Τα ψεμματα για την τραγωδια των Τεμπων

[Adminović]

Ναι, εννοείται ότι όλα θα κατατεθούν στα δικαστήρια.

Και προφανώς οι καθ' ύλην αρμόδιοι πραγματογνώμονες είναι οι χημικοί μηχανικοί και όχι μηχανολόγοι ή άλλες ειδικότητες, όσο και αν έχουν γνώσεις σχετικά με τα έλαια σιλικόνης.

Και επίσης εννοείται ότι κάποιοι θα πρέπει να εξηγήσουν για ποιους λόγους μέσα στη νύχτα λίγο μετά το ατύχημα άρχισαν να σκάβουν παράνομα στο χώρο του ατυχήματος, με αποτέλεσμα οι πραγματογνώμονες να παρεμποδιστουν σοβαρότατα στο έργο τους.

[Προέλλην]

Ναι, εννοείται ότι όλα θα κατατεθούν στα δικαστήρια.

Και προφανώς οι καθ' ύλην αρμόδιοι πραγματογνώμονες είναι οι χημικοί μηχανικοί και όχι μηχανολόγοι ή άλλες ειδικότητες, όσο και αν έχουν γνώσεις σχετικά με τα έλαια σιλικόνης. νύχτα λίγο μετά το ατύχημα άρχισαν να σκάβουν παράνομα στο χώρο του ατυχήματος, με αποτέλεσμα οι πραγματογνώμονες να παρεμποδιστουν σοβαρότατα στο έργο τους.

Σίγουρα. Αλλά ούτε και οι χημικοί μηχανικοί έτσι γενικά είναι αρμόδιοι να απαντήσουν το συγκεκριμένο ερώτημα. Το ερώτημα μπορούν να το απαντήσουν μόνο μηχανικοί (κάποιος μπορεί να τελείωσε βασικό πτυχίο μηχανολόγος και να έχει βασικές γνώσεις καυσίμων και ιδιαίτερα θερμοδυναμικής, και μέσω συγκεκριμένου μεταπτυχιακού, διδακτορικού και έρευνας να έχει τα προσόντα) που έχουν ειδίκευση, εμπειρία, περγαμηνές, στην μελέτη τέτοιων συστημάτων. Με λίγα λόγια μέχρι στιγμής δεν έχει εμφανιστεί κανείς τέτοιος στο προσκήνιο και όλοι όσοι μιλάνε προς το παρόν δεν έχουν ιδιαίτερη αξία τα λόγια τους. Ειδικά κάτι τύποι που το πρωί το παίζουν ειδικοί και το βράδι βγάζουν πολιτικά επαναστατικά λογύδρια σε πολιτικές μαζώξεις.

Apropos, ρίξτε μια ματιά κατά δω : viewtopic.php?f=9&t=15535

Και επίσης εννοείται ότι κάποιοι θα πρέπει να εξηγήσουν για ποιους λόγους μέσα στη νύχτα λίγο μετά το ατύχημα άρχισαν να σκάβουν παράνομα στο χώρο του ατυχήματος, με αποτέλεσμα οι πραγματογνώμονες να παρεμποδιστουν σοβαρότατα στο έργο τους.

Το μόνο εύκολο. Αν περιμένεις απο κεί λαγό, περιμένεις άδικα. Είναι ξεκάθαρο ότι δεν υπήρχε συγκεκριμένο πρωτόκολλο για την ολιστική αντιμετώπιση του περιστατικού, υπήρξε χάος και συνέβησαν πολλά και διάφορα που με την εκ των υστέρων γνώση και ανασκόπηση θα μπορούσαν να είχαν γίνει αλλιώς. Μέχρι στιγμής όλα όσα εύκολα ξεστομίζονται προς λαϊκισμό και πολιτικά οφέλη, δεν πρόκειται να σταθούν ως στοιχεία για να στοιχειοθετηθεί δόλος.

[Pavlos-Παυλος]

Αλλο ενα μεγαλο αυτογκολ της κυβέρνησης της Συγκαλυψης.
Ανακαλείται το πόρισμα του ΕΟΔΑΣΑΑΜ, που ειναι θυμίζω επισημος κυβερνητικός οργανισμός.

