Ιδου η μαγκια του αντιμνημονιου

Τα θέματα εσωτερικής πολιτικής.
ΓΑΛΗ
Crazy poster
Crazy poster
Δημοσιεύσεις: 1965

Re: Ιδου η μαγκια του αντιμνημονιου

Δημοσίευσηαπό ΓΑΛΗ » 23 Σεπ 2015, 10:35

oldjedi έγραψε:
Λαχουρένιος έγραψε:Τωρα που τελειωσε η εποχη του ''μνημονιο-αντιμνημονιο'' ας δουμε τι υπηρεσιες προσεφεραν τα ''αντιμνημονιακα'' κομματα στο καθεστως


Χρειάζεται ανάλυση;

Πρόσφεραν το πιο αξιόπιστο "ισοδύναμο".

Ένα στρωματάκι γυμναστικής στο πάτωμα για να γίνει πιο μαλακά η κυβίστηση.
0 .

Άβαταρ μέλους
oldjedi
Crazy poster
Crazy poster
Δημοσιεύσεις: 1825
Τοποθεσία: Chalkidiki

Re: Ιδου η μαγκια του αντιμνημονιου

Δημοσίευσηαπό oldjedi » 23 Σεπ 2015, 10:45

paralo έγραψε:
Λαχουρένιος έγραψε:
Alejandro έγραψε:Το "αντιμνημόνιο" απεδειχθη φούσκα. Αυτό έγινε.

Όλοι αυτοί έλεγαν ότι είχαν εναλλακτικά σχέδια και όταν ήρθε η κρίσιμη ώρα, δεν υπήρχε τίποτα (η μάλλον κάτι υπήρξε, αλλά ήταν απρόθυμοι να το εφαρμόσουν). Επόμενο ήταν να αλλάξει στάση ο κόσμος. Κάτι λίγοι δεν αντιλήφθηκαν ότι τους έχουν πάρει χαμπάρι (βλ. Λαφαζάνης) και το αποτέλεσμα ήταν να μείνουν εκτός Βουλής.


Ουτε ο κοσμος θελει να το εφαρμοσει.

Αν καταργηθει μονομερως το μνημονιο και χρεοκοπησουμε (αυτο ειναι το αντιμνημονιο πρακτικα),θα πεινασουμε.
Οχι οπως τωρα,αλλα πολυ χειροτερα.Το θεμα ειναι οτι απο κει και μετα αν ακολουθηθουν αναλογες πολιτικες μπορει στο μελλον (οχι το αμεσο) να χεις καποιο αποτελεσμα και μια δικαιοτερη κατανομη των βαρων.

Ο κοσμος δεν το θελει αυτο.Περιμενει μια λυση του τυπου θα ψηφισουμε καποιον και αυτος με καποιο μαγικο και ανωδυνο τροπο θα σταματησει την κριση.Αυτο δε γινεται ομως.Οποτε προτιμουν να ψηφιζουν πλεον μνημονιακα κομματα,και ελπιζουν οτι θα περασουν την μπορα παραμενοντας ορθιοι.


κ το bold ειναι το bottom line που πρεπει να μας προβληματίζει.
Παω στοιχημα οτι αν εσκαγε η Κινα τη εβδομαδα του δημοψηφίσματος και ρωταγα εξω κανα γνωστό θα μου πεταγε οτι ΝΑ, το δημοψηφισμα εφταιγε .

Σπουδαια παντως παρακαταθηκη (για τις επομενες γενιές) να αντιληφθούν με τι αμόρφωτους >60αρηδες εχουν να κάνουν τη σημερον εποχή και να αναδειξουν κανα νεότερο που τουλάχιστον δεν θα λεει ψεκασιές για να κατευνάζει την οργή, αλλά επιστημονικά στοιχεία ωστε να ξερουν τι φταιει καθε φορά και να το αντιμετωπιζουν. problem solving εν ολιγοις. Ο λαϊκισμός αποβλακώνει και αναδεικνυει την αγραμματοσυνη.


