριγωνικές συναλλαγές η οποία δεν επέτρεπε, υπό προϋποθέσεις, την έκπτωση από χώρες με προνομιακό φορολογικό καθεστώς.

Όλα για τις πολυεθνικές. Πιο φιλελε απο τους πρώτη φορά αριστερα πεθαίνεις

Εδώ θα κάνω τον δικηγόρο του διαβόλου: Ο νόμος ήταν εντελώς ερασιτεχνικός και παράλογος αφού επέβαλλε προκαταβολικά φόρο 26% χωρίς να αναγνωρίζονται έξοδα και έπρεπε να προσκομίσει η επιχείρηση δικαιολογητικά για να γίνουν δεκτά έξοδα από την εφορία (που θα μείωναν τον φόρο). Πόσα χρόνια θα χρειαζόντουσαν για να ελεγχθούν τα δικαιολογητικά;

Ήταν μη εφαρμόσιμο, ας καθόντουσαν να δουλέψουν να βρουν κάτι πιο λειτουργικό. Αναγνωρίζω φυσικά ότι οι τριγωνικές συναλλαγές είναι τεράστιο πρόβλημα.

[AZUREUS]

Απο ότι είδα μια γρήγορη ματιά τα θέματα είναι βατά και θα πάμε καλά. Υποσχόμαστε στα Ευρω-Μογγόλια οτι θα είμαστε καλά παιδιά και άξιοι μαθητές μέχρι να καταφέρουμε να πέσει το χρήμα και να αρχίσουμε και μεις οι συριζαίοι να κλείνουμε τραπέζι πίστα και να παίρνουμε μπουκαλάκι στο Ρέμο που μας έτρωγε το όρθιο.
Αλλά τα κατάφερε ο ηγέτης. Πάλεψε για τον λαό του και κατάφερε να επανέλθει το μοσχάρι στο 13% απο το 23% ΦΠΑ οπου το ήθελαν οι οικονομικοί κατακτητές για να μας αφήσουν να πεθάνουμε στην πείνα. Θα φάμε γιουβέτσι πάλι.

Τους αγρότες φορολογούνε άγρια και καλά τους κάνουν. Επιδοτήσεις, πουτάνες, καζίνο, σκυλάδικα τέλος. Να πάνε κι αυτοί να μαζέψουνε καμιά ελιά γιατί πεθαίνουν απο χοληστερινες και απο το καθησιό στους καφενέδες.

Οι δεξιοί θα αρχίσουν να πληρώνουν φόρους και οι πασόκοι θα αναγκαστούν να σταματήσουν να κλέβουν το κράτος. Και ολοι μαζί θα κόψουν το πλιάτσικο. Γιαυτό ολοι αυτοί σκούζουν απο οτι καταλαβαίνω...

Θα δω τη συμφωνία πιο αναλυτικά και θα επανέλθω. Πάντως για να μουρμουρίζουν τα μογγόλια και οι ντοπιοι Γερμανοτσολιάδες σημαίνει οτι δεν τους άρεσε η συμφωνία. Είχαν καλομάθει τα πουλάκια μου τόσα χρόνια. Να πληρώνουν οι φτωχοί και οι αδύναμοι τις δικές τους λαμογιες.
Πάω να φάω μοσχαράκι γιουβέτσι σημερα και να πιω στην υγεία του ηγέτη. Πήδα τους λέμε ηγέταρε....

[ВладимирВладимирович]

Εδώ θα κάνω τον δικηγόρο του διαβόλου: Ο νόμος ήταν εντελώς ερασιτεχνικός και παράλογος αφού επέβαλλε προκαταβολικά φόρο 26% χωρίς να αναγνωρίζονται έξοδα και έπρεπε να προσκομίσει η επιχείρηση δικαιολογητικά για να γίνουν δεκτά έξοδα από την εφορία (που θα μείωναν τον φόρο). Πόσα χρόνια θα χρειαζόντουσαν για να ελεγχθούν τα δικαιολογητικά;

Ήταν μη εφαρμόσιμο, ας καθόντουσαν να δουλέψουν να βρουν κάτι πιο λειτουργικό. Αναγνωρίζω φυσικά ότι οι τριγωνικές συναλλαγές είναι τεράστιο πρόβλημα.

Κουιζ:
πιο ευκολο ειναι να ελεγχεις
500.000 μικρομεσαιους επιχειρηματιες
ή
500 πολυεθνικες
;

[Ραν ταν πλαν]

εμείς σήμερα φάγαμε ρολό.

[Αρχέλαος]

Να δεις τι σου χω για μετά...


