Kι όμως, το ΜΕΡΑ25 έχει ριζοσπαστικό σχέδιο

[Παυλος Γ.]

Η Καλιφόρνια πλήρωσε για δυο μήνες, όλους οσους είχαν νταραβερια μαζί της, με IOU.
Τα οποία είχαν τη στήριξη της FED.

Στην ουσία πρόκειται για διπλό νόμισμα.
Κι όπου έχει υπάρξει διπλό νόμισμα, το σκληρό πάντα επικρατεί του μαλακου.

Μαν μου, σου εξήγησα, η Καλιφόρνια είναι πολιτεία. Δεν μπορούσε να αλλάξει νόμισμα και δεν έκανε κάτι τέτοιο.
Τα IOU, επί της ουσίας, κάτι σαν συναλλαγματικές είναι και όχι κάποιο νέο νόμισμα.
Ο Βαρουφάκης στην ουσία λέει ότι εντός Ελλάδος θα κυκλοφορεί μόνο το ψηφιακό νόμισμα και τα ευρώ θα τα κρατήσει για συνάλλαγμα.

Αυτές οι συναλλαγματικές που λες, (τα IOU), από τη στιγμή που μπηκαν στην αγορά,
αντι του δολλαρίου, λειτούργησαν σαν διπλό νόμισμα.
Kι από τη στιγμή που το δολλαριο ηταν το ισχυρό, το IOU εγινε κωλόχαρτο.
Μέσα σε λίγες μόνο βδομάδες.
Σαν τις κατοχικές δραχμές. Τα Ράλλικα.
https://www.theguardian.com/world/2009/ ... issues-iou
Last week, the credit agency Fitch cut its rating on California's debt by two notches from "A minus" to BBB - just two levels above "junk" status. Analysts fear that there could be weeks of IOUs to come.

[Παυλος Γ.]

Αδιάβαστο σε πιάνω αρχηγέ.
Υπαρχει το 14/4 της συνθηκης της Λισσαβώνας, όπου η τράπεζα της Ελλάδας,
μπορεί να τυπώσει όσο ευρώ κρίνει απαραίτητο.
Αυτό έγινε με την πανδημία.
Αυτό γινόταν και από το 2012 με τα κουρέματα, αλλά μόνο προς όφελος των τραπεζών.

Δεν ισχύει κάτι τέτοιο.
Τα ευρώ που τυπώνεις είναι υπό την έγκριση της ΕΚΤ.
Αν αρχίσεις και τυπώνεις μόνος σου, ανεξέλεγκτα, τότε στην ουσία κάνεις πλαστογραφία.

Επαναλαμβάνω, είσαι αδιάβαστος.

Αυτή είναι η λεγόμενη συνθηκη της Λισσαβώνας.
https://www.ecb.europa.eu/ecb/pdf/orga/ ... tes_en.pdf
Αν το ανοίξεις και πας στο 14.4 θα διαβάσεις αυτό.
14.4. National central banks may perform functions other than those specified in this Statute unless the
Governing Council finds, by a majority of two thirds of the votes cast, that these interfere with the objectives
and tasks of the ESCB. Such functions shall be performed on the responsibility and liability of national
central banks and shall not be regarded as being part of the functions of the ESCB

Οι εθνικές κεντρικές τραπεζες, μπορουν να εκτελούν και άλλες λειτουργίες,
με δική τους ευθύνη και δεν θεωρειται ότι αποτελούν μέρος των καθηκόντων της ΕΚΤ

Αν το σκεφτείς καλύτερα, τα κάπιταλ κοντρόλς που επιβλήθηκαν πριν το δημοψήφισμα,
θα μπορούσαν να ειχαν αποφευχθεί.
Αλλά αυτή ήταν η επιλογή του κεντρικού τραπεζιτη Στουρναρα,
με τη συμφωνη γνωμη του υπουργού Βαρουφακη και του πρωθυπουργου Τσίπρα.

[Adminović]

Αυτές οι συναλλαγματικές που λες, (τα IOU), από τη στιγμή που μπηκαν στην αγορά,
αντι του δολλαρίου, λειτούργησαν σαν διπλό νόμισμα.
Kι από τη στιγμή που το δολλαριο ηταν το ισχυρό, το IOU εγινε κωλόχαρτο.
Μέσα σε λίγες μόνο βδομάδες.
Σαν τις κατοχικές δραχμές.

Συναλλαγματική κάποιου που χρεοκόπησε = προσάναμμα για το τζάκι.
Λίγη επαφή με την αγορά να έχεις, το ξέρεις αυτό.

