ΤΑ ΣΚΑΝΔΑΛΑ ΤΟΥ ΜΕΤΑΞΑ

Τα θέματα εσωτερικής πολιτικής.
Άβαταρ μέλους
pluton
Supreme poster
Supreme poster
Δημοσιεύσεις: 18110

Re: ΤΑ ΣΚΑΝΔΑΛΑ ΤΟΥ ΜΕΤΑΞΑ

Δημοσίευσηαπό pluton » 11 Αύγ 2016, 09:50

Λαχουρένιος έγραψε:Ε ναι τι σχεση να χει ο ΓΠ με Καραμανλη και λοιπους;Απλως εκεινοι τον διορισανε στην ΚΥΠ και αυτος τους παρεδωσε την εξουσια μετα την ''επανασταση'' του.


Ποιόν ήθελες να διορίσουν στην ΚΥΠ τον στρατηγό του ΔΣΕ Μπαρτζώτα; Στις θέσεις αυτές συνήθως μπαίνουν οι ποιο άξιοι και πιο ικανοί αξιωματικοί και ο ΓΠ από όλους θεωρείτο ο καλύτερος Έλληνας αξιωματικός με πλήθος σπουδές (παντού άριστος), τον αποδεχόντουσαν διοικητή τους στρατηγοί (λέει τίποτα αυτό;).

Τον ΓΠ δεν τον διόρισε ο ΚΚ (τότε ήταν στο Παρίσι απ ότι θυμάμαι) ... βρίσκομαι μακριά από τις πηγές μου αλλά ο Κανελόπουλος νομίζω (που ζήτησε να γίνει δικτάτωρ από τον άνακτα).... σχέδιο αντιμετώπισης εσωτερικών ταραχών "Περικλής" με συλλήψεις αυτό το σχέδιο εφάρμοσαν την 21η Απριλίου, το σχέδιο των "δημοκρατών" (το σχέδιο αυτό το καταρτήσανε το 1955 και το ανανέωσαν πολλές φορές, το 1963 το κατήγγειλε ο Ανδρέας Παπανδρέου αλλά ήταν διαρκώς σε ετοιμότητα).

Τότε υπήρχε το σχέδιο “Περικλής”, σήμερα άραγε, πως ονομάζεται το αντίστοιχο σχέδιο που εφαρμόζεται;;;

Ο ΓΠ δεν παρέδωσε σε κανένα την εξουσία ανετράπει από τον Δ Ιωαννίδη.

Όσο αφορά το ειρωνικό ''επανασταση'' μπορείς σε παρακαλώ να μου εξηγήσεις πότε έχουμε επανάσταση και πότε πραξικόπημα; Μπορείς να μου δώσεις ορισμούς με τους οποίους κατατάσσουμε ένα κίνημα σαν επανάσταση ή σαν πραξικόπημα;

Επίσης μπορείς να μου πεις τι σημαίνει χούντα και από ποιους χρησιμοποιήθηκε ο όρος αυτός;
0 .
ΑΝΑΓΝΩΣΤΟΠΟΥΛΟΥ: «Τελειώνουμε σήμερα ότι δεν κατάφερε να ολοκληρώσει το ΕΑΜ. Είναι δική μας επιλογή οι Πρέσπες».

Άβαταρ μέλους
Λαχουρένιος
Ultimate Stalker
Ultimate Stalker
Δημοσιεύσεις: 49425
Τοποθεσία: Γεφυρα

Re: ΤΑ ΣΚΑΝΔΑΛΑ ΤΟΥ ΜΕΤΑΞΑ

Δημοσίευσηαπό Λαχουρένιος » 11 Αύγ 2016, 10:36

Αφου συμφωνουμε επι της ουσιας,δε χρειαζονται αλλα λογια.

Ο ΓΠ ηταν εμπιστος ανθρωπος του μετεμφυλιακου δημοκρατικου κρατους,οπως και οι υπολοιποι απριαλιανοι.
Σε μια δυσκολη κατασταση για το πολιτικο συστημα,τον αφησαν να παρει την εξουσια μεχρι να ηρεμησουν τα πραγματα.

Δεν υπαρχει κανενος ειδους επαναστατικη τομη το 67.-
0 .

Άβαταρ μέλους
pluton
Supreme poster
Supreme poster
Δημοσιεύσεις: 18110

Re: ΤΑ ΣΚΑΝΔΑΛΑ ΤΟΥ ΜΕΤΑΞΑ

Δημοσίευσηαπό pluton » 12 Αύγ 2016, 16:30

Χαίρομαι που είσαι συζητητής, συνήθως οι δημοκράτες δεν συζητούν από έλλειψη γνώσεων "την κάνουν με ελαφρά πηδηματάκια".

