1821 και Grexit

Τα θέματα εσωτερικής πολιτικής.
Άβαταρ μέλους
Διάδοχος
Danchō
Danchō
Δημοσιεύσεις: 13240

Re: 1821 και Grexit

Δημοσίευσηαπό Διάδοχος » 26 Μαρ 2015, 14:51

mitsokollias έγραψε:
Diadochos έγραψε:
Kauldron έγραψε:Μα ούτε ο Κουτσουμπας δεν τα θέλει, γι' αυτό και φοβάται μην κυβερνήσει. Το 7% του θέλει ο άνθρωπος, να είναι σίγουρα μέσα στην βουλή, και να παίρνει σίγουρα το κρατικό χρήμα (σε ευρώ, ε?).

Εντάξει, η σπέκουλά σου για το τι θέλει ο Κουτσούμπας άλλαξε την πραγματικότητα: Ο σύριζα δεν κορόϊδευε ξεδιάνδροπα όταν απο τα μπαλκόνια φώναζε ότι θα καταργήσει τα μνημόνια με ένα νόμο!


Η ουσία είναι ότι κορόιδευε μεν ,αλλά αυτοί που το άκουγαν ήξερε ότι κοροιδεύει ,οπότε δεν τρέχει τίποτα. Για άλλους λόγους (τους έγραψα) ψήφισαν ΣΥΡΙΖΑ.
Ξέρεις έστω και έναν ψηφοφόρο να πίστευε στ αλήθεια ότι θα τα καταργήσει όλα? Εγώ ούτε μισό.

Άλλο αυτό. Αν κάποιος το πει έτσι, είναι τίμιο. Ο .... χθες το είπε, έπρεπε να λαϊκίσει ο σύριζα, να παραμυθιάσει. Αλλά το να κάνει κάποιος την παλαβή ως προς αυτό και απλά και να επαναλαμβάνει κασσέτα για Κουτσούμπες με τον αφρό στο στόμα, είναι αστείο.
0 .
«Και η κουτσή Μαρία είναι εθνικιστές. Δηλαδή σε αυτό το επίπεδο; Εμείς είμαστε όλος ο πλανήτης!»

«Εμείς· οι Aλεξανδρείς, οι Aντιοχείς, οι Σελευκείς, κ’ οι πολυάριθμοι επίλοιποι Έλληνες Aιγύπτου και Συρίας, κ’ οι εν Μηδία, κ’ οι εν Περσίδι, κι όσοι άλλοι. Με τες εκτεταμένες επικράτειες, με την ποικίλη δράσι των στοχαστικών προσαρμογών. Και την Κοινήν Ελληνική Λαλιά ώς μέσα στην Βακτριανή την πήγαμεν, ώς τους Ινδούς. Για Λακεδαιμονίους να μιλούμε τώρα!»

Άβαταρ μέλους
Διάδοχος
Danchō
Danchō
Δημοσιεύσεις: 13240

Re: 1821 και Grexit

Δημοσίευσηαπό Διάδοχος » 26 Μαρ 2015, 14:56

Kauldron έγραψε:
Diadochos έγραψε:
Kauldron έγραψε:Μα ούτε ο Κουτσουμπας δεν τα θέλει, γι' αυτό και φοβάται μην κυβερνήσει. Το 7% του θέλει ο άνθρωπος, να είναι σίγουρα μέσα στην βουλή, και να παίρνει σίγουρα το κρατικό χρήμα (σε ευρώ, ε?).

Εντάξει, η σπέκουλά σου για το τι θέλει ο Κουτσούμπας άλλαξε την πραγματικότητα: Ο σύριζα δεν κορόϊδευε ξεδιάνδροπα όταν απο τα μπαλκόνια φώναζε ότι θα καταργήσει τα μνημόνια με ένα νόμο!


