Χουνταίοι ....Εφτά χρόνια αρπαχτή -Τα ξεχασμένα σκάνδαλα

[fasistario]

Ο πιθανοτερος λογος που η 7ετια ηταν πιο 'ηπια' σε σχεση με αλλες χουντες ειναι οτι επιασε τους παντες στον υπνο,και πλην του Πολυτεχνειου και μεμονωμενων ενεργειων οπως αυτη του Παναγουλη,οι ελληνες δεν αντεδρασαν εναντιον της.Οι διωξεις ειχαν προληπτικο και εκδικητικο χαρακτηρα,και οχι αντιδραστικο,οπου σε αυτην την περιπτωση μαλλον θα ειχαμε περισσοτερα θυματα.Ακομα και οι απριλιανοι δεν ειχαν λογο να βαρανε ενα νεκρο αλογο.

Πρώτον αυτό,και δεύτερο σχόλιο, όσον αφορά τα σταλινικά αντανακλαστικά.
30 χρόνια μετά την πτώση του Τείχους και την κατάρρευση του υπαρκτού, ειναι κρίμα αν δεν έχετε κατανοήσει ούτε εσείς το πιο απλό μάθημα- κάτι που θα έπρεπε να καταλάβουν απόλυτα και οι εθνικιστές.
Αυτού του είδους η βία, μόνο βραχυπρόθεσμα αποτελέσματα φέρνει, και σε βάθος χρόνου παράγει αρνητικά αποτελέσματα.
Πρέπει να διδαχτούμε από τον κοινοβουλευτισμό.

Άλκη, ή κάνεις σοβαρό πραξικόπημα/κίνημα, σαν τον Γκαουδίγιο/Στάλιν και καθαρίζεις την χώρα σου για μισό αιώνα, ή παίζεις "επανάσταση" σαν τους χουντικούς.
Το '60 και το '70, δεν είχαμε τέτοια λουτρά αίματος, αλλά η κατάσταση παρέμενε έκρυθμη. Δυστυχώς ο ανθρωπισμός έχει κατακτήσει την Ευρώπη μέχρι στιγμής.

[Λαχουρένιος]

Πρώτον αυτό,και δεύτερο σχόλιο, όσον αφορά τα σταλινικά αντανακλαστικά.
30 χρόνια μετά την πτώση του Τείχους και την κατάρρευση του υπαρκτού, ειναι κρίμα αν δεν έχετε κατανοήσει ούτε εσείς το πιο απλό μάθημα- κάτι που θα έπρεπε να καταλάβουν απόλυτα και οι εθνικιστές.
Αυτού του είδους η βία, μόνο βραχυπρόθεσμα αποτελέσματα φέρνει, και σε βάθος χρόνου παράγει αρνητικά αποτελέσματα.
Πρέπει να διδαχτούμε από τον κοινοβουλευτισμό.

Δεν ειμαι κατα της βιας,ουτε θεωρω πως τα κομμουνια το εχασαν λογω 'υπερμετρης' βιας.Το χασαν καθαρα λογω πολιτικων αποφασεων κυριως στο πεδιο της οικονομιας,καθως και λογω της απομακρυνσης τους απο τον μαρξισμο.Καπως ετσι εφτασαν να χεις τον ουσιαστικα σοσιαλδημοκρατη Γκορμπατσωφ ως ΓΓ να ριχνει τετοια λασπη στον σοσιαλισμο,που ουτε οι ιδιοι οι δυτικοι φανταζονταν.

[Διάδοχος]

Αυτού του είδους η βία, μόνο βραχυπρόθεσμα αποτελέσματα φέρνει, και σε βάθος χρόνου παράγει αρνητικά αποτελέσματα.
Πρέπει να διδαχτούμε από τον κοινοβουλευτισμό.

Τελείως λάθος.

Η κατηφόρα του σοσιαλισμού αρχίζει με την εν πολλοίς κατάργηση των Γκουλάγκς.

[Λαχουρένιος]

Kαι να προσθεσω Λαμογιε,οτι αν το σοβιετικο καθεστως δε χρησιμοποιουσε βια,απλως θα χε καταρρευσει καποιες δεκαετιες νωριτερα.Δε θα κερδιζε τιποτα,ουτε καν σε ηθικο επιπεδο.
Ο κοσμος μπορει επιφανειακα να καταδικαζει τις 'θηριωδιες' στην πραξη ομως υποτασσεται στο δυνατο.Και ο Χιτλερ αν ειχε κερδισει τον πολεμο,θα ηταν μεγαλη προσωπικοτητα τωρα.
Η ΕΣΣΔ ξερεις ποτε εχασε δημοτικοτητα?Οταν αρχισε να παραπαιει και τελικα ανατραπηκε/κατερρευσε.Οσο ηταν κραταια,και ανεξαρτητα απο το αν ασκουσε βια ή οχι στους οποιους αντιφρονουντες,τη σεβονταν φιλοι και εχθροι.