Το ίδιο το πόρισμα του Οργανισμού χαιρετιστηκε τότε από τον υπουργο Επικρατείας Ακη Σκέρτσο,
ως Ευαγγέλιο για την εθνική αυτογνωσία το πόρισμα του ΕΟΔΑΣΑΑΜ – Να διαβαστεί από όλους προσεκτικά.
https://www.newmoney.gr/roh/politiki/ak ... rosektika/

Ο κυβερνητικός εκπρόσωπος Παυλος Μαρινακης είχε δηλώσει,
Είναι εθνική κατάκτηση για την αλήθεια
https://www.naftemporiki.gr/politics/19 ... gkalypsis/

Τελικά, για να γυρίσουμε πίσω στην αστηριχτη θεωρια των ελαίων σιλικόνης,
ξεπαστρεύουμε ολοκληρο τον επισημο φορέα,
που αυτή η κυβερνηση δημιουργησε.

Τώρα πώς απο Ευαγγελιο για την Εθνική αυτογνωσία και Εθνική κατάκτηση για την Αληθεια,
έγινε μεσα σ΄ενα μήνα πατσαβουρόχαρτο,
΄΄Δεν θα χασουμε την εξουσία, για ενα κωλοτραινο΄΄,
συζητουσαν ο Πορτοσαλτε με τον Ψαριανό και τη Λογοθέτη, μ΄εναν ταλιμπαν γαλαζαιο.

[Pavlos-Παυλος]

Μιας και το νήμα ειναι για τα ψεμματα των Τεμπών, ας απαριθμήσω μερικά, ετσι πρόχειρα.

Καραμανλής.
Είναι ντροπη και ντρεπομαι, που θέτετε θέματα Ασφαλείας.

Αδωνης.
Αν λεγαμε οτι τα τραινα ειναι σαπάκια, δεν θα εμπαινε κανενας. (Τα κερδη τους, οι ζωες μας).

Και μερικά ερωτήματα, που οδηγουν σε ψεμματάρες, επιπεδου Μυνχαουζεν.
Τι οδήγησε στην εκρηξη και μετά στην πυροσφαιρα ;

Γιατί καταστράφηκαν οι ιστολογικές εξετασεις των νεκρών ;

Πώς και γιατί ειχαν εγκαυματα οι πυροσβεστες, ενω οι στολές τους ηταν αθικτες ;

[Adminović]

Με λίγα λόγια μέχρι στιγμής δεν έχει εμφανιστεί κανείς τέτοιος στο προσκήνιο και όλοι όσοι μιλάνε προς το παρόν δεν έχουν ιδιαίτερη αξία τα λόγια τους.

Μια χαρά έχουν τοποθετηθεί και επιστήμονες με πολύ εξειδικευμένες γνώσεις. Τα είπαμε ήδη.

viewtopic.php?f=71&t=14508&start=190#p403291

Η αρλουμπολογία με τα έλαια σιλικόνης ξεκίνησε από το κρατικό ΓΧΚ το οποίο πήρε μια άσχετη έρευνα (που δεν έχει καμία σχέση ούτε με τα συγκεκριμένα έλαια σιλικόνης των μετασχηματιστών ούτε αφορούσε συνθήκες όπως αυτές της σύγκρουσης τραίνων) για να δημιουργήσει εντυπώσεις ότι τα έλαια σιλικόνης είναι υλικά που δυνητικά προκαλούν εκρήξεις.

Και ερωτώ:
Αν δεχτούμε τις αρλουμπές που διαδίδετε τα φερέφωνα της κυβέρνησης, ότι τα έλαια σιλικόνης μπορεί σε μια πιθανή σύγκρουση τραίνου να μετατραπούν σε εκρηκτικές ύλες, τότε πώς είναι δυνατόν να κυκλοφορούν σήμερα τραίνα με αυτά τα έλαια;
Επιτρέπει η κυβέρνηση να κυκλοφορούν τραίνα τα οποία είναι δυνάμει κινητές βόμβες και μας τα παρουσιάζει ως ασφαλή;;

Το μόνο εύκολο. Αν περιμένεις απο κεί λαγό, περιμένεις άδικα. Είναι ξεκάθαρο ότι δεν υπήρχε συγκεκριμένο πρωτόκολλο για την ολιστική αντιμετώπιση του περιστατικού, υπήρξε χάος και συνέβησαν πολλά και διάφορα που με την εκ των υστέρων γνώση και ανασκόπηση θα μπορούσαν να είχαν γίνει αλλιώς. Μέχρι στιγμής όλα όσα εύκολα ξεστομίζονται προς λαϊκισμό και πολιτικά οφέλη, δεν πρόκειται να σταθούν ως στοιχεία για να στοιχειοθετηθεί δόλος.

Μμμμ δεν νομίζω.
Οι καθ' ύλην αρμόδιοι δικαστικοί πραγματογνώμονες άλλα λένε σχετικά με τους χειρισμούς των κρατικών φορέων μετά το ατύχημα (που δηλαδή ακόμα και αν δεν υπήρχε κανένα "πρωτόκολλο", σε καμία των περιπτώσεων δεν δικαιολογείται η παράνομη εκσκαφή μέσα στη νύχτα και στα μουλωχτα από κάποιους, οι οποίοι λένε τώρα ότι δεν ξέρουν ποιος έδωσε εντολή ).

