Yπερεπαναστάτες αντιμνή κάνουν καλό στο Σαμαρά

[Λαχουρένιος]

σοσιαλδημοκρατικο κομμα ειναι ο Συριζα που απαρτιζεται ομως περα απο αριστερους και απο κομμουνιστες, σε καθε περιπτωση ειναι κομμα που θελει δημοκρατια και οχι δικτατορια του προλεταριατου ενω εχει θεσει και στοχο την Ευρωπη των λαων, σε αυτα τα πλαισια λοιπον πως μπορουμε να τον κατηγορησουμε για οπορτουνισμο;

Στην κομμουνιστικη λινγκο,σοσιαλδημοκρατια=οπορτουνισμος,εχει αλλη εννοια απ'οτι στην καθομιλουμενη.
Για την ωρα παντως,και το προγραμμα της Θεσ/νικης μπηκε στον παγο.

[exomotis]

Χαοτικε
Εξαρταται. Επανασταση λοιπον ηταν και εφευρεση των μηχανων παραγωγης, και επαναστατικη η εφαρμογη τους που ανοιψωσε το βοιωτικο επιπεδο. Επανασταση ηταν και η κοινωνικη εξεγερση στην Γαλλια και στην Ρωσια.
Επανασταση ηταν και η Αμερικανικη εξεγερση εναντια στην Βρετανικη κυριαρχια.
Εμεις ομως σαν Μαρξιστες Λενινιστες εχουμε μια αλλη οπτικη περι αποτελεσματων μια επαναστατικης τακτικης.
Την θεωρουμε μονο εργαλειο σε ενα τελικο σκοπο που φυσικα μεσα απο ενα σοσιαλιστικο μετασχηαρισμο θα οδηγηθει σε ενα αλλο σταδιο κλπ κλπ.
Το θεμα λοιπον ειναι οτι τοτε στην Ρωσια ο Λενιν που ηταν ο εξυπνοτερος ποτε ηγετης, επραξε το αδιανοητο για την εποχη του.
Μεσα απο μια επανασταση μη κομμουνιστων , αλλα απλα απο την οργη του εργαζομενου και του στρατου που παγανε σαν προβατο επι σφαγη , πεταξε ενα πραγμα που οχι μονο κομμουνιστης δεν μπορεσε να φανταστει αλλα ουτε κανενας αλλος ισως να καταλαβει το νοημα σαν τακτικη παρεκτος του Τροτσκυ που ηταν οντως και αυτος πανεξυπνος.
Ολη η Εξουσια στα σοβιετ. Ε αυτο εσπαγε κοκαλα οχι μονο για την εποχη του αλλα και φια σημερα εαν μπορουσε να εφαρμοσθει σε ενα επαναστημενο κοσμο.
Προσεξε, δεν ειπε οτι ολη η εξουσια στον λαο , αλλα στα σοβιετ.
Γιατι?
Γιατι ο λαος ειναι μια εννοια που εμπεριεχει ταξεις καιαυτος ηθελε την εργατικη ταξη αρα μεσα απο τα σοβιετ αυτη υπηρχε στην ουσια της και ηταν και η μεγαλυτερη μαζι με τους αγροτες που τους αρεσε αυτο το συνθημα.
Αυτο σαν κατακτηση της εξουσιας ομως ε.
Αυτο λοιπον το πετυχε αλλα τα δυσκολα αρχισαν μετα και τον απασχολουσαν τοσο οσο να τον κανουν να υπφερει αν και ηταν γιγαντας και στην τακτικη και στην στρατηγικη.
