Απελπισια στον Συριζα .....!! η 17 Νοεμβρη πλησιαζει και υπαρχει το προβλημα

[Αρίστος]

Bρεθηκε η επισημη ομολογια μεσα στα ιδια τα κειμενα του ΚΚΕ αλλα ο pan κανει τον ψοφιο κοριο.

Πληρέστερο δεν υπάρχει. Διάβασε το όλο όμως και συζητάμε τυχόν ενστάσεις.

http://www.kke.gr/istoria/ekthesh_kai_s ... embrh_1973

Eντοπισα αμεσως αυτο που μας ενδιαφερει.

Επιβεβαιωνει οτι η γραμμη που δοθηκε απο την καθοδηγηση ηταν η απαγκιστρωση.

Το μεσημέρι της Παρασκευής, λίγα λεπτά πριν από τη συνεδρίαση της ΣΕ, ο τότε Γραμματέας ΚΝΕ του Πολυτεχνείου συναντά μέλος της ΣΕ και του ανακοινώνει ότι λίγο πριν η καθοδήγηση του έβαλε ζήτημα για το πως θα κατορθώσουν να φύγουν από το Πολυτεχνείο. Ωστόσο, ο Γραμματέας του Πολυτεχνείου δεν είχε πειστεί για τη γραμμή αυτή, δεν την προώθησε συγκεκριμένα και άμεσα για εφαρμογή. Αλλά, φαίνεται, ότι και ο καθοδηγητής του επίσης, που του την είχε μεταφέρει λίγη ώρα πριν, δεν είχε καθαρή αντίληψη για το τι θα γινόταν, πως και με ποιο στόχο θα εφαρμοζόταν. Αυτή η γραμμή για απαγκίστρωση από το Πολυτεχνείο χάθηκε μέσα στις ανάλογες θέσεις που άρχισαν να διαμορφώνονται κείνες τις ώρες. Δεν έφτασε στα μέλη της ΣΕ, άλλα ούτε και στα μέλη του Γραφείου Σπουδάζουσας (πλην του συντρόφου που την είχε μεταφέρει, υστέρα από επικοινωνία του με το Γραμματέα του ΚΣ της ΚΝΕ), ούτε στο μέλος του Γραφείου ΚΣ της ΚΝΕ, που κρατούσε τη Σπουδάζουσα.

.

.

[pan]

Το κόμμα παραδέχεται ότι πιάστηκε απροετοίμαστο. Πώς γίνεται να πιάστηκε απροετοίμαστο και να οργάνωσε ταυτόχρονα την κατάληψη του Πολυτεχνείου;

Την κατάληψη την οργάνωσε στην Αθήνα κατά τύχη. Ήταν όλη η σπουδάζουσα της ΚΝΕ στο Πολυτεχνείο πριν την κατάληψη.

Το ότι το ΚΚΕ πιάστηκε απροετοίμαστο, εννοεί πως δεν είχε δυνάμεις να το καθοδηγήσει,
δηλαδή όλα τα στελέχη και τα μέλη του παράνομου ΚΚΕ ήταν σε εξορίες και διωγμούς και δεν μπορούσαν να παρέμβουν άμεσα στα γεγονότα.
Το βασικό πρόβλημα που τίθεται πάνω από όλα αυτά, δεν ειπώνεται, αλλά εξυπακούεται, είναι οι νεκροί. Το ΚΚΕ μιλάει για τους νεκρούς αγωνιστές και πως θα μπορούσε να εξελιχθεί καλύτερα η εξέγερση, δεν κάνει έκθεση ιδεών.

Στις άλλες πόλεις, Πάτρα, Θεσσαλονίκη η κατάληψη του Πολυτεχνείου, ήταν καθαρά οργανωμένη από φοιτητές και νεολαίους της ΚΝΕ. Γιατί εξέγερση έτσι χαρακτηρίζεται κάτι, όταν παίρνει διαστάσεις, δηλαδή όταν πήγαν οι κνίτες να κάνουν κατάληψη, ξέροντας ότι τους περιμένει το μαύρο σκοτάδι και τα βασανιστήρια της Χούντας.