Βρε ο σύριζα μπορεί να έκανε ό,τι θέλει, το θέμα είναι ποιές εναλλακτικές έχουμε. Και το ΚΚΕ ΔΕΝ είναι μέσα σ' αυτές, γιατί πολύ απλά δεν θέλει να κυβερνήσει. Και μια κοπέλα, μπορεί να μην ΞΕΡΕΙΣ για σίγουρο οτι δε σε γουστάρει, πχ, αλλά αν της πείς "έλα να βγούμε" κι αυτή σου λέει, "ξέρεις, έχω να ταΐσω την γάτα μου" ε, μάλλον δε γουστάρει.

Ε εντάξει τότε, πες το στα ίδια, δεν έχουμε άλλη εναλλακτική εκτός απο συνέχιση των μνημονίων και το καλύτερο που μπορούμε να κάνουμε είναι να αποσπάσουμε ελαφρώς καλύτερους όρους, ενώ παράλληλα δεν θα έχουμε διεφθαρμένη κυβέρνηση. Μια τίμια, μία όπως θα έπρεπε να ήταν πασοκονεοδημοκρατία δλδ. Γιατί ντρέπεσαι να το πεις ευθέως και πηδάς συνεχώς απο ατάκα σε ατάκα για ένα κόμμα του 5% στην γωνιά του; Aισθάνεσαι τίποτε ενοχές, μήπως εξαπατημένος και δεν θες να πληγωθεί ο εγωισμός σου;
0 .
«Και η κουτσή Μαρία είναι εθνικιστές. Δηλαδή σε αυτό το επίπεδο; Εμείς είμαστε όλος ο πλανήτης!»

«Εμείς· οι Aλεξανδρείς, οι Aντιοχείς, οι Σελευκείς, κ’ οι πολυάριθμοι επίλοιποι Έλληνες Aιγύπτου και Συρίας, κ’ οι εν Μηδία, κ’ οι εν Περσίδι, κι όσοι άλλοι. Με τες εκτεταμένες επικράτειες, με την ποικίλη δράσι των στοχαστικών προσαρμογών. Και την Κοινήν Ελληνική Λαλιά ώς μέσα στην Βακτριανή την πήγαμεν, ώς τους Ινδούς. Για Λακεδαιμονίους να μιλούμε τώρα!»

mitsokollias

Re: 1821 και Grexit

Δημοσίευσηαπό mitsokollias » 26 Μαρ 2015, 14:57

Kauldron έγραψε:Μα είχαν επιλογή για κάποιον πολύ πιο χαρισματικό, που θα μπορούσε να πάει το ΚΚΕ στο 30%, αλλά δεν την έκαναν. Δεν λέω οτι φταίνε φυσικά οι ψηφοφόροι, αλλά η κλίκα που αποφασίζει.


Οχι δεν είχαν. Για αυτούς που είναι οργανωμένοι στο ΚΚΕ ,αυτός ήταν ο καταλληλότερος, ο Κουτσούμπας.
Για να επιλεγεί κάποιος άλλος ,πρέπει να οργανωθεί και να δραστηριοποιηθεί αυτός που τον θέλει. Δηλαδή εγώ ,εσύ,ο Διάδοχος, ο χ, ο ψ, να ενεργοποιηθεί μέσα στις τάξεις του ΚΚΕ. Δε γίνεται να περιμένουμε από τους άλλους να προβάλλουν ένα "χαρισματικό" προιόν , το οποίο θα πάμε να αγοράσουμε (ψηφίσουμε) τη μέρα των εκλογών.
Βέβαια η πολιτική ρεαλιστικά έτσι δουλεύει. Προιόν Τσίπρα αγόρασε η πλειοψηφία. Αλλά ζούμε σε εποχές πολιτικής αλλά κάρτ, που και αυτό είναι απόλυτα συμβατό με την πολιτισμική παγκοσμιοποίηση. Βέβαια σε αυτό δε χάσαμε κάτι ,οι Ελληνες στους 2 αιώνες κράτους ,πολιτικά αναλφάβητοι και οπαδοί ήταν ούτως ή άλλως.
0 .