Ανδριανός Γκουρμπάτσης: Το εγκληματικό ναυάγιο του κρατικού μηχανισμού, με την αλλοίωση πεδίου στα Τέμπη


Στον 98.4, περιγράφει την σωρεία λαθών και ενεργειών που αλλοίωσαν από την πρώτη στιγμή πλήρως, το σκηνικό του συμβάντος στην τραγωδία του σιδηροδρομικού δυστυχήματος των Τεμπών

Ο Ανδριανός Γκουρμπάτσης*, Αντιστράτηγος – Υπαρχηγός ΠΣ, ε.α., σε μια εξόχως αποκαλυπτική, όσο και συγκλονιστική συνέντευξη στον 98.4, περιγράφει την σωρεία λαθών και ενεργειών που αλλοίωσαν από την πρώτη στιγμή πλήρως, το σκηνικό του συμβάντος στην τραγωδία του σιδηροδρομικού δυστυχήματος των Τεμπών, διαμορφώνοντας μια πρωτοφανή εικόνα για τα προνανακριτικά και ανακριτικά δεδομένα λειτουργειών κρατικών υπηρεσιών, από την αστυνομία και την ιατροδικαστική υπηρεσία , μέχρι και κυρίως την πυροσβεστική. Ο κ. Γκουρμπάτσης , ανασυνθέτοντας το σκηνικό από τις πρώτες ώρες του δυστυχήματος στα Τέμπη, εξηγεί τμήμα -τμήμα τι έπρεπε και τι δεν έπρεπε να γίνει, μιλώντας για εκγληματικό ναυάγιο διαχείρισης, ακόμη και από τον αχαρακτήριστο τρόπο σύνταξης της αρχικής έκθεσης της πυροσβεστικής, που οδήγησε στην πλήρη αλλοίωση του χώρου με εκχωματώσεις,ξεμπαζώματα, επιχώσεις και μπαζώματα, κυρίως όμως με την εξαφάνιση πειστηρίων και αποδεικτικού υλικού κρίσιμου για την ποινική δικαιοσύνη, όπως το τι μετέφερε η εμπορική αμαξοστοιχία απολύτως εύφλεκτο , που προκάλεσε έκρηξη και πυρκαγιά. Ο κ. Γκουρμπάτσης μιλάει ευθέως για απαράγραπτες κρατικές ευθύνες διαχρονικά ως ρπος την σύγκρουση των δύο τρένων, αλλά και για συγκεκριμένες κρατικές ευθύνες στην αλλοίωση του χώρου του συμβάντος με την εξαφάνιση αποδεικτικών στοιχείων, σε ένα χώρο όπου η αποδέσμευση του με βάση τα πρωτόκολλα αφορούσε τον γ.γ. Πολιτικής Προστασίας, ο οποίος όμως είναι σφές ότι δεν θα λειτουργούσε από μόνος του για κάτι τέτοιο αν δεν είχε πρώτα ενημερώσει και πάρει έγκριση από τους πολιτικούς του προϊσταμένους.

https://www.neakriti.gr/kriti/2048879_a ... n-alloiosi

[pluton]

https://www.facebook.com/share/v/1JhMtNnWgj/

Από όλα αυτά τα 11 ζητήματα.... τι ισχύει ακόμα;

[Adminović]

[Προέλλην]

Με λίγα λόγια μέχρι στιγμής δεν έχει εμφανιστεί κανείς τέτοιος στο προσκήνιο και όλοι όσοι μιλάνε προς το παρόν δεν έχουν ιδιαίτερη αξία τα λόγια τους.

Μια χαρά έχουν τοποθετηθεί και επιστήμονες με πολύ εξειδικευμένες γνώσεις. Τα είπαμε ήδη.

viewtopic.php?f=71&t=14508&start=190#p403291

Το ότι έχουν τοποθετηθεί επιστήμονες, "επιστήμονες", δημοσιογράφοι, και τυχαίοι, και μερικοί εξ αυτών ισχυρίζονται απο που σου αρέσει εσένα, δεν λέει τίποτε

