Που θα βρίσκατε τα λεφτά να κάνετε τις παροχές που ζητάτε από το Συριζα

[Ραν ταν πλαν]

Σε όλους τους τομείς άμεση κοινωνικοποίηση χωρίς αποζημιώσεις. Και σχεδιασμό της παραγωγής ώστε να καλύπτει πραγματικές κοινωνικές ανάγκες καταργώντας στην πράξη την άναρχη καπιταλιστική παραγωγή.

Φανταζομαι οτι θα θελεις να κοινωνικοποιησεις μεγαλες επιχειρησεις και οχι οικογενειακες επιχειρησεις οπως ψιλικατζιδικα η κομμωτηρια. Οι μεγαλες ομως επιχειρησεις κινουνται με το κεφαλαιο που εχουν οι ιδιοκτητες. Αν τους διωξεις εφυγε και το κεφαλαιο κινησης.

.

Μιλάω για άμεση κοινωνικοποίηση των στρατηγικής σημασίας και με κοινωνικό χαρακτήρα επιχειρήσεων, όπως της ενέργειας και των τροφίμων και ρίχνοντας ειδικό βάρος στην αμυντική βιομηχανία. Οι βιοτεχνίες που φτιάχνουν τέντες και σώβρακα δεν μας ενδιαφέρουν στην πρώτη φάση.
Και οι μεγάλες ιδιωτικές επιχειρήσεις χρηματοδοτούνται, ή κινούνται, από τραπεζικά κεφάλαια. Οπότε κοινωνικοποίηση των τραπεζών σημαίνει και δέσμευση των ιδίων κεφαλαίων κίνησης τους. Με δυο λόγια οι ιδιοκτήτες τους θα πάρουν τα παπάρια μας και θα φύγουν να κάνουν αντίσταση από το εξωτερικό με όσα κεφάλαια έχουν καταφέρει να βγάλουν έξω. Ό,τι υπάρχει στην Ελλάδα θα περάσει στα χέρια του ελληνικού λαού.
Τα κομμωτήρια, τα ψιλικατζίδικα και όλα τα ατομικά μαγαζάκια δεν θεωρούνται επιχειρήσεις, αλλά διέξοδος στο αδιέξοδο της ανεργίας και θα συνεχίσουν να λειτουργούν για όσο θα υπάρχει η ανάγκη των ιδιοκτητών τους για επιβίωση.

[Αρίστος]

Παμε να δουμε τι σημαινει αυτο στην πραξη και ας παρουμε για παραδειγμα την Energean που βγαζει το πετρελαιο στον Πρινο και οχι μονο.

α) To ελληνικο κρατος εισπραττει απο την Energean 29% φορους + 3% δικαιωματα για την αντληση πετρελαιου + 14,5% προκαταβολη φορου για την επομενη χρονια = 46,5% επι των κερδων της. Για ποιο λογο λοιπον να κοινωνικοποιησει την Energean οταν τα μισα κερδη της πανε στο ελληνικο κρατος;

β) Αν μαλιστα ενα κομμουνιστικο κρατος παει σε κοινωνικοποιηση της Energean θα πρεπει να πληρωνει το ιδιο μισθους + ασφαλιση των εργατων και των επιστημονων της + τους λογαριασμους και τα λειτουργικα της εξοδα.

γ) Βαλε επισης στα υποψιν οτι αν αποχωρησουν οι ιδιοκτητες της εταιρειας θα υπαρξει ζημια και στο πελατολογιο της εταιρειας καθως και στις μετοχες της μιας και η Energean συμμετεχει τα τελευταια χρονια και σε ξενα χρηματιστηρια. Δεν το συζηταω για το ποσο θα πεσει η μετοχη της Energean οταν μαθευτει στην Ευρωπη και την Ασια οτι κοινωνικοποιηθηκε απο κομμουνιστικο κομμα.