Nέο "βαρύ" πακέτο τον Οκτώβριο για ενοίκια, θέρμανση, ναυτιλία

Της Δήμητρας Καδδά

Διαδοχικά πακέτα δημοσιονομικών μέτρων δεσμεύθηκε ότι θα λάβει η κυβέρνηση στο νέο 3ετές Μνημόνιο. Δεσμεύεται επίσης ρητά "να συμφωνεί" με τους θεσμούς και δηλώνει "έτοιμη να αναλάβει οποιαδήποτε μέτρα ενδέχεται να κριθούν κατάλληλα" διαμορφώνοντας έτσι, έναν ιδιαίτερα ασφυκτικό κλοιό "επιτροπείας" που ξεπερνά χρονικά το καλοκαίρι του 2018 που λήγει το 3ετές δάνειο.

Το πρώτο πακέτο έρχεται τον Οκτώβριο και μπορεί να περιλαμβάνει ακόμη και αναδρομικά μέτρα για το 2015 αλλά και αύξηση της φορολογίας στα ενοίκια, περικοπή επιδόματος θέρμανσης, παρεμβάσεις στο ασφαλιστικό, φόρο σε ναυτιλία αλλά και φόρο επί των τηλεοπτικών διαφημίσεων.

Το δεύτερο θα έρθει το 2016 με προβλέψεις ακόμη και για πάγωμα των υποχρεωτικών δαπανών. Διαμορφώνονται παράλληλα ρήτρες λήψης πρόσθετων μέτρων για να εκπληρωθούν οι δημοσιονομικοί στόχοι αλλά και το νέο καθεστώς επιτροπείας και ημιαυτόματων περικοπών μέσα από το Δημοσιονομικό Συμβούλιο.

Το κείμενο του μνημονίου

Επικαιροποίηση και εξέταση ανά τρίμηνο των όρων με βάση την "επιτευχθείσα" πρόοδο προβλέπει η "Συμφωνία Δημοσιονομικών Στόχων και Διαρθρωτικών Μεταρρυθμίσεων" που περιλαμβάνεται στο νομοσχέδιο, δηλαδή το τρίτο μνημόνιο. Το κείμενο περιλαμβάνεται ως παράρτημα στο νομοσχέδιο που κατατέθηκε στη Βουλή για τα προαπαιτούμενα.

Οι δεσμεύσεις είναι πολλές και μεγάλες. Γίνεται λόγος ακόμη και για πολιτική δέσμευση.

"Η Ελλάδα είναι έτοιμη να αναλάβει οποιαδήποτε μέτρα ενδέχεται να κριθούν κατάλληλα" για τον ενστερνισμό του προγράμματος από τις ελληνικές αρχές, όπως αναφέρεται ρητά στο κείμενο. Δεσμεύεται "να διαβουλεύεται και να συμφωνεί" με τους θεσμούς "πρίν από την οριστικοποίηση και την νομική έγκρισή τους" επισημαίνεται στην εισαγωγή του νέου μνημονίου.

Γίνεται λόγος και για την ανάγκη κοινωνικής δικαιοσύνης αλλά και για την εφαρμογή προγράμματος μεταρρυθμίσεων. Καταγράφεται και η στρατηγική ανάκαμψης η οποία όμως θα οριστικοποιηθεί … τον επόμενο χρόνο, έως τον Μάρτιο του 2016 με τεχνική βοήθεια. Σαφής αριθμητική αναφορά περί αναπτυξιακής στήριξης γίνεται μόνο για τα 35 δις ευρώ των επιδοτήσεων μέσω ΕΣΠΑ και ΚΑΠ.

Γίνεται όμως σαφές ότι "θα απαιτηθεί η συνεχής εφαρμογή των συμφωνημένων πολιτικών επί πολλά έτη" και έτσι "απαιτείται πολιτική δέσμευση" αλλά και η "τεχνική ικανότητα της Ελληνικής διοίκησης να υλοποιήσει" με νέο πλαίσιο τεχνικής βοήθειας που θα οριστικοποιηθεί τον Σεπτέμβριο.

Πλεονάσματα

Υπάρχει δέσμευση ρητά για πρωτογενές πλεόνασμα 3,5% το 2018 μέσω "εμπροσθοβαρών δημοσιονομικών μεταρρυθμίσεων" στον ΦΠΑ αλλά και στο συνταξιοδοτικό. Χωρίς μέτρα το πρωτογενές έλλειμμα φέτος καταγράφεται στο 1,5% του ΑΕΠ. Επιβεβαιώνονται οι – μετά μέτρων – στόχοι για πρωτογενή πλεονάσματα -0,25% του ΑΕΠ φέτος (έλλειμμα), 0,5% το 2016, 1,75% το 2017 και 3,5% του ΑΕΠ το 2018


Νέο πακέτο μέτρων τον Οκτώβριο

Δεσμεύεται για Συμπληρωματικό προϋπολογισμό ια το 2015 τον Οκτώβριο εφ όσον κριθεί αναγκαίο. Επίσης δεσμεύεται για προϋπολογισμό 2016 και μεσοπρόθεσμο έως το 2019 με μέτρα που θα περιλαμβάνουν:

- Αύξηση φορολογικού συντελεστή από τους ετήσιου εισοδήματος στα ενοίκια για εισοδήματα κάτω των 12.000 ευρώ στο 15% (από 11%) και φια υψηλότερα εισοδήματα στο 35% (από 33%).