[stavmanr]

Νομίζω ότι η ΟΑΚΚΕ δίνει ένα αρκετά σωστό πλαίσιο σχετικά με τα γεγονότα.
Βέβαια δεν αποφεύγει να "δαγκώσει" το ΚΚΕ χαρακτηρίζοντάς το "ψευτοΚΚΕ". Αν παραβλέψουμε αυτό το χαρακτηρισμό και το γενικότερο επιθετικό ύφος, σε γενικές γραμμές περιγράφει σωστά τη στάση του ΚΚΕ στο Πολυτεχνείο αλλά και μετά.

http://oakke.gr/na406/exegersipolitehnio406.htm

ΚΡΥΦΟ ΚΕΙΜΕΝΟ: ΕΜΦΑΝΙΣΗ

Ο ΡΟΛΟΣ ΤΟΥ ψευτοΚΚΕ ΣΤΟ ΠΟΛΥΤΕΧΝΕΙΟ ΤΟ ’73 ΚΑΙ ΟΙ ΠΛΑΣΤΟΓΡΑΦΙΕΣ ΤΟΥ

Κάθε χρόνο μπροστά στο Πολυτεχνείο συντελείται ένα έγκλημα. Συνειδητά παραποιείται ένα μέρος της ιστορίας του λαού μας και αλλοιώνεται η μνήμη του. Όλοι αυτοί που μίσησαν βαθιά το Πολυτεχνείο, σήμερα χύνουν κροκοδείλια δάκρυα πάνω στην πεσμένη του πόρτα. Όλοι αυτοί που φοβήθηκαν το λαϊκό ξεσηκωμό, σήμερα υποκρίνονται τους εμπνευστές και καθοδηγητές του.
Μα πάνω απ’ όλους χειρότεροι είναι οι ηγέτες του ψευτοΚΚΕ. Γιατί είναι αυτοί που ποτέ δε θέλησαν το Πολυτεχνείο. Ενώ τότε υπήρξαν οι μεγαλύτεροι εχθροί του, σήμερα είναι η μεγαλύτερη απειλή του.
Για να αποδείξουμε αυτή τη θέση, αλλά και για να αποκαλύψουμε όλη την αλήθεια, θα χρησιμοποιήσουμε ένα επίσημο ντοκουμέντο της ηγεσίας αυτού του κόμματος. Είναι η απόφαση της 4ης Ολομέλειας της Κεντρικής Επιτροπής του ΚΚΕ, που έγινε το 1976 (Εκδόσεις Οδηγητής, Αθήνα, 1983).
Πρόκειται για μιαν απόφαση που, παρά τα ψέματα και τις διαστρεβλώσεις, ήταν υποχρεωμένη να πει μερικές μισές αλήθειες. Ο λόγος ότι τα γεγονότα ήταν ακόμα νωπά στις μνήμες και η πίεση στη βάση τους μεγάλη.

Πρώτον. Οι άνθρωποι του ψετοΚΚΕ δε θέλησαν ποτέ την κατάληψη του Πολυτεχνείου. Όλες οι καταλήψεις, με κυριότερες εκείνες της Νομικής Σχολής το Φλεβάρη του ’73 και αυτή του Πολυτεχνείου της Αθήνας το Νοέμβρη του 1973, έγιναν παρά τη θέλησή τους. Γράφουν: «…Αντίθετα, τονιζόταν και μάλιστα έντονα (πράγμα που γενικά ήταν σωστό) ότι θα έπρεπε να αποφευχθούν οι περιπτώσεις ξεκομμένων ενεργειών του φοιτητικού κινήματος -και ειδικά με τη μορφή της κατάληψης κτιρίων- κάτω από την επίδραση των αυθόρμητων στοιχείων. Αυτό όμως είχε και την αρνητική του πλευρά, γιατί περιόρισε σε λειψό, καθολικά απορριπτικό προσανατολισμό την αντιμετώπισή τους. Τονιζόταν (σωστά): όχι απρογραμμάτιστες ενέργειες, όχι καταλήψεις» (σελίδα 22).