δ) Επιπλεον το κεφαλαιο κινησης μιας τετοιας εταιρειας δεν βρισκεται μονο σε ελληνικες τραπεζες αλλα και σε ξενες. Μαλιστα αν δειχναν οι δημοσκοπησεις οτι το ΚΚΕ θα παρει την εξουσια στις επομενες εκλογες θα ειχαμε μετακινηση των κεφαλαιων της Energean απο τις ελληνικες τραπεζες ΑΠΟΚΛΕΙΣΤΙΚΑ σε τραπεζες του εξωτερικου. Που σημαινει οτι το ΚΚΕ δεν θα μπορουσε να κατασχει το κεφαλαιο των ιδιοκτητων της και αρα δεν θα ειχε το ιδιο κεφαλαιο κινησης για να λειτουργησει την εταιρεια. Πιχι η Energean χρειαζεται καθε λιγο και λιγακι αγορες πανακριβου εξοπλισμου απο το εξωτερικο. Αυτες οι αγορες πως θα γινουν χωρις κεφαλαιο κινησης;

.

[ΓΙΑΝΝIΣ ΓΙΑΝΝΩΠΟΥΛΟΣ]

Σκληρος νεοφιλελευθερος ο Αριστος

['71]

Σκληρος νεοφιλελευθερος ο Αριστος

Ο Αρίστος από τα γραπτά του φαίνεται να είναι δεξιός γκωλικού τύπου.Δεν είναι νεοφιλελεύθερος.

[Αρίστος]

Στα εθνικα θεματα ειμαι δεξιος, στα οικονομικα αριστερος.

.

[nemo]

καλα το ειπα απο την αρχη ..
αλλος λεει ή μαλλον συνεχιζει το παραμυθι της κοινοκτημοσυνης
ας δουμε τι ελεγε ο αρισ πριν ακομα ανακαλύψουν οι κκεκεδες τον κκ
Η κοινοκτημοσύνη

Ο Αριστοτέλης εξετάζει το θέμα της κοινοκτημοσύνης και ασκεί κριτική στον Πλάτωνα, που είχε υποστηρίξει ότι η κοινοκτημοσύνη στην τάξη των φιλοσόφων και των φυλάκων ενισχύει τους δεσμούς των πολιτών και το ενδιαφέρον τους για την πόλη. Η κοινοκτημοσύνη μάλιστα στην πλατωνική πολιτεία εκτείνεται όχι μόνο στην περιουσία αλλά και στις γυναίκες και τα παιδιά.
Η κοινοκτημοσύνη, υποστηρίζει ο Σταγειρίτης φιλόσοφος, έχει αρνητικά αποτελέσματα για την πόλη διότι:

· Οι πολίτες δείχνουν λιγότερο ενδιαφέρον γι’ αυτό που είναι κοινό σε όλους· αντίθετα φροντίζουν και ενδιαφέρονται γι’ αυτό που αισθάνονται δικό τους.
· Δημιουργούνται έριδες ανάμεσα σε αυτούς που δουλεύουν και σε εκείνους που δεν είναι εξίσου εργατικοί, αφού αμείβονται εξίσου και οι δύο κατηγορίες.
· Η κοινοκτημοσύνη δεν επιτρέπει στους πολίτες να αναπτύξουν την αρετή της «ελευθεριότητος» (=της γενναιοδωρίας) προς τους συμπολίτες τους καθώς και την αρετή της «σωφροσύνης» (=της εγκράτειας).
Ο Αριστοτέλης όμως δεν είναι υπέρ ενός άκρατου ατομικισμού· από τη μια δέχεται την ατομική ιδιοκτησία, από την άλλη όμως τονίζει ότι πρέπει να υπάρχει μια κοινή χρήση στα αγαθά, με τρόπο που θα ορίσει ο νομοθέτης, και επικροτεί θεσμούς που προάγουν τη συλλογικότητα, όπως τα συσσίτια.


και ο αριστος εχει μεινει και αυτος με το παλιο αφου συνεχιζει να πιστευει στο
"δεξιος εθνικα αλλα αριστερος οικονομικα "

ωιμε ελλαδιτσα μου με τα παπαγαλακια που αναμασουν τα ιδια και τα ιδια
και εχουν μεινει δεκαπενταχρονα παιζακια

τι θα πει ωρε δεξια; και αριστερα; τι βλακειες θα ακουμε ακομη;

[nemo]

μετρηστε τις επιχειρήσεις στην ελλαδα και αθροίστε τα νουμερα με τους εργαζομενους
δεν υπαρχουν θεσεις και χωρις καινοτομα προιοντα και τζαμπα να δουλευουν
δεν θα μπορουν ουτε να ζησουν