:)

Τελικα , απο οτι φαινεται δεν εχετε παρει μυρωδια για το τι ακριβως αντιπροσωπευει ο αντιμνημονιο ...
Κατ' αρχην το αντιμνημονιο ΔΕΝ ειναι εναντιο στον μεγαλυτερο αριθμο των μεταρρυθμισεων που επιβαλλονται να γινουν στο κρατος ...
Το αντιμνημονιο ΠΟΤΕ δεν ειπε οτι δεν θα ξεπληρωσει το χρεος , αλλα προτεινε εναλλακτικες μορφες αποπληρωμης του ...
Το αντιμνημονιο αφορα κυριως την οικονομια .. ΕΚΕΙ προτεινει εναλλακτικο σχεδιο , το οποιο σκονταψε στην στενοκεφαλια και τον εγωϊσμο του Σοϊμπλε , ο οποιος τελικα αποφασισε να επιβαλει τις αποψεις του με την δυναμη του ελεγχου της οικονομικης ρευστοτητας και οχι γιατι αυτες αποτελουσαν την καλυτερη επιλογη ...
Το αντιμνημονιο προτεινε την μειωση του ποσοστου των πρωτογενων πλεονασματων , με την προθεση αυτα τα χρηματα να πεσουν στην αγορα ( αντι να κατευθυνθουν προς την αποπληρωμη του μη βιωσιμου χρεους ) ετσι ωστε να αυξηθει η αγοραστικη δυναμη του κοινου , πραγμα το οποιο θα εφερνε αυξημενο τζιρο στην αγορα , πραγμα το οποιο θα ειχε σαν αποτελεσμα αυξηση των εργαζομενων αλλα και των φορων και των εισφορων προς τα ασφαλιστικα ταμεια .
Απο αυτη την αναπτυξη , θα μπορουσε να συνεχισει την αποπληρωμη του χρεους , καθως τα πρωτογενη πλεονασματα θα εβαιναν αυξανομενα ...
Το αντιμνημονιο ειναι ουσιαστικα η μοναδικη προταση εξοδου απο την κριση ... Η λογικη του ειναι ΠΡΩΤΑ η αναπτυξη και απο αυτην ην ΕΞΩΦΛΗΣΗ του χρεους ..
Δυστυχως και το 3ο μνημονιο θα αποτυχει καθως η φοροδοτικη ικανοτητα των Ελληνων εχει εξατμιστει και εχει επικρατησει η λογικη του "δεν πληρωνω" ( φορους και εισφορες ) οποτε και η πιθανη εξοδος απο την κριση θα αργησει πολυ , ΑΝ γινει καποια φορα ...

:ciao5:
0 .
Επιβαλλεται η αποκουμμουνιστοποιηση της Ελλαδας
Τιμη και δοξα στα Ταγματα Ασφαλειας
Πραγματικη Δημοκρατια θα αποκτησουμε , μονο οταν ο τελευταιος κουμμουνιστης εξαφανιστει μαζι με τον τελευταιο γραφειοκρατη.

Άβαταρ μέλους
ΣΑΤΑΝΙΚΟΣ ΕΓΚΕΦΑΛΟΣ
Βαλκάνιος Κούρος
Βαλκάνιος Κούρος
Δημοσιεύσεις: 5614
Τοποθεσία: Μνημονιακή Διασπορά.