Δεύτερο. Η κατάληψη του Πολυτεχνείου έγινε πέρα από τη θέλησή τους, πέρα από την καθοδήγησή τους. Στο ίδιο με προηγούμενα κείμενο γράφουν: «η κατάληψη αποτέλεσε αιφνιδιασμό για τις καθοδηγήσεις του κόμματος και της ΚΝΕ. Δεν ήσαν προετοιμασμένες να δουν τις μέθοδες παρέμβασής τους στα γεγονότα, καθώς και τις μέθοδες συντονισμού της δράσης τους. Η κομματική οργάνωση Αθήνας και το γραφείο του κεντρικού Συμβουλίου της ΚΝΕ είδαν κατ’ αρχήν την κατάληψη σα μια επικίνδυνη περιπλοκή προς την ανάπτυξη της αντιχουντικής πάλης» (σελίδα 31).
Τρίτο. Από τη στιγμή που οι φοιτητές κατέλαβαν το Πολυτεχνείο, κύριο μέλημα του ψευτοΚΚΕ ήταν όχι να τη στεριώσουν, όχι να την αναπτύξουν, αλλά το πώς θα την ελέγξουν και τελικά θα τη σπάσουν. Γράφουν: «Παίρνοντας υπόψη την κατάσταση της οργάνωσης, οι δύο καθοδηγητές της ΚΝΕ περιορίστηκαν κυρίως στο πώς θα ελεγχθεί η κατάσταση, με σκοπό την απαγκίστρωση» (σελίδα 51). Και αλλού επίσης έγραφαν: «το μεσημέρι της Παρασκευής, λίγα λεπτά πριν από τη συνεδρίαση της Συντονιστικής Επιτροπής, ο τότε γραμματέας ΚΝΕ του Πολυτεχνείου συναντά μέλος της Συντονιστικής Επιτροπής και του ανακοινώνει ότι λίγο πριν η καθοδήγηση του έβαλε ζήτημα για το πώς θα κατορθώσουν να φύγουν από το Πολυτεχνείο» (σελίδα 39).

Τέταρτο. Παρά τα αντίθετα σημερινά τους λόγια, προσπάθησαν με κάθε τρόπο να περιορίσουν το περιεχόμενο της λαϊκής εξέγερσης. Θέλησαν να κόψουν τον ευρύ πολιτικό του χαρακτήρα, επιδίωξαν να διασπάσουν τους φοιτητές με το λαό και να αποδυναμώσουν έτσι τη βάση του αγώνα με την προβολή αποκλειστικά φοιτητικών αιτημάτων. Κι ενώ στην πραγματικότητα προωθούσαν αποκλειστικά φοιτητικά αιτήματα, στο κείμενό τους δειλά - δειλά προσπαθούν να μετριάσουν αυτό το γεγονός. «Το απόγευμα της Πέμπτης φτάνει στους συνδικαλιστές μια γραμμή που ζητούσε να ρίχνονται βασικά φοιτητικά αιτήματα, η οποία δεν “πιάνει” ούτε στα μέλη μας. Και όπου την υπερασπίστηκαν έτσι απόλυτα ζημίωσε…» (σελίδα 37).
Πέμπτο. Προσπάθησαν με τον αισχρότερο τρόπο να κατασυκοφαντήσουν αυτούς που πραγματικά έκαναν το Πολυτεχνείο. Έτσι στο όργανο τους Πανσπουδαστική Νο 8, που κυκλοφόρησε το Γενάρη-Φλεβάρη του ’74, δημοσιεύουν κείμενο υπογράφοντας ψεύτικα σα Συντονιστική Επιτροπή, όπου θρασύτατα έγραφαν: «καταγγέλλουμε την προσχεδιασμένη εισβολή στο χώρο του Πολυτεχνείου την Τετάρτη 14 Νοεμβρίου, 350 περίπου οργανωμένων πρακτόρων της ΚΥΠ, σύμφωνα με το προβοκατόρικο σχέδιο των Ρουφογάλλη-Καραγιαννοπούλου».
Όμως το ψέμα έχει σύντομο τέλος. Η αλήθεια πάντα επικρατεί.
Μετά την πτώση της φασιστικής δικτατορίας η πραγματική Συντονιστική Επιτροπή σε ανακοίνωσή της στις 28-9-74 ξεκαθαρίζει ότι «οι διαδηλωτές στο Πολυτεχνείο αποτέλεσαν πόλο συσπείρωσης και αγωνιστικότητας ολοένα και περισσότερων φοιτητών και εργαζομένων. Η αγωνιστικότητα και ο όγκος τους οδήγησαν στην κατάληψη».
Μπροστά στην κατακραυγή των φοιτητών, η ΚΝΕ στη συνέχεια μουρμούραγε ότι δεν εννοούσε τους φοιτητές που ξεκίνησαν την κατάληψη του Πολυτεχνείου, αλλά κάποιους άλλους, πραγματικά αγνώστους. Και αυτό το ψέμα όμως γρήγορα έγινε φύλλο και φτερό. Έτσι, στην Ολομέλεια της Κεντρικής Επιτροπής τους που αναφέραμε προηγουμένως, αναγκάζονται να ανασκευάσουν την «Πανσπουδαστική» Νο 8 και να αναφέρουν ότι δεν υπήρχε κανένα προβοκατόρικο σχέδιο. «Δεν μπορεί επίσης να υποστηριχθεί ότι υπήρξε μελετημένο σχέδιο (προβοκάτσια) της αντίδρασης για να εξωθήσει σε μια τέτοια μορφή και να πετύχει ορισμένους σκοπούς» (σελίδα 31).
Επειδή τα χρόνια όμως περνούν, οι σοσιαλφασίστες ηγέτες νομίζουν ότι η μνήμη των αγωνιστών και του λαού έχει αδυνατίσει. Έτσι, για να αποκρύψουν και αυτές τις μισές αλήθειες, σε μεταγενέστερη έκδοση του κειμένου της 4ης ολομέλειας του 1976 έχουν περικόψει τα περισσότερα από τα αποσπάσματα στα οποία αναφερθήκαμε. Επίσης τελευταία αρνούνται ότι υπάρχει Πανσπουδαστική Νο 8 που έγραψε αυτά τα πράγματα. Έτσι αναδεικνύονται λοιπόν και ψεύτες και απατεώνες και ωμοί πλαστογράφοι και σκευωροί. Άλλωστε, υπάρχει μεγαλύτερη πλαστογραφία από το να διαστρεβλώνει και να πολεμάει κανείς τους στόχους της εξέγερσης του Πολυτεχενείου μιλώντας στο όνομα αυτής της εξέγερσης; Μπορεί ποτέ να είναι εκφραστής της δημοκρατίας ο υπερασπιστής της εισβολής στην Τσεχοσλοβακία και στο Αφγανιστάν, ο υπερασπιστής της δικτατορίας Γιαρουζέλσκι, ο υπερασπιστής της γενοκτονίας των Βόσνιων, ο αντισημίτης υπερασπιστής του ισλαμοφασισμού; Το λιγότερο που μπορεί να κάνει ένα τέτοιο τέρας είναι να κρύβει και να πλαστογραφεί κείμενα.

