ΤΩΡΑ ΕΙΝΑΙ Η ΩΡΑ ΝΑ ΤΣΑΚΙΣΕΙΣ ΤΟ ΠΑΠΑΔΑΡΙΟ

[Αρχέλαος]

Η ορθόδοξη εκκλησία με τον ένα ή άλλο τρόπο προάγει ανθρωπιστικές ιδέες και αξίες μέσα απο τις διδαχές και τους εκάστοτε εκπροσώπους της.
Άλλοτε πραγματικά,άλλοτε υποκριτικά.
Η Ελλάς κατάφερε να διατηρήσει έναν ισχυρό κοινωνικό ιστό και με τη συνδρομή του θρησκεύματος,αν και πολύ μεγάλο μέρος του πληθυσμού δεν λαμβάνει μέρος στα μυστήρια της εκκλησίας και ίσως πηγαίνει σε γάμους,βαφτίσια και κάθε Πάσχα.
Έστω και έτσι,δεν έχουμε αρνητικό πρόσημο αλλά θετικό ενώ δεν μπορεί για μία κυβέρνηση να είναι μείζον θέμα το ζήτημα της εκκλησίας,όταν υπάρχουν πολλές άλλες προτεραιότητες.

Ο ισλαμικος κοσμος θελει καμποσους Κεμαλ,να τους εκκοσμικευσει με το ζορι.

Mε άσχημο τρόπο το πέτυχε και ο Χότζα στην Αλβανία.
Γενικότερα,τα κοσμικά καθεστώτα αν και βάναυσου χαρακτήρα ήταν χρήσιμα ώστε να μετριάζεται κάπως ο ισλαμικός φονταμενταλισμός και να περιορίζονται οι αρνητικές εξωτερικότητες.
Ο σοσιαλισμός ή ευρύτερα ο αραβικός εθνικισμός υπηρέτησε έναν σκοπό εξομάλυνσης της κατάστασης.
Χαρακτηριστικό παράδειγμα με τον Νάσερ.
Τον Νοέμβριο του 1965 φανατισμένο πλήθος μουσουλμάνων έκαψε εκκλησία Κοπτών.
Ο Νάσερ τιμώρησε τους επιδρομείς,έχτισε νέα εκκλησία και διεμήνυσε στην κοινότητα:
"Οι Κόπτες είναι αδελφοί μας απο την ίδια σάρκα και οστά".
Η άστοχη δυτική πολιτική διόγκωσε το υπαρκτό πρόβλημα.

[ΣΑΤΑΝΙΚΟΣ ΕΓΚΕΦΑΛΟΣ]

Πότε είπα εγώ ότι είναι εμετικοί οι μάζλιμς;

Ποτέ.

Και ούτε πρόκειται να το πεις.

Αυτό ακριβώς λέω.

Οκ. Αλλά επειδή τώρα κατάλαβα πού το πας, μάθε ότι ο εγκέφαλος δημοσίως συμπεριφέρεται με συγκαταβατική περιφρόνηση σε παντός είδους χριστόδουλα - από βίζο λα βίζο που γράφει και μια ψυχή εδώ μέσα, μέχρι βουδιστές.

[ΣΑΤΑΝΙΚΟΣ ΕΓΚΕΦΑΛΟΣ]

Η ορθόδοξη εκκλησία με τον ένα ή άλλο τρόπο προάγει ανθρωπιστικές ιδέες και αξίες μέσα απο τις διδαχές και τους εκάστοτε εκπροσώπους της.
Άλλοτε πραγματικά,άλλοτε υποκριτικά.
Η Ελλάς κατάφερε να διατηρήσει έναν ισχυρό κοινωνικό ιστό και με τη συνδρομή του θρησκεύματος,αν και πολύ μεγάλο μέρος του πληθυσμού δεν λαμβάνει μέρος στα μυστήρια της εκκλησίας και ίσως πηγαίνει σε γάμους,βαφτίσια και κάθε Πάσχα.
Έστω και έτσι,δεν έχουμε αρνητικό πρόσημο αλλά θετικό ενώ δεν μπορεί για μία κυβέρνηση να είναι μείζον θέμα το ζήτημα της εκκλησίας,όταν υπάρχουν πολλές άλλες προτεραιότητες.