mitsokollias

Re: 1821 και Grexit

Δημοσίευσηαπό mitsokollias » 26 Μαρ 2015, 14:58

[quote="Diadochos"Ε εντάξει τότε, πες το στα ίδια, δεν έχουμε άλλη εναλλακτική εκτός απο συνέχιση των μνημονίων και το καλύτερο που μπορούμε να κάνουμε είναι να αποσπάσουμε ελαφρώς καλύτερους όρους, ενώ παράλληλα δεν θα έχουμε διεφθαρμένη κυβέρνηση. Μια τίμια, μία όπως θα έπρεπε να ήταν πασοκονεοδημοκρατία δλδ. Γιατί ντρέπεσαι να το πεις ευθέως και πηδάς συνεχώς απο ατάκα σε ατάκα για ένα κόμμα του 5% στην γωνιά του; Aισθάνεσαι τίποτε ενοχές, μήπως εξαπατημένος και δεν θες να πληγωθεί ο εγωισμός σου;[/quote]

Ε ναι ,τι άλλο?
0 .

Άβαταρ μέλους
Kauldron
Supreme poster
Supreme poster
Δημοσιεύσεις: 11127
Τοποθεσία: Thessaloniki

Re: 1821 και Grexit

Δημοσίευσηαπό Kauldron » 26 Μαρ 2015, 15:04

Η τακτική του ΚΚΕ είναι σαν την τακτική της ΝΔ, αλλά απ' την ανάποδη. Όπως η ΝΔ επένδυε στον φόβο για να μην χάσει και για να πάρει ψηφοφόρους, έτσι και το ΚΚΕ επενδύει στο φόβο για να μην πάρει ψηφοφόρους.
Η τακτική αυτή απέτυχε παταγωδώς και για τους δυο.
Για την ΝΔ γιατί δεν τσιμπούσε πλέον ο κόσμος, για το ΚΚΕ επειδή αγανάκτησαν οι ψηφοφόροι του, και είπανε "ρε μάγκες, πριν αγοράσουμε όλο το πακέτο (έξοδο από το ΝΑΤΟ, έξοδο από την Ε.Ε. επανασύσταση της Σοβιετικής Ένωσης, αποστολή επανδρωμένης πτήσης στο Άλφα του Κενταύρου, κλπ) δώστε μας ένα δείγμα (έξοδο από το ευρώ με συγκυβέρνηση Σύριζα-ΚΚΕ και ΥΠΟΙΚ από το ΚΚΕ). Ε, εκεί φάνηκε οτι εμπόρευμα δεν υπάρχει, οπότε την έκαναν.
Σαν να πηγαίνεις σε καφετέρια και να ζητάς καφέ και να σου φέρνουν σκέτο νερό.
0 .
"ΠΡΟΚΗΡΥΞΗ ΠΡΟΣ ΤΟΝ ΜΑΚΕΔΟΝΙΚΟ ΛΑΟ ΠΟΥ ΖΕΙ ΚΑΤΩ ΑΠΟ ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΚΥΡΙΑΡΧΙΑ"
Πρωτοσέλιδο "Ριζοσπάστη" 19 Σεπτεμβρίου 1932.
Κομμουνιστικός πατριωτιΖμός.

Άβαταρ μέλους
Διάδοχος
Danchō
Danchō
Δημοσιεύσεις: 13240

Re: 1821 και Grexit

Δημοσίευσηαπό Διάδοχος » 26 Μαρ 2015, 15:04

Ο Τσίπρας στο προσκήνιο ήρθε ελέω Αλαβάνου. Τον διόρισε αρχηγό του συνασπισμού ενώ ο ίδιος παρέμεινε αρχηγός του σύριζα, με την προοπτική να καταργήσει την ισχύ των κομμάτων που τον αποτελούν έχοντας και πάλι αυτός τον έλεγχο ενώ στην αρχή θα είχε προλάβει να πουλήσει ότι κάνει τόπο για τα νιάτα. Και για επικοινωνικούς λόγους το δέχτηκαν όλοι, μαζεύτηκε το μπαρμπαδοκονκλάβιο και είπε, να βάλουμε έναν νεολαίο μπροστά.