Καμία σχέση όμως με ψηφιακό νόμισμα, το οποίο δεν θα είναι διπλό νόμισμα.

Επαναλαμβάνω, είσαι αδιάβαστος.

Αυτή είναι η λεγόμενη συνθηκη της Λισσαβώνας.
https://www.ecb.europa.eu/ecb/pdf/orga/ ... tes_en.pdf
Αν το ανοίξεις και πας στο 14.4 θα διαβάσεις αυτό.
14.4. National central banks may perform functions other than those specified in this Statute unless the
Governing Council finds, by a majority of two thirds of the votes cast, that these interfere with the objectives
and tasks of the ESCB. Such functions shall be performed on the responsibility and liability of national
central banks and shall not be regarded as being part of the functions of the ESCB

Οι εθνικές κεντρικές τραπεζες, μπορουν να εκτελούν και άλλες λειτουργίες,
με δική τους ευθύνη και δεν θεωρειται ότι αποτελούν μέρος των καθηκόντων της ΕΚΤ

Αν το σκεφτείς καλύτερα, τα κάπιταλ κοντρόλς που επιβλήθηκαν πριν το δημοψήφισμα,
θα μπορούσαν να ειχαν αποφευχθεί.
Αλλά αυτή ήταν η επιλογή του κεντρικού τραπεζιτη Στουρναρα,
με τη συμφωνη γνωμη του υπουργού Βαρουφακη και του πρωθυπουργου Τσίπρα.

Την παπάτζα της Ραχήλ αναμασάς, που έλεγε ότι θα τυπώσουμε όσα ευρώ θέλουμε;
Δεν ισχύει αυτό. Χρειάζεσαι έγκριση για πάνω από 2 δις.

Εκτός εάν φαντάζεσαι ότι θα κάνουμε κατάληψη στο Νομισματοκοπείο, θα βάλουμε στο φουλ τις μηχανές και τα ευρώ που θα τυπώσουμε θα είναι έγκυρα.

[Παυλος Γ.]

Η κουβέντα άρχισε από αυτήν την ανάρτηση.

Αυτή τη στιγμή, η όποια κοινωνική πολιτική, περνάει από την έγκριση της ΕΕ. Γι'αυτό και αυτά που τάζουν τα διάφορα κόμματα, δεν θα συμβούν.

Αδιάβαστο σε πιάνω αρχηγέ.
Υπαρχει το 14/4 της συνθηκης της Λισσαβώνας, όπου η τράπεζα της Ελλάδας,
μπορεί να τυπώσει όσο ευρώ κρίνει απαραίτητο.
Αυτό έγινε με την πανδημία.
Αυτό γινόταν και από το 2012 με τα κουρέματα, αλλά μόνο προς όφελος των τραπεζών.

Αρα, αφού όπως γνωρίζεις κι εσύ, η Τραπεζα του Στουρνάρα μπορεί να τυπώσει όσο χρήμα κρίνει απαραίτητο,
(τα 2 δις μπορεί να τα ξεπεράσει, αν έχει τη διαθεση),
γιατί πήγαμε στα κάπιταλ κοντρολς ;
αφού μπορούσε να έχει ρευστότητα.

Γιατί δεν προσέλαβε γιατρούς στη διαρκεια της πανδημίας, το υπουργείο Υγείας ;

Αν θέλεις να ασκήσεις πραγματικά κοινωνική πολιτική, που θα ωφελήσει τους ευάλωτους και μη εχοντες.
παρακάμπτεις τις οδηγίες της ΕΕ.
Κι αν θέλεις τυπώνεις πάνω απο 2 δις όπως λες.
Τί θα κάνει η Λαγκάρντ δηλαδή, όταν π.χ. της ανακοινώσεις ότι σκοπεύεις να δώσεις από 1.000 ευρώ σε κάθε ενήλικο ;
Δεν υπάρχει καποιο μέσο αποτροπής.
Το γράφει καθαρά.

Αυτό σημαίνει ότι η εν λόγω ΕθνΚΤ αναλαμβάνει το κόστος και
τους κινδύνους που ενδέχεται να προκύψουν από την παροχή έκτακτης ενίσχυσης σε ρευστότητα.

Αυτό όπως καταλαβαίνεις προυποθέτει ότι έχεις μια φιλολαική και πατριωτική κυβέρνηση.
Που στην τελική, θα έρθει σε ρήξη με τους Ευρωπαίους.
Γι αυτό άλλωστε βγήκε κυβέρνηση ο Συριζα. Για να σκίσει τα μνημόνια μ΄ ένα αρθρο.
Αλλο αν μας προέκυψε μνημονιακότερος και του Σάκη Ρουβά.