Re: Ιδου η μαγκια του αντιμνημονιου

Δημοσίευσηαπό ΣΑΤΑΝΙΚΟΣ ΕΓΚΕΦΑΛΟΣ » 23 Σεπ 2015, 11:01

oldjedi έγραψε:
Λαχουρένιος έγραψε:Τωρα που τελειωσε η εποχη του ''μνημονιο-αντιμνημονιο'' ας δουμε τι υπηρεσιες προσεφεραν τα ''αντιμνημονιακα'' κομματα στο καθεστως

Οκτωβριος 2009*

Μνημονιο:3,4 εκ ψηφοι (ΠΑΣΟΚ + ΛΑΟΣ)
Αντιμνημονιο:3,1 εκ ψηφοι (ΝΔ + ΣΥΡΙΖΑ + ΚΚΕ)

Ιουνιος 2012

Μνημονιο:2,5 εκ ψηφοι
Αντιμνημονιο:2,7 εκ ψηφοι

Ιανουαριος 2015

Μνημονιο:2,4 εκ ψηφοι
Αντιμνημονιο:3,2 εκ ψηφοι

Σεπτεμβριος 2015

Μνημονιο:4,3 εκ ψηφοι (!!!)
Αντιμνημονιο:0,7 εκ ψηφοι (!!!)

*Μετραω μονο τις ψηφους των κομματων που μπηκαν στη βουλη,και κανω αδρες στρογγυλοποιησεις.Για χαρη ευκολιας μετραω και τους ναζι στους αντιμνη,αν και προφανως δεν ειναι.Εννοειται επισης πως στις αντιμνημονιακες ψηφους,μετραω και τις ψηφους σε κομματα οπως η ΔΗΜΑΡ,που αργοτερα ασκησαν μνημονιακη πολιτικη.

Το αποτελεσμα λοιπον ολου αυτου του 5ετους θεατρου ηταν τα 3 εκ. που ψηφιζαν (με απειρες αυταπατες προφανως) διαφορα αντιμνημονιακα και ''αντιμνημονιακα'' κομματα,να μετακινηθουν συντριπτικα σε μνημονιακες θεσεις.Το 62% του ΟΧΙ,εγινε 90% ΝΑΙ μετα απο 2 μηνες.

Αυτο ηταν λοιπον κυριοι το αντιμνημονιο.


:)

Ειναι προφανες πως κανεις λαθος ...
Οι αριθμοι που αφορουν το 2015 ειναι μεν οι πραγματικοι , αλλα η αυξηση του μνημονιακου αριθμου δεν οφειλεται σε οικειοθελη πολιτικη επιλογη , αλλα ειναι προϊον εκβιασμου και δεν θα επρεπε να λαμβανεται υπ' οψιν ...

:ciao5:


Ναι, κάντε πάλι επιτροπή να βγάλετε παράνομη και επονείδιστη την πούτσα που φάγατε.
0 .
Ο χρήστης που γκρέμισε τον εθνολαϊκισμό

Άβαταρ μέλους
ΣΑΤΑΝΙΚΟΣ ΕΓΚΕΦΑΛΟΣ
Βαλκάνιος Κούρος
Βαλκάνιος Κούρος
Δημοσιεύσεις: 5614
Τοποθεσία: Μνημονιακή Διασπορά.

Re: Ιδου η μαγκια του αντιμνημονιου

Δημοσίευσηαπό ΣΑΤΑΝΙΚΟΣ ΕΓΚΕΦΑΛΟΣ » 23 Σεπ 2015, 11:02

Τι θα γίνει με αυτή την μαλακία το ότο κορέκτ; :s_mad
0 .
Ο χρήστης που γκρέμισε τον εθνολαϊκισμό