- Σταδιακή κατάργηση ειδικής φορολόγησης ναυτιλιακού κλάδου.

- Επέκταση της προσωρινής εισφοράς στην ναυτιλία έως το 2018.

- Μόνιμη μείωση των αμυντικών δαπανών κατά 100 εκατ ευρώ

- Περικοπή επιδότησης πετρελαίου θέρμανσης

- Νέο κύμα αλλαγών στο ασφαλιστικό, μεταρρυθμίσεις του κώδικα φορολογίας εισοδήματος

- Σταδιακή κατάργηση ειδικού φορολογικού καθεστώτος αγροτών (στο 26% το 2017)

- Φόρο επι των τηλεοπτικών διαφημίσεων

- Αύξηση φορολογίας στα τυχερά παίγνια

- Διαγωνισμό συχνοτήτων

- Πρόσθετα "διαθρωτικά" μέτρα για έσοδα ίσα με 0,75% του ΑΕΠ το 2017 και 0,25% το 2018 για να διασφαλιστεί ο στόχος του 3,5% του ΑΕΠ πρωτογενούς πλεονάσματος.

Ρήτρα λήψης πρόσθετων μέτρων το 2016

"Οι αρχές δεσμεύονται να λάβουν πρόσθετα μέτρα τον Οκτώβριο του 2016 αν κριθούν αναγκαία" αναφέρεται ρητά στο μνημόνιο. Τα εν λόγω μέτρα θα περιλαμβάνουν:

- Αμυντικές δαπάνες

- Μεταρρύθμιση φόρου εισοδήματος

- Πάγωμα των υποχρεωτικών δαπανών.

Επίσης δεσμεύεται η κυβέρνηση για αντισταθμιστικά μέτρα σε περίπτωση δικαστικών αποφάσεων (πχ ΣτΕ). Αν υπάρχει υπεραπόδοση το 30% θα πάει για το χρέος και ένα ακόμη 30% για εκκαθάριση μη καταβληθεισών υποχρεώσεων του παρελθόντος. Οι οφειλές υπολογίζονται σε 7,5 δισ. ευρώ και η αποπληρωμή θα γίνει έως το τέλος του 2016.

Δεν υπάρχει ρητή αναφορά για διανομή στην κοινωνία μερίσματος ή για αναστροφή μέτρων σε περίπτωση υπεραπόδοσης.

Υπερεπόπτης δαπανών

Στο πεδίο εποπτείας των δημοσιονομικών η Ελλάδα δεσμεύεται να αναβαθμίσει έως τον Οκτώβριο τον Οργανικό Νόμο και να καταστήσει λειτουργικό το Δημοσιονομικό Συμβούλιο, με τις σχετικές διατάξεις να είναι ήδη μέρος των προαπαιτούμενων.

Όπως αναφέρεται στο μνημόνιο μέσω του Δημοσιονομικού Συμβουλίου η κυβέρνηση θα υποβάλλει τα χρηματοδοτικά της σχέδια στην Κομισιόν αλλά και στο Ecofin.

Δεσμεύεται σε παρεμβάσεις στα κόκκινα δάνεια αλλά υπάρχει και όρος- αμοιβαία δέσμευση περί ολοκλήρωσης της ανακεφαλαιοποίησης των τραπεζών φέτος. Στις αποκρατικοποιήσεις δεσμεύεται για έσοδα 1,4 δις ευρώ φέτος, 3,7 δις ευρώ το 2016 και 1,3 δις ευρώ το 2017 αλλά και για τους όρους δημιουργίας του υπερταμείου.

http://www.capital.gr/forum/thread/5271977?page=1

[exomotis]

Για να δουμε τι θα γραφει η Δημητρα του καπιταλ οταν ελαφρυνθει το χρεος σημαντικα.

[Green Dragon]

Παρατηρώ ότι η πρώτη φορά αριστερά μετέθεσε τα μέτρα για τα κανάλια τον Οκτώβριο.

[exomotis]

Kαλα , θα ελθει ο Κατσανεβας να σε σωσει.
Ρε κανενας δεν θα γλυτωσει, και αυτο σας καιει.