Αστεία (και καραμπινάτα ακροδεξιά) επιχειρήματα από έναν δηλωμένο υποστηρικτή του πάνου του καμμένου.

[ΠΗΞΤΕ]

Η ορθόδοξη εκκλησία με τον ένα ή άλλο τρόπο προάγει ανθρωπιστικές ιδέες και αξίες μέσα απο τις διδαχές και τους εκάστοτε εκπροσώπους της.
Άλλοτε πραγματικά,άλλοτε υποκριτικά.
Η Ελλάς κατάφερε να διατηρήσει έναν ισχυρό κοινωνικό ιστό και με τη συνδρομή του θρησκεύματος,αν και πολύ μεγάλο μέρος του πληθυσμού δεν λαμβάνει μέρος στα μυστήρια της εκκλησίας και ίσως πηγαίνει σε γάμους,βαφτίσια και κάθε Πάσχα.
Έστω και έτσι,δεν έχουμε αρνητικό πρόσημο αλλά θετικό ενώ δεν μπορεί για μία κυβέρνηση να είναι μείζον θέμα το ζήτημα της εκκλησίας,όταν υπάρχουν πολλές άλλες προτεραιότητες.

Αστεία (και καραμπινάτα ακροδεξιά) επιχειρήματα από έναν δηλωμένο υποστηρικτή του πάνου του καμμένου.

Ο Αρχέλαος έχει κράξει επανειλημμένως και με δομημένη επιχειρηματολογία τα καραγκιοζιλίκια του καμμεναριού, ενώ έχει υποστηρίξει ένθερμα την οικονομική πολιτική του Αρσένη επί ΑΓΠ. Το bias σου σε τυφλώνει άσχημα.

[Green Dragon]

Η ορθόδοξη εκκλησία με τον ένα ή άλλο τρόπο προάγει ανθρωπιστικές ιδέες και αξίες μέσα απο τις διδαχές και τους εκάστοτε εκπροσώπους της.
Άλλοτε πραγματικά,άλλοτε υποκριτικά.
Η Ελλάς κατάφερε να διατηρήσει έναν ισχυρό κοινωνικό ιστό και με τη συνδρομή του θρησκεύματος,αν και πολύ μεγάλο μέρος του πληθυσμού δεν λαμβάνει μέρος στα μυστήρια της εκκλησίας και ίσως πηγαίνει σε γάμους,βαφτίσια και κάθε Πάσχα.
Έστω και έτσι,δεν έχουμε αρνητικό πρόσημο αλλά θετικό ενώ δεν μπορεί για μία κυβέρνηση να είναι μείζον θέμα το ζήτημα της εκκλησίας,όταν υπάρχουν πολλές άλλες προτεραιότητες.

Αστεία (και καραμπινάτα ακροδεξιά) επιχειρήματα από έναν δηλωμένο υποστηρικτή του πάνου του καμμένου.

Αυτή η 'ακροδεξιά' έχει γίνει λάστιχο:

- οι ανόητοι νεοταξίτες βαφτίζουν ακροδεξιό ότι αντιτίθεται στην παγκοσμιοποίηση
- οι ανόητοι 'τοξότες' χρησιμοποιούν τον όρο 'ακροδεξιά' σα να είναι συνώνυμο του Σατανά

Και γιατί δηλαδή είναι τόσο κακιά η ακροδεξιά και δεν είναι το κέντρο πχ; Κατεστημένες αντιλήψεις στηριγμένες σε πύργους από άχυρο.

[Λαχουρένιος]

Mε άσχημο τρόπο το πέτυχε και ο Χότζα στην Αλβανία.
Γενικότερα,τα κοσμικά καθεστώτα αν και βάναυσου χαρακτήρα ήταν χρήσιμα ώστε να μετριάζεται κάπως ο ισλαμικός φονταμενταλισμός και να περιορίζονται οι αρνητικές εξωτερικότητες.
Ο σοσιαλισμός ή ευρύτερα ο αραβικός εθνικισμός υπηρέτησε έναν σκοπό εξομάλυνσης της κατάστασης.
Χαρακτηριστικό παράδειγμα με τον Νάσερ.
Τον Νοέμβριο του 1965 φανατισμένο πλήθος μουσουλμάνων έκαψε εκκλησία Κοπτών.
Ο Νάσερ τιμώρησε τους επιδρομείς,έχτισε νέα εκκλησία και διεμήνυσε στην κοινότητα:
"Οι Κόπτες είναι αδελφοί μας απο την ίδια σάρκα και οστά".
Η άστοχη δυτική πολιτική διόγκωσε το υπαρκτό πρόβλημα.