Δεν μπορεσε να μεινει ζωντανος λοιπον να το παει λιγο μακρυτερα, και εκει επειδη ακριβως το εγχειρημα ηταν εκτος εποχης , χωρις αυτον εκτροχιστηκε με τον Σταλιν που δεν ειχε τις ικανοτητες του.
Η εποχη τοτε ηταν βαρβαρη και καθαρα επρεπε ο Σταλιν να παρει θεση γνωριζοντας τις συνθηκες παντα τις ρημαδες.
Η θα δρουσε απολυτα στυλ Ρομπεσπιερ , η θα ανετρεπετο το ολο εγχειρημα απο τον ενωμενο εσωτερικο και διαεθνη αντιπαλο καπιταλιστη.
Δεν ειχε επιλογες εκ των πραγματων αν και τον θεωρω δολοφονο κομμουνιστων κυριως.
Αυτο ηταν και το δραμμα της ΕΣΣΔ που προσπαθουσε σχεδον κατι το αδυνατο.
Ο Λενιν το αδυνατο προσπαθησε εκβιαζοντας την ιστορια και το θεωρητικο υποβαθρο του Μαρξ.
Κανενας δεν θα το τολμουσε ετσι σαν Μαρξιστης αυτο.
Δεν εγραψε τον Μαρξ στα παπαρια του, αυτο δεν το εκανε. Προσπαθησε ομως να τον υερβει και αυτο γιατι η Ρωσια ηταν ενα υπαναπτικοτο κρατος με φεουδαλικες δομες χωρις ουσιστικα να εχει μπει στην Βιομηχανικη δυτικη εποχη κανενος καπιταλσμου.
Ουσιαστικα τι εκανε λοιπον.
Το ακατορθωτο για τον Μαρξ. Κατευθειαν απο μια φεουδαλικη αυτοκρατορια χωρις καπιταλισμο , σε ενα ειδος σοσιαλισμου πρωτογονου βεβαια και αυτο το γνωριζε. Εκει τα εδωσε ολα αλλα ειχε βασιμες ελπιδες οτι δενθα ηταν μονος αλλα θα ακολουθουσε τουλαχιστο η μεγαλυτερη Βιομηχανικη και οικονομικη δυναμη της Ευρωπης. Η μοιραια παντα Γερμανια που ηλιπιζε και θαυμαζε οτι μπορει να κανει πολλες υπερβασεις.
Εκει , σε αυτο τον στοχο που ειχε υπολογισει απετυχε οταν τα τα Ταγματα τω φραι κορπς απο τις βαλτικες , τα Καλα εξοπλισμενα αυτα στρατευματα του χιντερμπουγκ κρυπισαν χωρις ελεος τους κομμουνιστες και αλλους εργατες.
Εκει ο Λενιν καταλαβε το τελος αλλα προσπαθησε να το αποφυγει.
Δεν ηταν μισος ανθρωπος, γνωριζε τι τρεχει μετα και που παει ολη η δυση το πραγμα.
Γνωριζε οτι και οι ΗΠΑ δεν θα σταματουσαν ποτε να υπονομευουν την ΕΣΣΔ αν και εκαναν σοβαρες εμπορικες πραξεις μαζι της και <<βοηθουσαν>> σε πραγματα κατα περιπτωση, πχ. σε υγειονομικα και ιατρικα που ηταν βασικα τοτε και ειχαν νοημα.
Ναι εκει βοηθησαν αλλα χωρις να χασουν σε αλλα πραγματα.