Με Βαρουφάκη, Δημητρες και Οδυσσείς, έρχεται κι άλλο μνημόνιο.

[Παυλος Γ.]

Αυτές οι συναλλαγματικές που λες, (τα IOU), από τη στιγμή που μπηκαν στην αγορά,
αντι του δολλαρίου, λειτούργησαν σαν διπλό νόμισμα.
Kι από τη στιγμή που το δολλαριο ηταν το ισχυρό, το IOU εγινε κωλόχαρτο.
Μέσα σε λίγες μόνο βδομάδες.
Σαν τις κατοχικές δραχμές.

Συναλλαγματική κάποιου που χρεοκόπησε = προσάναμμα για το τζάκι.
Λίγη επαφή με την αγορά να έχεις, το ξέρεις αυτό.

Καμία σχέση όμως με ψηφιακό νόμισμα, το οποίο δεν θα είναι διπλό νόμισμα.

Από τη στιγμή που θα βγει στην αγορα και θα μπορείς να συναλλάσεσαι,
ειναι διπλό νόμισμα.

Ερώτηση.
Οι τραπεζες θα δεχονται πληρωμές σε Δημητρα ;
Οι εμποροι θα δεχονται πληρωμές σε Δήμητρα ;
Οι συνταξιουχοι θα δεχτούν να πληρωθούν σε Δήμητρα ;
Κι αν ναι, θα μπορούν να ψωνίσουν στα σουπερ μαρκετ με Δημητρα ;

Για την ιστορία, στην Καλιφορνια η FED επέβαλλε στις μεγάλες τραπεζες να δέχονται IOU,
δίνοντας τες εγγυήσεις.
Μετά όμως από δυο μηνες και την κατάρρευση του IOU, βρέθηκε λύση με νεο δανεισμό.
Δηλαδή το IOU κράτησε μόλις δυο μηνες.

[Adminović]

Αρα, αφού όπως γνωρίζεις κι εσύ, η Τραπεζα του Στουρνάρα μπορεί να τυπώσει όσο χρήμα κρίνει απαραίτητο,
(τα 2 δις μπορεί να τα ξεπεράσει, αν έχει τη διαθεση),
γιατί πήγαμε στα κάπιταλ κοντρολς ;
αφού μπορούσε να έχει ρευστότητα.

Γιατί δεν προσέλαβε γιατρούς στη διαρκεια της πανδημίας, το υπουργείο Υγείας ;

Αν θέλεις να ασκήσεις πραγματικά κοινωνική πολιτική, που θα ωφελήσει τους ευάλωτους και μη εχοντες.
παρακάμπτεις τις οδηγίες της ΕΕ.
Κι αν θέλεις τυπώνεις πάνω απο 2 δις όπως λες.

ΟΧΙ, ΔΕΝ μπορείς να τυπώνεις όσα ευρώ γουστάρεις και να τα δίνεις όπου γουστάρεις.

Μέχρι 2 δις δεν απαιτείται κατ' αρχήν έγκριση (αλλά ΚΑΙ αυτά τα μπλοκάρουν, αν θέλουν) και αυτά είναι μόνο για την ενίσχυση της ρευστότητας των τραπεζών, ΟΧΙ για να κάνεις κοινωνική πολιτική.

Συγγνώμη, αλλά αναμασάς μια παπαριά που πέταξε κάποτε η Ραχήλ Μακρή και δεν έχει καμία σχέση με την πραγματικότητα.

Εκτός πάλι αν προτείνεις να γίνουμε κράτος - παραχαράκτης, το οποίο όμως μάλλον θα δημιουργήσει πολλά περισσότερα προβλήματα από όσα νομίζεις ότι θα λύσει.

Από τη στιγμή που θα βγει στην αγορα και θα μπορείς να συναλλάσεσαι,
ειναι διπλό νόμισμα.

Ερώτηση.
Οι τραπεζες θα δεχονται πληρωμές σε Δημητρα ;
Οι εμποροι θα δεχονται πληρωμές σε Δήμητρα ;
Οι συνταξιουχοι θα δεχτούν να πληρωθούν σε Δήμητρα ;
Κι αν ναι, θα μπορούν να ψωνίσουν στα σουπερ μαρκετ με Δημητρα ;

Για αρχή ναι, θα είναι διπλό νόμισμα και όποιος θέλει το αγοράζει.