[stavmanr]

Το ΚΚΕ, που ήταν παράνομο πριν το 1976, δεν μπορούσε να αντέχει στοχοποίηση για παρακινδυνευμένες ενέργειες μεμονωμένων προσώπων ή ομάδας προσώπων. Όλα γύριζαν στο ίδιο ως αντίποινα.
Είναι απόλυτα φυσικό να πάγωσε στην είδηση ότι έχει αρχίσει αγώνας με κατάληψη του Πολυτεχνείου.
Κι από τη στιγμή που ενημερώθηκε, ήταν δύσκολο να εκτιμήσει την κατάσταση και να ριψοκινδυνεύσει χιλιάδες στελέχη του, τα οποία σε περίπτωση αποτυχίας θα διώκονταν από το καθεστώς ως τρομοκράτες.
Αυτή φαίνεται να είναι η πιο πιθανή εξήγηση της αμφιταλαντευόμενης στάσης του ΚΚΕ και της οδηγίας "όχι σε καταλήψεις".

Ένα πιο "mission impossible" σενάριο θα είχε ως εξής:
το ΚΚΕ δεν ήθελε να φανεί μπροστάρης κι έβαλε τα παιδάκια της ΚΝΕ να παριστάνουν τους δήθεν τυχάρπαστους καταληψίες, την ώρα που το "επίσημο" ΚΚΕ έβγαζε ανακοινώσεις απόστασης από το κίνημα. Έτσι, σε περίπτωση αποτυχίας θα παρίστανε το ανήξερο, ενώ σε περίπτωση επιτυχίας θα αποκάλυπτε αργότερα ότι το σκηνικό ήταν στημένο.

Καθένας διαλέγει και παίρνει.

[pan]

Bρεθηκε η επισημη ομολογια μεσα στα ιδια τα κειμενα του ΚΚΕ αλλα ο pan κανει τον ψοφιο κοριο.