Τωρα λοιπον συνθηκες δεν υπαρχουν που να μπορει ενας να ακολουθησει μια πραγματικα επαναστατικη διαδικασια.
Αυτες δηλαδη που ο Λενιν εκμεταλευτηκε εχουν τελειωσει γιατι ο καπιταλισμος μπορεσε και ελεγχει τα παντα σε επιπεδο εργαζομενων.
Μικροι θυλακοι ισως αντιστασης υπαρχουν σημερα αλλα δυστυχως δεν μπορει ετσι αδυναμα να αντισταθει κανενας προς το παρον.

Κρατη σαν το Βιετναμ δεν μπορουν μονα τους και αναγκαζονται σε πολλα να συνθηκολογουν και να ριχνουν το επειεπδο τωνπολιτων τους επειδη πρεπει να συνεργασθουν με ορους μη δικους τους με τις ΗΠΑ την Γαλλια και την Ιαπωνια με την Γερμανια.
Ολα πανε συμβολικα μαζι και η χωρα μας που ειναι μεσα κιολας ρουπι δεν μπορει να κανει παρα μονο αυτο που ο ζιζεκ λεει και ειανι το μονο εφικτο.

Μικρες καθημερινες νικες μεχρι να δουμε τις συνθηκες, μικρες νικες που συνολικα θροιζομενες δεινουν ενα καλο αποτελεσμα στον πολιτη εργαζομενο.
Ακομα και αυτο ειναι ικανο ειναι εαν το δεις σαν μια επανασταση διαρκειας μικρης εκτασης και εντασης μεσα ομως σε πλαισια ελεγχομενα.
Μπορεις να μου πεις......-ελα ρε φιλε που θα πω επανασταση τον ελεγχο της......και θα εχεις δικιο.
Αλλα αυτο υπαρχει......

[Αρίστος]

σοσιαλδημοκρατικο κομμα ειναι ο Συριζα που απαρτιζεται ομως περα απο αριστερους και απο κομμουνιστες, σε καθε περιπτωση ειναι κομμα που θελει δημοκρατια και οχι δικτατορια του προλεταριατου ενω εχει θεσει και στοχο την Ευρωπη των λαων, σε αυτα τα πλαισια λοιπον πως μπορουμε να τον κατηγορησουμε για οπορτουνισμο;

Στην κομμουνιστικη λινγκο,σοσιαλδημοκρατια=οπορτουνισμος,εχει αλλη εννοια απ'οτι στην καθομιλουμενη.
Για την ωρα παντως,και το προγραμμα της Θεσ/νικης μπηκε στον παγο.

προφανως αλλα εφοσον ο Συριζα εχει απο χρονια ορισει οτι ειναι αριστερος και οχι κομμουνιστικος (δημοκρατια αντι κομμουνισμος) σημερα οπορτουνισμο θα λεγαμε μονο αν δεν υλοποιουσε τις σοσιαλιστικες θεσεις του...

.

[Λαχουρένιος]

προφανως αλλα εφοσον ο Συριζα εχει απο χρονια ορισει οτι ειναι αριστερος και οχι κομμουνιστικος (δημοκρατια αντι κομμουνισμος) σημερα οπορτουνισμο θα λεγαμε μονο αν δεν υλοποιουσε τις σοσιαλιστικες θεσεις του...

Ναι αυτο σου λεω,ο Λενιν αυτους τους αριστερους δημοκρατες ελεγε οπορτουνιστες.Αλλο οπορτουνιστης αλλο κωλοτουμπας (Ο συριζα ειναι και τα 2 βεβαια...)

[exomotis]

Ασε κατι που αγνοεις .

Λενιν

[Αρίστος]

προφανως αλλα εφοσον ο Συριζα εχει απο χρονια ορισει οτι ειναι αριστερος και οχι κομμουνιστικος (δημοκρατια αντι κομμουνισμος) σημερα οπορτουνισμο θα λεγαμε μονο αν δεν υλοποιουσε τις σοσιαλιστικες θεσεις του...

Ναι αυτο σου λεω,ο Λενιν αυτους τους αριστερους δημοκρατες ελεγε οπορτουνιστες.Αλλο οπορτουνιστης αλλο κωλοτουμπας (Ο συριζα ειναι και τα 2 βεβαια...)

εγω το εθεσα αλλιως παιζοντας με τις λεξεις, οπορτουνισμος για τον κομμουνιστη η σοσιαλδημοκρατια, οπορτουνισμος για τον αριστερο (Συριζα) η προδοσια των σοσιαλιστικων στοχων...

παρεπιπτοντως τη Δευτερα θα δουμε τι ψαρια πιασαν, εκει κρινονται περισσοτερα απο την Παρασκευη γιατι τη Δευτερα θα προσπαθησει να πεισει ο Βαρου πως τα περισσοτερα μερη του προγραμματος της Θεσσαλονικης δεν αποτελουν μονομερεις ενεργειες, κατι δυσκολο γιατι οι Γερμανοι δεν θελουν την εξαπλωση σοσιαλιστικου ιου με κοινωνικα μετρα στην Ευρωπη, ειμαι αισιοδοξος οτι τα μισα κοινωνικα μετρα θα τα διασωσουμε εστω...

.