Κι αν βρεθείς σε κατάσταση στραγγαλισμού ανάλογη με το καλοκαίρι του 2015, το κάνεις το μόνο νόμισμα που κυκλοφορεί στην αγορά και κινείται η οικονομία της χώρας με αυτό. Αυτό λέει ο Βαρουφάκης.

Εσύ πάλι λες ότι απλά τυπώνουμε μερικά δις ευρώ και καθαρίσαμε και οι βλάκες δεν σκέφτηκαν να το κάνουν το 2015 και κλείσανε οι τράπεζες.

[Παυλος Γ.]

Από τη στιγμή που θα βγει στην αγορα και θα μπορείς να συναλλάσεσαι,
ειναι διπλό νόμισμα.

Ερώτηση.
Οι τραπεζες θα δεχονται πληρωμές σε Δημητρα ;
Οι εμποροι θα δεχονται πληρωμές σε Δήμητρα ;
Οι συνταξιουχοι θα δεχτούν να πληρωθούν σε Δήμητρα ;
Κι αν ναι, θα μπορούν να ψωνίσουν στα σουπερ μαρκετ με Δημητρα ;

Για αρχή ναι, θα είναι διπλό νόμισμα και όποιος θέλει το αγοράζει.
Ευχαριστώ.
Κι αν βρεθείς σε κατάσταση στραγγαλισμού ανάλογη με το καλοκαίρι του 2015, το κάνεις το μόνο νόμισμα που κυκλοφορεί στην αγορά και κινείται η οικονομία της χώρας με αυτό. Αυτό λέει ο Βαρουφάκης.

Εσύ πάλι λες ότι απλά τυπώνουμε μερικά δις ευρώ και καθαρίσαμε και οι βλάκες δεν σκέφτηκαν να το κάνουν το 2015 και κλείσανε οι τράπεζες.

Από τη στιγμή που θα μπει δευτερο νόμισμα σε μια οικονομία,
το ισχυρό νόμισμα (ευρώ) θα καννιβαλίσει το μαλακό (Δήμητρα).
Οπως στις παλιες Ελληνικές ταινίες, ενα κιλό πατάτες έκαναν 5 δισ. δραχμές.

Ο πολιτικός απατεώνας Βαρουφάκης, ήθελε να το εισάξει το διπλό νόμισμα από το 2015.
https://www.thetoc.gr/politiki/article/ ... konomikwn/
αλλά επιβεβαιώνοντας ότι στόχος ήταν η έκδοση υποσχετικών πληρωμών (IOU's).

Τις τράπεζες τις έκλεισε ο ίδιος ο Βαρουφάκης (σε συννενόηση με την κυβέρνηση Τσιπρα),
για να φοβερίσουν τον κόσμο στο δημοψήφισμα.
Αν υπήρχε πολιτική βούληση,
θα εμπαινε σ΄ εφαρμογή το 14.4 (που είδαμε παραπάνω),
γιατί η ΤτΕ μπορεί να τυπώσει ευρώ ΜΕ ΔΙΚΗ ΤΗΣ ΕΥΘΥΝΗ,
αν κρινει πως αυτό είναι απαραίτητο.
Αυτό βέβαια προυποθέτει, πως υπάρχει διαθεση για ρηξη με τους δανειστές.
Αλλά, γι αυτό τον λόγο βγηκε κυβέρνηση ο Συριζα (και υπουργός ο Βαρουφακης),
και γι αυτό το λόγο το ΟΧΙ πήρε 61,3% στο δημοψήφισμα.
Για να ερθει σε ρήξη με τους δανειστές, αν χρειαστει.

Και συ μου λες για ριζοσπαστικό σχεδιο Βαρουφάκη, το διπλό νόμισμα ;
Ο φίλος μου ο Μαριο και ο φίλος μου ο Βολφγκανγκ ;
Γουάου.

[Adminović]

Εντάξει, κατανοητό.
Εσύ δεν θέλεις να έχουμε το δικό μας -ψηφιακό- νόμισμα, θέλεις μόνο το ευρώ και πιστεύεις ότι έχουμε τη δυνατότητα (η ΤτΕ) να τυπώνουνε αβέρτα όσα ευρώ θέλουμε.

Την ιδέα αυτή πάντως ήδη την έχει προλάβει άλλος (ή μάλλον άλλη).
Έχει και δικό της κόμμα, μην παραλείψεις να την ψηφίσεις.

[Προέλλην]

Μπορούμε να τυπώσουμε και πλαστά πάντως.

[Adminović]

Μπορούμε να τυπώσουμε και πλαστά πάντως.

Αυτό είναι μια ρεαλιστική πρόταση, σύμφωνη με το ΕΛ επιχειρηματικό δαιμόνιο.