ΓΑΛΗ
Crazy poster
Crazy poster
Δημοσιεύσεις: 1965

Re: Ιδου η μαγκια του αντιμνημονιου

Δημοσίευσηαπό ΓΑΛΗ » 23 Σεπ 2015, 11:02

oldjedi έγραψε:Τελικα , απο οτι φαινεται δεν εχετε παρει μυρωδια για το τι ακριβως αντιπροσωπευει ο αντιμνημονιο ...
Κατ' αρχην το αντιμνημονιο ΔΕΝ ειναι εναντιο στον μεγαλυτερο αριθμο των μεταρρυθμισεων που επιβαλλονται να γινουν στο κρατος ...
Το αντιμνημονιο ΠΟΤΕ δεν ειπε οτι δεν θα ξεπληρωσει το χρεος , αλλα προτεινε εναλλακτικες μορφες αποπληρωμης του ...
Το αντιμνημονιο αφορα κυριως την οικονομια .. ΕΚΕΙ προτεινει εναλλακτικο σχεδιο , το οποιο σκονταψε στην στενοκεφαλια και τον εγωϊσμο του Σοϊμπλε , ο οποιος τελικα αποφασισε να επιβαλει τις αποψεις του με την δυναμη του ελεγχου της οικονομικης ρευστοτητας και οχι γιατι αυτες αποτελουσαν την καλυτερη επιλογη ...
Το αντιμνημονιο προτεινε την μειωση του ποσοστου των πρωτογενων πλεονασματων , με την προθεση αυτα τα χρηματα να πεσουν στην αγορα ( αντι να κατευθυνθουν προς την αποπληρωμη του μη βιωσιμου χρεους ) ετσι ωστε να αυξηθει η αγοραστικη δυναμη του κοινου , πραγμα το οποιο θα εφερνε αυξημενο τζιρο στην αγορα , πραγμα το οποιο θα ειχε σαν αποτελεσμα αυξηση των εργαζομενων αλλα και των φορων και των εισφορων προς τα ασφαλιστικα ταμεια


Όλα αυτά που αναφέρεις είναι διαχείριση του μνημόνιου.

Το να ονομάζεται αντιμνημόνιο η όποια διαχείριση εντός των μνημονιακών κανόνων, είναι διαστρέβλωση της ελληνικής γλώσσας.
0 .

Άβαταρ μέλους
Λαχουρένιος
Ultimate Stalker
Ultimate Stalker
Δημοσιεύσεις: 49425
Τοποθεσία: Γεφυρα

Re: Ιδου η μαγκια του αντιμνημονιου

Δημοσίευσηαπό Λαχουρένιος » 23 Σεπ 2015, 11:12

oldjedi έγραψε::)

Ειναι προφανες πως κανεις λαθος ...
Οι αριθμοι που αφορουν το 2015 ειναι μεν οι πραγματικοι , αλλα η αυξηση του μνημονιακου αριθμου δεν οφειλεται σε οικειοθελη πολιτικη επιλογη , αλλα ειναι προϊον εκβιασμου και δεν θα επρεπε να λαμβανεται υπ' οψιν ...

:ciao5:


Δεν υπαρχουν εκβιασμοι στην πολιτικοι,παρα μονο συνεπειες πολιτικων επιλογων.
Ηταν αναμενομενο οτι οι Ευρωπαιοι θα επεμεναν στην εφαρμογη του προγραμματος.
Το ξεραμε ολοι,το ξερε και ο Τσιπρας,αλλο αν για δημαγωγικους λογους εκανε το χαζο.

Ο Τσιπρας επελεξε να μην κανει τιποτα περα απο επικοινωνιακα τρικ,δεν τον αναγκασε κανεις.Δεν ειδα κανενα γερμανικο στρατο στην Ελλαδα.
0 .

Άβαταρ μέλους
paralo
Crazy poster
Crazy poster
Δημοσιεύσεις: 1947

Re: Ιδου η μαγκια του αντιμνημονιου

Δημοσίευσηαπό paralo » 23 Σεπ 2015, 11:17

Παντως, για να μην το αδικούμε το Αγόρι , ειχα κουρστεί να ακουω απο συναδελφους οτι Η ΝΔίτσα απλώς τον ήπιε και σιγά που προσπάθησε να διαπραγματευτεί. Εν ολιγοις, το επικοινωνιακό κομμάτι ηταν που ειχε κατσικωθεί στον κόσμο, οχι η αλλαγή πολιτικής ή νομίσματος. Για αυτό τώρα περα απο τη γνωστή γκρίνια, δεν ακούω και καμια φοβερη μανούρα για το μνημόνιο (πλην του κλεισίματος τραπεζών και της μείωσης του μισθού ή μειωσης ωραρίου -κανεις φιλος μου δεν εχει απωληθει ομως ακόμα).
0 .
#ccc