Δεν υπαρχει κανενος ειδους επαναστατικη τομη το 67.-


Επιμένω, αν αύριο το πρωί έχουμε ένα στρατιωτικό κίνημα πως θα το χαρακτηρίσουμε πραξικόπημα ή επανάσταση; Δεν μπορεί θα υπάρχουν κάποια στοιχεία που προσδιορίζουν τι είναι ένα κίνημα.

Επειδή μιλάνε πολύ για χούντα, χουντικούς κλπ τι σημαίνει χούντα και πότε πρωτοχρησιμοποιήθηκε;

Όλα τα ερωτήματα που βάζω δεν είναι καθόλου αθώα και φυσικά γνωρίζω πολύ καλά τις απαντήσεις, αλλά έτσι μπας και σταματήσουμε να δεχόμαστε την μασημένη (έτοιμη) πληροφορία της μεταπολιτευτικής προπαγάνδας (δεν ξέρεις καμιά φορά μπορεί και κάποιος να ψάξει να βρει και αυτό είναι κέδρος).
0 .
ΑΝΑΓΝΩΣΤΟΠΟΥΛΟΥ: «Τελειώνουμε σήμερα ότι δεν κατάφερε να ολοκληρώσει το ΕΑΜ. Είναι δική μας επιλογή οι Πρέσπες».

Άβαταρ μέλους
Freisinniger
Maître des anions
Maître des anions
Δημοσιεύσεις: 10961
Τοποθεσία: Αμέρικα

Re: ΤΑ ΣΚΑΝΔΑΛΑ ΤΟΥ ΜΕΤΑΞΑ

Δημοσίευσηαπό Freisinniger » 12 Αύγ 2016, 16:37

Μόνο στα οικονομικά τα πήγανε καλά, απ ότι είδα η μετανάστευση κατά την περίοδο της Χούντας έφτασε τις 600 χιλιάδες, ίσως και παραπάνω. Τα υπόλοιπα τα ξέρετε χάθηκε η Κύπρος κλπ κλπ
0 .
Was mich anbelangt, geht es dich nicht an
Aber hoff doch mal, die Geistererscheinung ab und an. :s_cool

Άβαταρ μέλους
pluton
Supreme poster
Supreme poster
Δημοσιεύσεις: 18110

Re: ΤΑ ΣΚΑΝΔΑΛΑ ΤΟΥ ΜΕΤΑΞΑ

Δημοσίευσηαπό pluton » 12 Αύγ 2016, 17:08

Metranion έγραψε:Μόνο στα οικονομικά τα πήγανε καλά, απ ότι είδα η μετανάστευση κατά την περίοδο της Χούντας έφτασε τις 600 χιλιάδες, ίσως και παραπάνω. Τα υπόλοιπα τα ξέρετε χάθηκε η Κύπρος κλπ κλπ


Η περίοδος 1967-1974 δεν είναι μια ενιαία περίοδος (κατά την γνώμη μου, μπορεί να κάνω και λάθος), χωρίζεται σε τρείς περιόδους:

Α. 21/4/1967- 1973
Β. Περίοδος πολιτικοποίησης (Μαρκεζίνης).
Γ. Περίοδος Δ Ιωαννίδη.

Με βάση αυτό το σκεπτικό μπορείς να μου εξηγήσεις τα υπόλοιπα που ξέρουμε.

Τα υπόλοιπα τα ξέρετε χάθηκε η Κύπρος κλπ κλπ


Τώρα σχετικά με το:

600 χιλιάδες, ίσως και παραπάνω


Σωστά τα λές αλλά για την περίοδο 1956-1973 :D


Ο πιο κάτω πίνακας δείχνει την μεταναστευτική κατάσταση στην Ελλάδα:

1956-1960 ..129.000
1961-1965 ..249.741
1966-1970 ..185.259
1971-1973 ..58.151
ΣΥΝΟΛΟ ..622.151
Πηγή : Πουλόπουλος 1986


Δεν φαίνεται η κάμψη της μεταναστευτικής φυγής; Θα ψάξω διότι κάπου είχα και κάτι πολύ ενδιαφέροντα νούμερα που φαινόταν η ΕΠΙΣΤΡΟΦΗ μεταναστών στην Ελλάδα :D (αν τα βρω θα τα έχετε) ... αλλά αν ρωτήσετε παλαιότερους θα σας πουν ότι υπήρξε ένα ρεύμα επιστροφής μεταναστών στην περίοδο του Γ Παπαδόπουλου.....
0 .
ΑΝΑΓΝΩΣΤΟΠΟΥΛΟΥ: «Τελειώνουμε σήμερα ότι δεν κατάφερε να ολοκληρώσει το ΕΑΜ. Είναι δική μας επιλογή οι Πρέσπες».