Το ότι η πιθανότητα για ανάφλεξη νεφελοποιημένων ελαίων σιλικόνης ίσως είναι μικρή, δεν αποδεικνύει ούτε ότι δεν συνέβει, ούτε αποκλείει κάποιον άλλο μηχανισμό που ακόμη δεν έχει ληφθεί υπόψη, ούτε αποδεικνύει αυτόματα ύπαρξη ξυλολίου, ούτε λαθρεμπόριο, ούτε φυσικά διενέργειά του απο τη ΝΔ. (Ούτε φυσικά είναι το αίτιο του ατυχήματος)
Αυτά που ισχυρίζεστε δεν στέκουν, είναι για τα σίδερα . Στο δικαστήριο θα καταπέσουν με χαρακτηριστική άνεση, γιατί εκεί δεν είναι ούτε μμδ, ούτε δημοσιογραφικά πάνελς. Mε εξωφρενικές εικασίες και σώνει και καλά αυτοεκπληρούμενες προφητείες, δεν καταδίκαστηκε ποτέ κανείς. Στα δικαστήρια θα έχουν όλοι πραγματογνώμονες και θα ξεψαχνιστούν τα πάντα. Εδώ θα είμαστε να δούμε τι απόφαση θα βγεί. Βέβαια, αν δεν βγεί η απόφαση που θέλετε, μετά θα λέτε για συγκάλυψη, μιλημένα δικαστήρια, κλπ., γιατί, είστε ανίκητοι

Για το θέμα της ανάφλεξης και του fireball, θα βγάλει πόρισμα το ΕΜΠ (αναμένεται στο αμέσως επόμενο διάστημα), θα βγάλει πόρισμα ο Δημόκριτος (σήμερα ανακοίνωσε ο ΕΟΔΑΣΑΜ ότι θα απευθυνθεί εκεί), θα βγάλουν και μερικά ευρωπαϊκά πανεπιστήμια , και μετά θα δούμε. Μάταια προσπαθούν διάφοροι να πείσουν ότι το θέμα τσακ μπαμ το κλείσαμε και μην μας χαλάτε τώρα τη ζαχαρένια βάση για το ψεκοσενάριο που με τόσο κόπο στήναμε τόσους μήνες

Η αρλουμπολογία με τα έλαια σιλικόνης ξεκίνησε από το κρατικό ΓΧΚ το οποίο πήρε μια άσχετη έρευνα (που δεν έχει καμία σχέση ούτε με τα συγκεκριμένα έλαια σιλικόνης των μετασχηματιστών ούτε αφορούσε συνθήκες όπως αυτές της σύγκρουσης τραίνων) για να δημιουργήσει εντυπώσεις ότι τα έλαια σιλικόνης είναι υλικά που δυνητικά προκαλούν εκρήξεις.

Μάλλον ξεκίνησε γιατί είναι η πιθανότερη αιτία, δεδομένου ότι τα άγνωστα καύσιμα είναι απλά μιά εικασία που δεν στηρίζεται πουθενά παρά μόνο απο την προσπάθεια παρουσίασης της πιθανότητας ανάφλεξης των ελαίων σιλικόνης ως απόλυτα μηδενικής

Και ερωτώ: Αν δεχτούμε τις αρλουμπές που διαδίδετε τα φερέφωνα της κυβέρνησης, ότι τα έλαια σιλικόνης μπορεί σε μια πιθανή σύγκρουση τραίνου να μετατραπούν σε εκρηκτικές ύλες, τότε πώς είναι δυνατόν να κυκλοφορούν σήμερα τραίνα με αυτά τα έλαια;
Επιτρέπει η κυβέρνηση να κυκλοφορούν τραίνα τα οποία είναι δυνάμει κινητές βόμβες και μας τα παρουσιάζει ως ασφαλή;;

Ανέκδοτο. Και τα καύσιμα των αυτοκινήτων κάτω απο ορισμένες συνθήκες σύγκρουσης μπορούν να αναφλεγούν. Η ασφάλεια δεν έχει να κάνει τόσο με απολυτότητες αλλά με πιθανότητες.

[Προέλλην]

https://www.facebook.com/share/v/1JhMtNnWgj/

Από όλα αυτά τα 11 ζητήματα.... τι ισχύει ακόμα;

Τι ψάχνεις; Μιλάμε για την χώρα που αν δεν έβαζαν τον Σώρρα φυλακή, σήμερα πιθανώς να κυβερνούσε.