Στην γωνία τον έφαγε ο Τσίπρας τον Αλαβάνο υποστηριζόμενος από την μεγαλύτερη μερίδα της δράκας των μπαρμπάδων που κινεί τα νήματα στο παρασκήνιο.

Αυτό που ζητάει ο μνημονιακός, είναι να μαζευόταν το πολιτικό γραφείο του κκε και να έλεγε, να βάλουμε το Νικολάκη γενικό γραμματέα που γράφει καλά στα πάνελ.
0 .
«Και η κουτσή Μαρία είναι εθνικιστές. Δηλαδή σε αυτό το επίπεδο; Εμείς είμαστε όλος ο πλανήτης!»

«Εμείς· οι Aλεξανδρείς, οι Aντιοχείς, οι Σελευκείς, κ’ οι πολυάριθμοι επίλοιποι Έλληνες Aιγύπτου και Συρίας, κ’ οι εν Μηδία, κ’ οι εν Περσίδι, κι όσοι άλλοι. Με τες εκτεταμένες επικράτειες, με την ποικίλη δράσι των στοχαστικών προσαρμογών. Και την Κοινήν Ελληνική Λαλιά ώς μέσα στην Βακτριανή την πήγαμεν, ώς τους Ινδούς. Για Λακεδαιμονίους να μιλούμε τώρα!»

Άβαταρ μέλους
Διάδοχος
Danchō
Danchō
Δημοσιεύσεις: 13240

Re: 1821 και Grexit

Δημοσίευσηαπό Διάδοχος » 26 Μαρ 2015, 15:09

Kauldron έγραψε:Η τακτική του ΚΚΕ είναι σαν την τακτική της ΝΔ, αλλά απ' την ανάποδη. Όπως η ΝΔ επένδυε στον φόβο για να μην χάσει και για να πάρει ψηφοφόρους, έτσι και το ΚΚΕ επενδύει στο φόβο για να μην πάρει ψηφοφόρους.

Μάλιστα. Το ότι δεν παραμυθιάζει και λέει ευθέως αυτό που πιστεύει και θέλει να εφαρμόσει, χωρίς να λογαριάζει πολιτικό κόστος, είναι επένδυση στον φόβο για να μην πάρει ψηφοφόρους και αναγκαστεί να κυβερνήσει.
Δλδ διατρανώνεις χωρίς να ντρέπεσαι ότι θες τα πολιτικά κόμματα να εξαπατούν τους ψηφοφόρους, με άλλο πρόγραμμα να κατεβαίνουν και άλλο να εφαρμόζουν, να έχουν κρυφή ατζέντα.
Όπως καταλαβαίνεις, αυτό δεν σε τιμά ιδιαίτερα.

Μετά έχεις και κάτι για καφετέριες και άλφα κενταύρου για κερασάκι.

Νομίζω ότι δικαιούμαι να πω ότι τέτοιοι είναι ο σύριζα και οι ανελ, τέτοιοι και οι ψηφοφόροι τους, καμιά εκπληξη.
0 .
«Και η κουτσή Μαρία είναι εθνικιστές. Δηλαδή σε αυτό το επίπεδο; Εμείς είμαστε όλος ο πλανήτης!»

«Εμείς· οι Aλεξανδρείς, οι Aντιοχείς, οι Σελευκείς, κ’ οι πολυάριθμοι επίλοιποι Έλληνες Aιγύπτου και Συρίας, κ’ οι εν Μηδία, κ’ οι εν Περσίδι, κι όσοι άλλοι. Με τες εκτεταμένες επικράτειες, με την ποικίλη δράσι των στοχαστικών προσαρμογών. Και την Κοινήν Ελληνική Λαλιά ώς μέσα στην Βακτριανή την πήγαμεν, ώς τους Ινδούς. Για Λακεδαιμονίους να μιλούμε τώρα!»