Ποια ομολογία ψεύτη της χαλιμάς;
Ότι όταν θα έρθουν τα τανκς, θα πρέπει να υπάρχει σχέδιο κι όχι πανικός;
Ναι αυτά συζητούσαν οι κνίτες στην κατάληψη. Πως θα φύγουν όλοι μαζί, κι όχι σκόρπιοι, όταν θα έρθουν τα τανκς και ο στρατός, εκτός από τους αστυφύλακες που είχαν ζώσει την περιοχή.
Τι ήθελες να συζητάνε, να τους εκτελέσουν σαν τα ποντίκια μες τη φάκα, ή για τη συνέχιση της ...κυβέρνησης του Πολυτεχνείου;

[Λαχουρένιος]

Bρεθηκε η επισημη ομολογια μεσα στα ιδια τα κειμενα του ΚΚΕ αλλα ο pan κανει τον ψοφιο κοριο.

Τι ομολογει το κειμενο? Ουτε ξερεις τι διαβαζεις.

[Ραν ταν πλαν]

Bρεθηκε η επισημη ομολογια μεσα στα ιδια τα κειμενα του ΚΚΕ αλλα ο pan κανει τον ψοφιο κοριο.

Τι ομολογει το κειμενο? Ουτε ξερεις τι διαβαζεις.

Εγώ μια φορά ήθελα να πάρω δώρο στα γενέθλια της γκόμενας αλλά δεν ήξερα τι. Έτσι πήρα το παπί και βγήκα στην παραλιακή της Καλαμάτας σε ώρα αιχμής γιατί η κίνηση είναι που έχει σημασία.
Άσχετο; Για ξανασκέψου το.

[Αρίστος]

Bρεθηκε η επισημη ομολογια μεσα στα ιδια τα κειμενα του ΚΚΕ αλλα ο pan κανει τον ψοφιο κοριο.

Τι ομολογει το κειμενο? Ουτε ξερεις τι διαβαζεις.

Οτι η γραμμη της καθοδηγησης ηταν η απαγκιστρωση.

Πραγμα που συμφωνει και με τις διηγησεις των δυο φοιτητριων της ΚΝΕ που ακριβως αυτο ειπαν καθως και του Λυγερου.

.

[Λαχουρένιος]

Οτι η γραμμη της καθοδηγησης ηταν η απαγκιστρωση.

Πραγμα που συμφωνει και με τις διηγησεις των δυο φοιτητριων της ΚΝΕ που ακριβως αυτο ειπαν καθως και του Λυγερου.

Πρωτον, αλλο προταση για απαγκιστρωση και αλλο οτι η ΚΝΕ δεν συμμετειχε και δεν στηριζε την εξεγερση γιατι αυτο λες τοση ωρα.

Δευτερον, το ιδιο το κειμενο λεει οτι η ιδια η ΚΝΕ δεν προωθησε αυτη τη γραμμη στα σοβαρα και απ'οτι φαινεται δεν προταθηκε καν στο συντονιστικο.

Μεχρι στιγμης δεν ειδα κανενα κειμενο που να καταδικαζει την εξεγερση. Ετσι ξεκινησε η κουβεντα. Μονο επι μερους διαφοροποιησεις σε ζητηματα τακτικης βλεπω που υπαρχουν σε καθε αγωνα.

[vallon]

πάντως το να με κατηγορεί ο παν οτι δημοσιεύω ψευφδείς ειδήσεις ενώ σε όλο το ιντερνετ γίνεται χαμός με τέτοιες δημοσιεύσεις πρώτη φορά μου συμβαίνει

όπως και νάχει, νομίζω ότι είναι κρίμα για το κκε που χάνει την ουσία και κοιτάζει την σκληρή γραμμή.
Βεβαίως μερικές φορές αυτό του βγαίνει, ειδικά όταν δεν συμμάχησε με τον συριζα στις προπροηγούμενες εκλογές όπου όλοι αναρρωτιόμασταν γιατί δεν πήγε μαζί και άφησε τον σαμαρά να βγεί...
Πέρα απο το τι παραδέχεται και τι όχι, τα στελέχω του κκε καλό είναι να τα ακούς όταν βγαίνουν στην τουβου και κάνουν σχολιασμό της πολιτικής επικαιρότητας , ξεχωρίζω τους κανέλη κουτσούμπας παφίλης .
Προφανώς και θα δέχονται μεγάλο πόλεμο εσωτερικά για την διαφορετική στάση που θέλεουν να περάσουν. Μπράβο τους πάντως που βγαίνουν και καταδέχονται να μιλήσουν στον απλό λαό ενημερώνοντας τον για τα μελλούμενα.