[fasistario]

Den είπα ότι είμαι κατά της βίας.Είπα ότι είμαι υπέρ της έξυπνης χρήσης της βίας.ΈΧει τεράστια διαφορά.
Στηρίζω γκούλαγκ, κονσερβοκούτια, Μακρόνησους και Νταχάου. Αλλά όχι με αυτόν τον τρόπο σήμερα.

Επί του θέματος, υπάρχει ένα περιστατικό από την 21η Απριλίου 1967 που δείχνει ξεκάθαρα την στάση των χουντικών και, κατά την γνώμη μου, το ΓΙΑΤΙ απέτυχαν.
Ένα τζιπ με λοχαγούς είχε ξεκινήσει για τον Ιππόδρομο (αν θυμάμαι καλά), όπου βρίσκονταν οι περισσότεροι πολιτικοί, ως κρατούμενοι.
Με σκοπό να στήσουν πολυβόλα και να τους καθαρίσουν σχεδόν όλους.
Όταν το έμαθε ο Παπαδόπουλος, έστειλε τον προσωπικό του οδηγό για να το σταματήσει, όσο πιο γρήγορα γίνεται.

Δεύτερο στοιχείο, από προσωπική μαρτυρία ενός από τους αξιωματικούς υπεύθυνους για την σύλληψη, δεν υπήρξε καμιά απειλή της ζωής του ΓΑΠ να αναγκάσει τον Αντρέα Παπανδρέου να παραδωθεί. Όταν μπήκαν στο σπίτι, απλά ρώτησαν τον Γιωργάκη "Πού είναι ο μπαμπάς σου;" και αυτός σήκωσε το χέρι και τους έδειξε.

[Λαχουρένιος]

Den είπα ότι είμαι κατά της βίας.Είπα ότι είμαι υπέρ της έξυπνης χρήσης της βίας.ΈΧει τεράστια διαφορά.
Στηρίζω γκούλαγκ, κονσερβοκούτια, Μακρόνησους και Νταχάου. Αλλά όχι με αυτόν τον τρόπο σήμερα.

Kαι εγω ειμαι υπερ της εξυπνης χρησης της βιας,αλλα δεν ειναι παντα στο χερι σου,εξαρταται και απο το τι κανει ο αντιπαλος.

Επί του θέματος, υπάρχει ένα περιστατικό από την 21η Απριλίου 1967 που δείχνει ξεκάθαρα την στάση των χουντικών και, κατά την γνώμη μου, το ΓΙΑΤΙ απέτυχαν.
Ένα τζιπ με λοχαγούς είχε ξεκινήσει για τον Ιππόδρομο (αν θυμάμαι καλά), όπου βρίσκονταν οι περισσότεροι πολιτικοί, ως κρατούμενοι.
Με σκοπό να στήσουν πολυβόλα και να τους καθαρίσουν σχεδόν όλους.
Όταν το έμαθε ο Παπαδόπουλος, έστειλε τον προσωπικό του οδηγό για να το σταματήσει, όσο πιο γρήγορα γίνεται.

Καλα δεν εκανε ο Παπαδοπουλος?Ειναι αυτο για την εξυπνη βια που λεγαμε πιο πανω.
Πιστευω πως το χουντικο καθεστως το πολυ να κραταγε μεχρι το τελος του Ψυχρου Πολεμου,οπως το καθεστως Πινοσετ.Αντικειμενικα,δε μπορουσε να μακροημερευσει,αυτο που θα μπορουσε να γινει,ειναι να συμβει η μεταβαση με τετοιο τροπο ωστε να μην τιμωρηθουν οι ιδιοι-οπως ακριβως ο Πινοσετ ο οποιος εφυγε σαν κυριος.