[Adminović]

Το ότι η πιθανότητα για ανάφλεξη νεφελοποιημένων ελαίων σιλικόνης ίσως είναι μικρή, δεν αποδεικνύει ούτε ότι δεν συνέβει, ούτε αποκλείει κάποιον άλλο μηχανισμό που ακόμη δεν έχει ληφθεί υπόψη, ούτε αποδεικνύει αυτόματα ύπαρξη ξυλολίου, ούτε λαθρεμπόριο, ούτε φυσικά διενέργειά του απο τη ΝΔ. (Ούτε φυσικά είναι το αίτιο του ατυχήματος)

Καλό μου παιδί, ΚΑΝΕΝΑ ΣΤΟΙΧΕΙΟ στη δικογραφία δεν υπάρχει μέχρι τώρα που να αποδεικνύει ότι κάηκαν τα έλαια σιλικόνης των μετασχηματιστών των τραίνων και άρα ότι προκάλεσαν τις εκρήξεις.
Απεναντίας, υπάρχουν πολλά στοιχεία (και θα υπήρχαν και πολλά περισσότερα αν η συμμορία δεν φρόντιζε να εξαφανίσει ή αλλοιώσει πολλά στοιχεία ) που μαρτυρούν την ύπαρξη άλλων χημικών ουσιών στο τραίνο.

Οι αρλουμπες και τα ψεύδη που αναπαράγεις από τους διάφορους τρολολογαριασμούς και νομίζεις ότι κάτι κάνεις έτσι, εκτός όλων των άλλων, θίγουν σοβαρότατα και την κατασκευάστρια εταιρεία των μετασχηματιστών των τραίνων (η οποία είναι η Siemens, δεν είναι κάποια τυχαία), η οποία έχει επισημα τοποθετηθεί.

Μάρκος Χρυσός, εμπειρογνώμων / H Siemens ήξερε ότι τα περί ελαίων σιλικόνης είναι παραμύθι

Αν υπήρχε κίνδυνος πυρόσφαιρας θα είχαν ακινητοποιήσει για έλεγχο όλους τους συρμούς που κατασκευάζουν - Δεν έστειλαν καν εκπρόσωπο στα πειράματα

Η ίδια η κατασκευάστρια Siemens διέψευσε στην πράξη εδώ και καιρό τα σενάρια για πυρόσφαιρα που προκλήθηκε από έλαια σιλικόνης, με την επιλογή της να μην υπάρχει εκπρόσωπος της εταιρείας στα πειράματα που έγιναν στο Γενικό Χημείο του Κράτους, για ένα θέμα που αν ίσχυε θα επέβαλε πλήρη ακινητοποίηση όλων των συρμών που έχει κατασκευάσει μέχρι να ελεγχθούν, εξήγησε μιλώντας στον 105,5 Στο Κόκκινο και τον Δημήτρη Χατζηνικόλα ο χημικός μηχανικός, ειδικός πραγματογνώμονας επικίνδυνων μεταφορών Μάρκος Χρυσός.

Αυτά που ισχυρίζεστε δεν στέκουν, είναι για τα σίδερα . Στο δικαστήριο θα καταπέσουν με χαρακτηριστική άνεση, γιατί εκεί δεν είναι ούτε μμδ, ούτε δημοσιογραφικά πάνελς.

Πολύ μεγάλη σιγουριά βλέπω για τις δικαστικές αποφάσεις που θα βγουν.
Έχεις κάποιου είδους εσωτερική πληροφόρηση;

Μάλλον ξεκίνησε γιατί είναι η πιθανότερη αιτία, δεδομένου ότι τα άγνωστα καύσιμα είναι απλά μιά εικασία που δεν στηρίζεται πουθενά παρά μόνο απο την προσπάθεια παρουσίασης της πιθανότητας ανάφλεξης των ελαίων σιλικόνης ως απόλυτα μηδενικής

Πιθανότερη αιτία όταν έχουν ανιχνευθεί και χημικά ιδιαιτέρως εύφλεκτα, όχι, δεν είναι.

Και τα καύσιμα των αυτοκινήτων κάτω απο ορισμένες συνθήκες σύγκρουσης μπορούν να αναφλεγούν. Η ασφάλεια δεν έχει να κάνει τόσο με απολυτότητες αλλά με πιθανότητες.

Α, δηλαδή τα καύσιμα των αυτοκινήτων είναι κάτι ανάλογο με τα έλαια σιλικόνης των μετασχηματιστών των τραίνων.
Ενδιαφέρον.

Οπότε επανέρχομαι στο ερώτημα μου:

Αν δεχτούμε τις αρλουμπες που διαδίδετε, ότι τα έλαια σιλικόνης μπορεί σε μια πιθανή σύγκρουση τραίνου να μετατραπούν σε εκρηκτικές ύλες, τότε πώς είναι δυνατόν να κυκλοφορούν σήμερα τραίνα με αυτά τα έλαια;
Επιτρέπει η κυβέρνηση να κυκλοφορούν τραίνα τα οποία είναι δυνάμει κινητές βόμβες και μας τα παρουσιάζει ως ασφαλή;;