Άβαταρ μέλους
Green Dragon
Crazy poster
Crazy poster
Δημοσιεύσεις: 1036

Re: Ιδου η μαγκια του αντιμνημονιου

Δημοσίευσηαπό Green Dragon » 23 Σεπ 2015, 21:48

Λαχουρένιος έγραψε:
oldjedi έγραψε::)

Ειναι προφανες πως κανεις λαθος ...
Οι αριθμοι που αφορουν το 2015 ειναι μεν οι πραγματικοι , αλλα η αυξηση του μνημονιακου αριθμου δεν οφειλεται σε οικειοθελη πολιτικη επιλογη , αλλα ειναι προϊον εκβιασμου και δεν θα επρεπε να λαμβανεται υπ' οψιν ...

:ciao5:


Δεν υπαρχουν εκβιασμοι στην πολιτικοι,παρα μονο συνεπειες πολιτικων επιλογων.
Ηταν αναμενομενο οτι οι Ευρωπαιοι θα επεμεναν στην εφαρμογη του προγραμματος.
Το ξεραμε ολοι,το ξερε και ο Τσιπρας,αλλο αν για δημαγωγικους λογους εκανε το χαζο.

Ο Τσιπρας επελεξε να μην κανει τιποτα περα απο επικοινωνιακα τρικ,δεν τον αναγκασε κανεις.Δεν ειδα κανενα γερμανικο στρατο στην Ελλαδα.


Από την στιγμή που δεν είχε σχέδιο εξόδου ήταν αναγκασμένος να συμβιβαστεί ακόμα και αν του πρότειναν την κόλαση του Δάντη. Άχρηστος λοιπόν, όπως άχρηστοι πολιτικά και εκείνοι που τον ψήφισαν ΠΑΛΙ. Η δημοκρατία έχει αδιέξοδα, χρειάζεται αλλαγή.
0 .
Οι πληρωμένοι μπαίνουν στην ignore list γιατί δεν έχει νόημα να διαβάζω τις απόψεις τους αφού στην πραγματικότητα δεν πρόκειται για απόψεις αλλά οδηγίες. Το αυτό και για τον διάλογο με τέτοιους λογαριασμούς.

Άβαταρ μέλους
Εθνικοκοινωνιστης
Extreme poster
Extreme poster
Δημοσιεύσεις: 2469

Re: Ιδου η μαγκια του αντιμνημονιου

Δημοσίευσηαπό Εθνικοκοινωνιστης » 24 Σεπ 2015, 00:17

δλδ δρακε εισαι υπερ της αλλαγης του πολιτευματος? :fico:
0 .

Άβαταρ μέλους
Freisinniger
Maître des anions
Maître des anions
Δημοσιεύσεις: 10961
Τοποθεσία: Αμέρικα

Re: Ιδου η μαγκια του αντιμνημονιου

Δημοσίευσηαπό Freisinniger » 24 Σεπ 2015, 01:41

Λάχου, είσαι εντελώς λάθος, πριν από 2 μήνες το αντιμνημόνιο ήταν στο 62% και ουσιαστικά ψήφισαν όλοι δραχμή. Πόσα εκατ αντιστοιχεί το 62%; Όσο για την Ελλάδα τα επόμενα χρόνια θα επιστρέψει στην δραχμή, δεν μπορεί να έρθει ούτε ένας επενδυτής στην Ελλάδα, δεν μπορεί να λειτουργήσει η η Ελλάδα με κάπιταλ κοντρολς ή έστω μια οικονομία.
0 .
Was mich anbelangt, geht es dich nicht an
Aber hoff doch mal, die Geistererscheinung ab und an. :s_cool


Επιστροφή σε “Εσωτερική Πολιτική”