Δεύτερο στοιχείο, από προσωπική μαρτυρία ενός από τους αξιωματικούς υπεύθυνους για την σύλληψη, δεν υπήρξε καμιά απειλή της ζωής του ΓΑΠ να αναγκάσει τον Αντρέα Παπανδρέου να παραδωθεί. Όταν μπήκαν στο σπίτι, απλά ρώτησαν τον Γιωργάκη "Πού είναι ο μπαμπάς σου;" και αυτός σήκωσε το χέρι και τους έδειξε

Οι αστοι πολιτικοι τιποτα δε παθανε,ο Α.Παπ. επι της ουσιας εκανε διακοπες στη Σουηδια και τον Καναδα,πουλωντας αντισταση παραλληλα παρεα με τη βοθροΜελινα.Ο δε Εθναρχης αντιστεκοταν απο το Παρισι.Αν ειχε φυτεψει μια σφαιρα στο κεφαλι αυτου του πστη ο Παπαδοπουλος (του Παπανδρεου εννοω),θα τον εβλεπα με πολυ καλο ματι.

[mnimes_istorikes]

Ένα τζιπ με λοχαγούς είχε ξεκινήσει για τον Ιππόδρομο (αν θυμάμαι καλά), όπου βρίσκονταν οι περισσότεροι πολιτικοί, ως κρατούμενοι.
Με σκοπό να στήσουν πολυβόλα και να τους καθαρίσουν σχεδόν όλους.

Δεν ηταν στον Ιπποδρομο οι πολιτικοι.Τους ειχαν σε ενα ξενοδοχειο στο Πικερμι ολους μαζι.Στον Ιπποδρομο ηταν οι πλεμπα

[fasistario]

Οι αστοι πολιτικοι τιποτα δε παθανε,ο Α.Παπ. επι της ουσιας εκανε διακοπες στη Σουηδια και τον Καναδα,πουλωντας αντισταση παραλληλα παρεα με τη βοθροΜελινα.Ο δε Εθναρχης αντιστεκοταν απο το Παρισι.Αν ειχε φυτεψει μια σφαιρα στο κεφαλι αυτου του πστη ο Παπαδοπουλος (του Παπανδρεου εννοω),θα τον εβλεπα με πολυ καλο ματι.

Αυτό θα μπορούσα άνετα να το έχω γράψει εγώ.

Καλα δεν εκανε ο Παπαδοπουλος?Ειναι αυτο για την εξυπνη βια που λεγαμε πιο πανω.
Πιστευω πως το χουντικο καθεστως το πολυ να κραταγε μεχρι το τελος του Ψυχρου Πολεμου,οπως το καθεστως Πινοσετ.Αντικειμενικα,δε μπορουσε να μακροημερευσει,αυτο που θα μπορουσε να γινει,ειναι να συμβει η μεταβαση με τετοιο τροπο ωστε να μην τιμωρηθουν οι ιδιοι-οπως ακριβως ο Πινοσετ ο οποιος εφυγε σαν κυριος.

Μην ξεχνάς πως ήδη είχαν ξεκινήσει την διαδικασία "αποχουντοποίησης" όταν έγινε το Πολυτεχνείο και ουσιαστικά ανέλαβε την εξουσία ο Ιωαννίδης. Είχε οριστεί ημερομηνία εκλογών, και αρκετοί εκ των παλαιών πολιτικών προσώπων θα συμμετείχαν. Το δε Σύνταγμα της χούντας (που ανεξαρτήτως προσωπικών πολιτικών προτιμήσεων συνιστώ την ανάγνωσή του), προέβλεπε μόνο μία θητεία για το αξίωμα του ΠτΔ που κατείχε ο Παπαδόπουλος.Πολύ πιθανόν μετά να ξεκινούσε κρουαζιέρες με την Δέσποινα και να ζούσε την ντόλτσε βίτα.
Το πιο πιθανό είναι να υπήρχε μετάβαση σε κοινοβουλευτικό καθεστώς, με συνέχιση της απαγόρευσης λειτουργείας του ΚΚΕ, απαγόρευση που θα σταματούσε, μετά την πτώση του Τείχους μάλλον.

[Perseus]

η πλειονοτητα των αριστερων βγηκε κερδισμενη απο την Επανασταση ,αφηστε τις ηρωικες παπαριες και αυτα μου τα εχουν πει αριστεροι με τετοια ιστορια που εριχνα 2 φαπες στον Αλκη εαν τους ελεγε οτι ειναι κουμμουνι.

[ΣΑΤΑΝΙΚΟΣ ΕΓΚΕΦΑΛΟΣ]

Όλες οι ρεμούλες της Επαναστάσεως με Πράξεις Νομοθετικού Περιεχομένου περάσανε.