Άβαταρ μέλους
pluton
Supreme poster
Supreme poster
Δημοσιεύσεις: 18110

Re: ΤΑ ΣΚΑΝΔΑΛΑ ΤΟΥ ΜΕΤΑΞΑ

Δημοσίευσηαπό pluton » 12 Αύγ 2016, 17:26

Metranion έγραψε:Μόνο στα οικονομικά τα πήγανε καλά, απ ότι είδα η μετανάστευση κατά την περίοδο της Χούντας έφτασε τις 600 χιλιάδες, ίσως και παραπάνω. Τα υπόλοιπα τα ξέρετε χάθηκε η Κύπρος κλπ κλπ



Για τα υπόλοιπα δες και αυτό:


Επί χούντας η εγκληματικότητα είχε δείκτη 0, 003 Μπορεί να υπήρχαν πολιτικοί κρατούμενοι, αλλά στους ποινικούς κρατουμένους υπήρχαν φυλακές με λευκές σημαίες.


Να σου πω και τι είπε ο Sir ΒΑΣΙΛΕΙΟΣ ΜΑΡΚΕΖΙΝΗΣ:

ΟΙ ΑΜΕΡΙΚΑΝΟΙ ΕΡΙΞΑΝ Τον Πατέρα μου (Σπύρο Μαρκεζίνη) και τον Παπαδόπουλο.
0 .
ΑΝΑΓΝΩΣΤΟΠΟΥΛΟΥ: «Τελειώνουμε σήμερα ότι δεν κατάφερε να ολοκληρώσει το ΕΑΜ. Είναι δική μας επιλογή οι Πρέσπες».

Άβαταρ μέλους
pluton
Supreme poster
Supreme poster
Δημοσιεύσεις: 18110

Re: ΤΑ ΣΚΑΝΔΑΛΑ ΤΟΥ ΜΕΤΑΞΑ

Δημοσίευσηαπό pluton » 16 Αύγ 2016, 11:46

Από τη στιγμή εκείνη, ο μελλοντικός δικτάτορας αποτελούσε ήδη τον άνθρωπο του Λονδίνου στην Ελλάδα.


Αναρωτιέμαι έχεις ακούσει τίποτα για τον Γιάννη Διάκο;
Σε πληροφορώ ότι αυτός ήταν ο άνθρωπος των Άγγλων στην Ελλάδα, ο Ι Μ τον είχε δίπλα του, ήταν αφανής (μεταπολεμικά προσπάθησε να επανέλθει ανεπιτυχώς) δεν πήρε ποτέ κανένα αξίωμα αλλά κυβερνούσε μαζί με τον Ι Μ έτσι για να μη γράφουμε ότι μας κατέβει.

Την 3ετία που ήταν υπουργός ο ΙΜ η Ελλάδα στερείτο δρόμων, το οδικό της δίκτυο ήταν κάτι σαν αυτό που χρησιμοποιούσαν οι Σουλτάνοι, ο ΙΜ λοιπόν έφτιαξε 3.000 χιλιόμετρα δρόμων ... μπορώ να σου γράψω μεγάλη ιστορία για αυτά τα ζητήματα, αλλά δεν αξίζει τον κόπο δεν βρίσκω ανθρώπους να έχουν γνώση, απλά αντιγράφεται μια παπαριά και την πετάτε σαν ρουκέτα, δεν είστε σε θέση να την στηρίξετε.

Αυτά τι θα γίνει θα με κατατροπώσετε εμένα τον "φασίστα", "χουντικό" εσείς οι εξυπνότατοι και πολυμαθέστατοι δημοκράτες; ή θα ακολουθήσετε την πάγια δημοκρατική τακτική "λούφα και παραλλαγή";
0 .
ΑΝΑΓΝΩΣΤΟΠΟΥΛΟΥ: «Τελειώνουμε σήμερα ότι δεν κατάφερε να ολοκληρώσει το ΕΑΜ. Είναι δική μας επιλογή οι Πρέσπες».