Άβαταρ μέλους
Kauldron
Supreme poster
Supreme poster
Δημοσιεύσεις: 11127
Τοποθεσία: Thessaloniki

Re: 1821 και Grexit

Δημοσίευσηαπό Kauldron » 26 Μαρ 2015, 15:31

Ηρέμησε λίγο, κουβέντα κάνουμε.
Εσύ πιστεύεις πραγματικά οτι το ΚΚΕ θα έκανε όσα έλεγε. Εγώ πάλι οχι.
Και όπως φαίνεται, πολλοί ψηφοφόροι του ΚΚΕ συμφωνούν μαζί μου.
Η ουσία είναι οτι ο κόσμος σας, αυτοί πουσ ας ψηφίζουν και έφυγαν, ήθελαν το ΚΚΕ σε ένα συνασπισμό, και ας μην κάνει ΟΛΑ όσα έλεγε, αλλά όσα θα μπορύσε να κάνει από το υπουργείο το οποίο θα έπαιρνε (και αν το υπουργείο αυτό ήταν το ΥΠΟΙΚ, τότε αυτά θα ήταν πολλά).
Αλλά το ΚΚΕ δεν θέλησε ν' αρπάξει την ευκαιρία να εφαρμόσει κάποια απ' αυτά που έλεγε, μάλιστα κατηγόρησε για οππορτουνισμό (οππορτουνισμός λοιπόν η μερική, έστω, εφαρμογή του προγράμματός του) όσους το ήθελαν.

ΚΑι κάπου εδώ προκύπτει ο Μπογιόπουλος Νικολάκης. ΟΚ, συνέχισε να ξεγελάς τον εαυτό σου.
0 .
"ΠΡΟΚΗΡΥΞΗ ΠΡΟΣ ΤΟΝ ΜΑΚΕΔΟΝΙΚΟ ΛΑΟ ΠΟΥ ΖΕΙ ΚΑΤΩ ΑΠΟ ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΚΥΡΙΑΡΧΙΑ"
Πρωτοσέλιδο "Ριζοσπάστη" 19 Σεπτεμβρίου 1932.
Κομμουνιστικός πατριωτιΖμός.

mitsokollias

Re: 1821 και Grexit

Δημοσίευσηαπό mitsokollias » 26 Μαρ 2015, 15:35

Kauldron έγραψε:Η τακτική του ΚΚΕ είναι σαν την τακτική της ΝΔ, αλλά απ' την ανάποδη. Όπως η ΝΔ επένδυε στον φόβο για να μην χάσει και για να πάρει ψηφοφόρους, έτσι και το ΚΚΕ επενδύει στο φόβο για να μην πάρει ψηφοφόρους.
Η τακτική αυτή απέτυχε παταγωδώς και για τους δυο.
Για την ΝΔ γιατί δεν τσιμπούσε πλέον ο κόσμος, για το ΚΚΕ επειδή αγανάκτησαν οι ψηφοφόροι του, και είπανε "ρε μάγκες, πριν αγοράσουμε όλο το πακέτο (έξοδο από το ΝΑΤΟ, έξοδο από την Ε.Ε. επανασύσταση της Σοβιετικής Ένωσης, αποστολή επανδρωμένης πτήσης στο Άλφα του Κενταύρου, κλπ) δώστε μας ένα δείγμα (έξοδο από το ευρώ με συγκυβέρνηση Σύριζα-ΚΚΕ και ΥΠΟΙΚ από το ΚΚΕ). Ε, εκεί φάνηκε οτι εμπόρευμα δεν υπάρχει, οπότε την έκαναν.
Σαν να πηγαίνεις σε καφετέρια και να ζητάς καφέ και να σου φέρνουν σκέτο νερό.


Μα σε ποιό φόβο ποντάρει το ΚΚΕ? Τι πρέπει να κάνει δηλαδή ,να πει είμαι κομμουνιστικό κόμμα ,αλλά δεν είμαι?
Το ΚΚΕ λέει ,θες κομμουνισμό έλα εδώ. Δε θες, στην ευχή της Παναγίας. Αυτός που θέλει οπορτουνισμό πάει στο ΣΥΡΙΖΑ.
Δεν έχει δείγμα δωρεάν το ΚΚΕ ,μόνο πακέτο, αυτό της Λαικής δημοκρατίας . Υπάρχει το εμπόρευμα ,πάνε στην Κούβα να το δεις. Αυτό που περιγράφεις ότι θες από το ΚΚΕ είναι το αντίθετο. Σα να πηγαίνεις στην καφετέρια ,να σου φέρνουν καφέ και να λες μα ήθελα να εννοείτε τη βυσινάδα καφέ.
Δε γίνεται αυτό το πράγμα από το ΚΚΕ , θα έπρεπε να πάψει να είναι ΚΚΕ και να γίνει ΣΥΡΙΖΑ. Μα έχεις ΣΥΡΙΖΑ.
0 .