Συμφωνω,για αυτο λεω οτι το θεμα με το ισλαμ ειναι πρωτιστως πολιτικο.
Εχουμε παραδειγματα και απο την ιστορια του χριστιανισμου.

Αλλος ο χριστιανισμος του μεσαιωνα,αλλος ο σημερινος.Αυτο που αλλαξε δεν ειναι η Αγια Γραφη,αλλα το κοινωνικο και πολιτικο περιβαλλον.

Η Δυση και τα ιδια τα ισλαμικα κρατη,αν ηθελαν θα μπορουσαν να προωθησουν ή και να επιβαλλουν μετριοπαθεστερες μορφες ισλαμισμου.Δεν το κανουν ομως,γιατι η μεν βοηθησε τους φονταμενταλιστες για να κερδισει τον ψυχρο πολεμο,τα δε για να κρατανε τους πολιτες τους (αν μπορει να υπαρξει η εννοια σε αυτα τα κρατη) αποβλακωμενους,οπως τα μεσαιωνικα ευρωπαικα κρατη χρησιμοποιουσαν το χριστιανισμο.

[Αρχέλαος]

Η ορθόδοξη εκκλησία με τον ένα ή άλλο τρόπο προάγει ανθρωπιστικές ιδέες και αξίες μέσα απο τις διδαχές και τους εκάστοτε εκπροσώπους της.
Άλλοτε πραγματικά,άλλοτε υποκριτικά.
Η Ελλάς κατάφερε να διατηρήσει έναν ισχυρό κοινωνικό ιστό και με τη συνδρομή του θρησκεύματος,αν και πολύ μεγάλο μέρος του πληθυσμού δεν λαμβάνει μέρος στα μυστήρια της εκκλησίας και ίσως πηγαίνει σε γάμους,βαφτίσια και κάθε Πάσχα.
Έστω και έτσι,δεν έχουμε αρνητικό πρόσημο αλλά θετικό ενώ δεν μπορεί για μία κυβέρνηση να είναι μείζον θέμα το ζήτημα της εκκλησίας,όταν υπάρχουν πολλές άλλες προτεραιότητες.

Αστεία (και καραμπινάτα ακροδεξιά) επιχειρήματα από έναν δηλωμένο υποστηρικτή του πάνου του καμμένου.

Ο Αρχέλαος έχει κράξει επανειλημμένως και με δομημένη επιχειρηματολογία τα καραγκιοζιλίκια του καμμεναριού, ενώ έχει υποστηρίξει ένθερμα την οικονομική πολιτική του Αρσένη επί ΑΓΠ. Το bias σου σε τυφλώνει άσχημα.

O άνθρωπος έχει πτωχή αντίληψη των πραγμάτων.Εικάζω ότι στήριξε Σημίτη και ΓΑΠ,ίσως και Σαμαροβενιζέλους πιο διακριτικά επειδή πιθανώς ο Σαμαράς δεν τον ελκύει εξαιτίας δεξιών καταβολών.
Αν ετύγχανε και οπαδός του Ανδρέα Παπανδρέου,ας θυμηθεί την υπερπατριωτική του ρητορεία,αλλά μάλλον μιλάμε για εκσυγχρονιστικό ΠΑΣΟΚ και ίσως να τον στήριζε εκ των υστέρων με κριτικό τρόπο.
Είτε έτσι είτε αλλιώς,στήριζε αποτυχημένες πολιτικές που έφεραν τη χώρα στα γνωστά αδιέξοδα.
Σε κάθε περίπτωση,δεν μπορεί να ξεχωρίσει ότι μπορεί να συμπαθείς κάποιον σε προσωπικό και όχι σε πολιτικό επίπεδο.
Ούτε δήλωσα υποστηρικτής του Καμμένου ούτε κάποιας ακροδεξιάς ιδεολογίας ή έστω δεξιάς.
Άλλωστε αγνοεί και το παρέθεσα στο αντίστοιχο νήμα ότι είχα προβλέψει απο τον Δεκέμβριο του 2012 το αδιέξοδο της πολιτικής Καμμένου(και ΣΥΡΙΖΑ απλώς δεν περίμενα να κρατήσει έξι μήνες και να κάνει το δημοψήφισμα).
Δηλαδή και δεξιός να ήμουν δεν θα τον ψήφιζα αφού είχα εκτιμήσει ότι αναπόφευκτα θα κατασττεί μνημονιακός,25 μήνες προ των εκλογών του 2015!
Ο φονταμενταλισμός πάσης φύσεως βλάπτει,αλλά για αυτό δεν μπορώ να κάνω τίποτα.