Άβαταρ μέλους
Freisinniger
Maître des anions
Maître des anions
Δημοσιεύσεις: 10961
Τοποθεσία: Αμέρικα

Re: ΤΑ ΣΚΑΝΔΑΛΑ ΤΟΥ ΜΕΤΑΞΑ

Δημοσίευσηαπό Freisinniger » 16 Αύγ 2016, 12:08

pluton έγραψε:
Να σου πω και τι είπε ο Sir ΒΑΣΙΛΕΙΟΣ ΜΑΡΚΕΖΙΝΗΣ:

ΟΙ ΑΜΕΡΙΚΑΝΟΙ ΕΡΙΞΑΝ Τον Πατέρα μου (Σπύρο Μαρκεζίνη) και τον Παπαδόπουλο.


Δηλ ποιος περίμενες να τον ρίξει;
0 .
Was mich anbelangt, geht es dich nicht an
Aber hoff doch mal, die Geistererscheinung ab und an. :s_cool

Άβαταρ μέλους
Λαχουρένιος
Ultimate Stalker
Ultimate Stalker
Δημοσιεύσεις: 49425
Τοποθεσία: Γεφυρα

Re: ΤΑ ΣΚΑΝΔΑΛΑ ΤΟΥ ΜΕΤΑΞΑ

Δημοσίευσηαπό Λαχουρένιος » 16 Αύγ 2016, 12:36

Ο ανθρωπος χρησιμοποιει το ''διαλογο'' ως αφορμη για να κανει τη χουντικη και φασιστικη προπαγανδα του.Τον εχω ταπωσει και αλλες φορες στο παρελθον και παντα το γυρναει στο τσαμικο.

Δεν θα σου απαντησει σε αυτα που θα του πεις,αλλα θα βαλει την κασετα και θα λεει τα δικα του για να δημιουργησει εντυπωσεις.

Οι ''δημοκρατες'' λοιπον σου επιτρεπουν να κανεις την χουντοπροπαγανδα σου,αλλα δε θα σε βοηθησουν κιολας να την διεξαγεις.Προτεινω αδιαφορια.
0 .

Άβαταρ μέλους
pluton
Supreme poster
Supreme poster
Δημοσιεύσεις: 18110

Re: ΤΑ ΣΚΑΝΔΑΛΑ ΤΟΥ ΜΕΤΑΞΑ

Δημοσίευσηαπό pluton » 17 Αύγ 2016, 17:18

Λαχουρένιος έγραψε:Ο ανθρωπος χρησιμοποιει το ''διαλογο'' ως αφορμη για να κανει τη χουντικη και φασιστικη προπαγανδα του.Τον εχω ταπωσει και αλλες φορες στο παρελθον και παντα το γυρναει στο τσαμικο.

Δεν θα σου απαντησει σε αυτα που θα του πεις,αλλα θα βαλει την κασετα και θα λεει τα δικα του για να δημιουργησει εντυπωσεις.

Οι ''δημοκρατες'' λοιπον σου επιτρεπουν να κανεις την χουντοπροπαγανδα σου,αλλα δε θα σε βοηθησουν κιολας να την διεξαγεις.Προτεινω αδιαφορια.




:D


Ο χρόνος σιγά σιγά ξεσκεπάζει ψέματα και προπαγάνδες, αυτό έχει γίνει διαρκώς και θα γίνεται στο μέλλον πχ τι να πεις για την αγροτική σεισάχθεια των χρεών, δύο φορές έγινε στην Ελληνική ιστορία και τις δύο τις έκαναν δικτάτορες ο Ι Μεταξάς και ο Γ Παπαδόπουλος. Έτσι το ορθό είναι να :

Προτεινω αδιαφορια


Δες για παράδειγμα ο φάκελος Κύπρος θέλουν να ανοιχτεί τώρα που πέθαναν όλοι οι πρωταγωνιστές .... γιατί άραγε; Τι να φοβόντουσαν;
Δες ακόμα η κυβέρνηση θέλει να πατσίσει με τους Γερμανούς τις μίζες των πολιτικών της μεταπολίτευσης (που οδήγησαν τον τόπο στο ΔΝΤ) με τις πολεμικές επανορθώσεις της κατοχής χρήματα που είναι ποτισμένα με αίμα και πείνα και καταστροφές του Ελληνικού λαού. Σου λέει τίποτα αυτό;
0 .
ΑΝΑΓΝΩΣΤΟΠΟΥΛΟΥ: «Τελειώνουμε σήμερα ότι δεν κατάφερε να ολοκληρώσει το ΕΑΜ. Είναι δική μας επιλογή οι Πρέσπες».


Επιστροφή σε “Εσωτερική Πολιτική”