[Διάδοχος]

ειμαι αισιοδοξος οτι τα μισα κοινωνικα μετρα θα τα διασωσουμε εστω...

.

Τέσπα. Εγώ δηλώνω ικανοποιημένος με κατάργηση του ΕΝΦΙΑ και αφορολόγητο στα 12.000 (δεν σημαίνει ότι δεν θα κράζω τους ροζ παπατζήδες, απλά θα μπορώ να λέω με σιγουριά ότι είναι μια κάποια βελτίωση απο τους σαμαράδες). Να μας πούν όμως πότε θα γίνει, γιατί αυτό που ξέρουμε σχεδόν σίγουρα είναι ότι δεν θα συμβεί μέσα στο 2015.

[exomotis]

ΩΡΕΣ ΩΡΕΣ ΟΙ ΠΙΟ ΑΝΤΙΜΝΗ ΑΠΟ ΤΟΥΣ ΑΝΤΙΜΝΗ ΘΥΜΙΖΟΥΝ ΑΥΤΟ.

[Green Dragon]

Τέσπα. Εγώ δηλώνω ικανοποιημένος με κατάργηση του ΕΝΦΙΑ και αφορολόγητο στα 12.000 (δεν σημαίνει ότι δεν θα κράζω τους ροζ παπατζήδες, απλά θα μπορώ να λέω με σιγουριά ότι είναι μια κάποια βελτίωση απο τους σαμαράδες). Να μας πούν όμως πότε θα γίνει, γιατί αυτό που ξέρουμε σχεδόν σίγουρα είναι ότι δεν θα συμβεί μέσα στο 2015.

Εγώ θα έδινα προτεραιότητα στο πρωτογενές πλεόνασμα και τα εργασιακά. Μετά φυσικά έρχονται αυτά που λες μαζί με τις ιδιωτικοποιήσεις (με αστερίσκο) και μετά τα υπόλοιπα.

[Διάδοχος]

Τέσπα. Εγώ δηλώνω ικανοποιημένος με κατάργηση του ΕΝΦΙΑ και αφορολόγητο στα 12.000 (δεν σημαίνει ότι δεν θα κράζω τους ροζ παπατζήδες, απλά θα μπορώ να λέω με σιγουριά ότι είναι μια κάποια βελτίωση απο τους σαμαράδες). Να μας πούν όμως πότε θα γίνει, γιατί αυτό που ξέρουμε σχεδόν σίγουρα είναι ότι δεν θα συμβεί μέσα στο 2015.

Εγώ θα έδινα προτεραιότητα στο πρωτογενές πλεόνασμα και τα εργασιακά. Μετά φυσικά έρχονται αυτά που λες μαζί με τις ιδιωτικοποιήσεις (με αστερίσκο) και μετά τα υπόλοιπα.

Ας πούμε, θα καταργηθεί το μπλοκάκι στις εξαρτημένες σχέσεις εργασίας ή θα συνεχίσουμε σε νεοφίλ ρυθμούς;

Όσο για τις ιδιωτικοποιήσεις, εντάξει, πες φιλελεύθερη κυβέρνηση είναι, θα κάνει. Τουλάχιστον να δούμε συμβάσεις οι οποίες είναι διαφορετικού τύπου απο τι μέχρι τώρα. Μέχρι στιγμής είδαμε τον Τσίπρα να εγγυάται στους Κινέζους ότι όλα θα συμβούν όπως είχαν σχεδιαστεί, και μάλιστα για μια ιδιωτικοποίηση για την οποία προεκλογικά είχε βγεί στα κεραμύδια.

Να μας πει κιόλας ο Λαφαζάνης τι σόι ανασυγκρότηση και έλεγχο των στρατηγικών τομέων της οικονομίας θα κάνει με ξεπούλημα business as usual για το οποίο δεσμεύεται η κυβέρνηση στην νέα δανειακή σύμβαση.

Αυτά τώρα κάποιοι τα εκλαμβάνουν ως επίθεση, και όχι ως λογικά ερωτήματα. Δλδ τι να κάνουμε, να δώσουμε λευκή επιταγή, να υπογράφουν μνημόνια και εμείς να λέμε ότι τα σκίζουμε;