Πάντως ΠΗΞΤΕ δεν έχω δηλώσει ή υποστηρίξει την οικονομική πολιτική του Αρσένη,αν και όντως ο ιδεολογικός προσανατολισμός μου διαφαίνεται μέσα απο τις απόψεις μου.

[Αρχέλαος]

Mε άσχημο τρόπο το πέτυχε και ο Χότζα στην Αλβανία.
Γενικότερα,τα κοσμικά καθεστώτα αν και βάναυσου χαρακτήρα ήταν χρήσιμα ώστε να μετριάζεται κάπως ο ισλαμικός φονταμενταλισμός και να περιορίζονται οι αρνητικές εξωτερικότητες.
Ο σοσιαλισμός ή ευρύτερα ο αραβικός εθνικισμός υπηρέτησε έναν σκοπό εξομάλυνσης της κατάστασης.
Χαρακτηριστικό παράδειγμα με τον Νάσερ.
Τον Νοέμβριο του 1965 φανατισμένο πλήθος μουσουλμάνων έκαψε εκκλησία Κοπτών.
Ο Νάσερ τιμώρησε τους επιδρομείς,έχτισε νέα εκκλησία και διεμήνυσε στην κοινότητα:
"Οι Κόπτες είναι αδελφοί μας απο την ίδια σάρκα και οστά".
Η άστοχη δυτική πολιτική διόγκωσε το υπαρκτό πρόβλημα.

Συμφωνω,για αυτο λεω οτι το θεμα με το ισλαμ ειναι πρωτιστως πολιτικο.
Εχουμε παραδειγματα και απο την ιστορια του χριστιανισμου.

Αλλος ο χριστιανισμος του μεσαιωνα,αλλος ο σημερινος.Αυτο που αλλαξε δεν ειναι η Αγια Γραφη,αλλα το κοινωνικο και πολιτικο περιβαλλον.

Η Δυση και τα ιδια τα ισλαμικα κρατη,αν ηθελαν θα μπορουσαν να προωθησουν ή και να επιβαλλουν μετριοπαθεστερες μορφες ισλαμισμου.Δεν το κανουν ομως,γιατι η μεν βοηθησε τους φονταμενταλιστες για να κερδισει τον ψυχρο πολεμο,τα δε για να κρατανε τους πολιτες τους (αν μπορει να υπαρξει η εννοια σε αυτα τα κρατη) αποβλακωμενους,οπως τα μεσαιωνικα ευρωπαικα κρατη χρησιμοποιουσαν το χριστιανισμο.

Με ποιον τρόπο?

[Freisinniger]

ξεχασε το δεν γινεται, ακομη και επι Σοβιετικης ενωσης δεν το καταφεραν αυτο στο Αφγανισταν. Ειναι γενικο το κακο με αυτες τις χωρες.

[Λαχουρένιος]

Με ποιον τρόπο?

Με την αντικατασταση του ισλαμικου απο κοσμικο δικαιο και καταργηση των πτυχων του ισλαμ που ειναι ασυμβιβαστες με τη δυτικη αντιληψη για ανθρωπινα δικαιωματα,ισοτητα των δυο φυλων κλπ.

Αυτο περιλαμβανει και υποστηριξη απο τους αντιστοιχους μουλαδες με τα αναλογα θεολογικα επιχειρηματα,ωστε να γινουν πιο ευκολα αποδεκτες οι αλλαγες.