Άβαταρ μέλους
Διάδοχος
Danchō
Danchō
Δημοσιεύσεις: 13240

Re: 1821 και Grexit

Δημοσίευσηαπό Διάδοχος » 26 Μαρ 2015, 15:40

Kauldron έγραψε:Ηρέμησε λίγο, κουβέντα κάνουμε.
Εσύ πιστεύεις πραγματικά οτι το ΚΚΕ θα έκανε όσα έλεγε. Εγώ πάλι οχι.
Και όπως φαίνεται, πολλοί ψηφοφόροι του ΚΚΕ συμφωνούν μαζί μου.
Η ουσία είναι οτι ο κόσμος σας, αυτοί πουσ ας ψηφίζουν και έφυγαν, ήθελαν το ΚΚΕ σε ένα συνασπισμό, και ας μην κάνει ΟΛΑ όσα έλεγε, αλλά όσα θα μπορύσε να κάνει από το υπουργείο το οποίο θα έπαιρνε (και αν το υπουργείο αυτό ήταν το ΥΠΟΙΚ, τότε αυτά θα ήταν πολλά).
Αλλά το ΚΚΕ δεν θέλησε ν' αρπάξει την ευκαιρία να εφαρμόσει κάποια απ' αυτά που έλεγε, μάλιστα κατηγόρησε για οππορτουνισμό (οππορτουνισμός λοιπόν η μερική, έστω, εφαρμογή του προγράμματός του) όσους το ήθελαν.

ΚΑι κάπου εδώ προκύπτει ο Μπογιόπουλος Νικολάκης. ΟΚ, συνέχισε να ξεγελάς τον εαυτό σου.

Μα ήρεμος είμαι, και μια χαρά κουβέντα γίνεται. Δλδ όταν λες ευθέως ότι είναι ένδειξη μη θέλησης για εξουσία το να λες στουw ψηφοφόρους αυτό που πραγματικά πιστεύεις, είναι εξαλοσύνη και μη-ηρεμία; Εκεί έχει καταντήσει ο ψηφοφόρος; Να απαιτεί να το κοροϊδεύουν και να θυμώνει όταν αυτό δεν συμβαίνει;

Tα άλλα που λες, εξακολουθούν να στερούνται νοήματος. Δλδ θα εφάρμοζε μερικώς το ΚΚΕ κεντρικά σχεδιασμένη οικονομία, μερική αποχώρηση απο Ε.Ε. και ΝΑΤΟ, μερική κατάργηση της αστικής δημοκρατίας; Είναι σοβαρά πράγματα αυτά τώρα;
0 .
«Και η κουτσή Μαρία είναι εθνικιστές. Δηλαδή σε αυτό το επίπεδο; Εμείς είμαστε όλος ο πλανήτης!»

«Εμείς· οι Aλεξανδρείς, οι Aντιοχείς, οι Σελευκείς, κ’ οι πολυάριθμοι επίλοιποι Έλληνες Aιγύπτου και Συρίας, κ’ οι εν Μηδία, κ’ οι εν Περσίδι, κι όσοι άλλοι. Με τες εκτεταμένες επικράτειες, με την ποικίλη δράσι των στοχαστικών προσαρμογών. Και την Κοινήν Ελληνική Λαλιά ώς μέσα στην Βακτριανή την πήγαμεν, ώς τους Ινδούς. Για Λακεδαιμονίους να μιλούμε τώρα!»


Επιστροφή σε “Εσωτερική Πολιτική”