εθνικα

[tsakas]

https://www.defence-point.gr/news/dolof ... -ena-jhmcs
Το μικρό αυτό αφιέρωμα έρχεται ως σχόλιο στο “φοβάστε μην τουρκέψουμε;” που δημοσιεύσαμε πρόσφατα (Ντόρα, ΓΑΠ, Κατρούγκαλος, Χάγη & Τουρκία… “Φοβάστε μην τουρκέψουμε;”). Λοιπόν, η απάντηση είναι απλή και με βάση την αποκτηθείσα εμπειρία των τελευταίων 25-30 ετών, προφανώς δεδομένη… ΑΣΦΑΛΩΣ και φοβόμαστε μην τουρκέψουμε… Πώς θα μπορούσαν να είναι διαφορετικά τα πράγματα; Ο κατευνασμός της Τουρκίας από την πλευρά της Ελλάδας έχει φτάσει στο αποκορύφωμά του και οπωσδήποτε θα έχει συνέπειες.

Δεν πρόκειται για μια νέα εξέλιξη, αλλά για έναν εθισμό, μια αυτοκαταστροφική πολιτική (κατά την ταπεινή μας άποψη πάντα…) η οποία έχει οδηγήσει στο σημερινό αδιέξοδο. Το αδιέξοδο του να συζητάμε ΜΟΕ (Μέτρα Οικοδόμησης Εμπιστοσύνης) με μία γειτονική χώρα η οποία καταθέτει συντεταγμένες ζώνης εκμετάλλευσης εντός της ελληνικής υφαλοκρηπίδας και ΑΟΖ, μόνο ως ανέκδοτο μπορεί να σχολιαστεί…
Η ελληνική πολιτική κατευνασμού που τροφοδοτεί τον μύλο της τουρκικής προκλητικότητας και επεκτατικότητας στο Αιγαίο και την ανατολική Μεσόγειο, είναι μία παλιά ιστορία. Η οποία και ευθύνεται για το ότι οδηγηθήκαμε με την πλάτη στον τοίχο, στη σημερινή κατάσταση. Παρότι δεν μας λείπουν οι συμμαχίες, που όμως η διαμόρφωσή τους είναι περισσότερο το αποτέλεσμα ενός περιβάλλοντος που δεν διαμόρφωσαν οι δικές μας ενέργειες, αλλά οι πρωτοβουλίες άλλων. Στις οποίες εμείς αντιδρούμε.

Οι επιλογές μας είναι οι εξής δύο: Η αντιμετωπίζουμε τον απροσάρμοστο γείτονα Τούρκο με κάθε τρόπο, μέσο και κόστος, ή του παραχωρούμε αυτά που ζητά. Προετοιμαζόμενοι βέβαια και για περισσότερες διεκδικήσεις στο μέλλον… Κι αυτά που ζητά, για οποιαδήποτε άλλη χώρα στον κόσμο, εντάσσονται κατά συντριπτική πλειοψηφία στα πέραν πάσης αμφιβολίας κατοχυρωμένα από το διεθνές δίκαιο δικαιώματα ενός σύγχρονου κράτους.
Στο ερώτημα του τι θα πράξουμε τελικά έτσι όπως αφήσαμε την κατάσταση να διαμορφωθεί τα τελευταία 25 τουλάχιστον χρόνια, δεν θα απαντήσουμε εμείς. Θα αφήσουμε την απάντηση στον κάθε αναγνώστη ξεχωριστά…

Παραθέτουμε λοιπόν κι εμείς κάποια σε γενικές γραμμές είτε άγνωστα είτε ξεχασμένα “θέματα” που ανέκυψαν αμέσως μετά το επεισόδιο που είχε ως αποτέλεσμα τον θάνατο του Σμηναγού Κώστα Ηλιάκη, τον Μάιο του 2006. Για να σχηματίσει ο καθένας τη δική του εικόνα. Να διαμορφώσει την προσωπική του άποψη.

ΤΙ ΕΓΙΝΕ ΚΑΙ ΤΙ ΔΕΝ ΕΓΙΝΕ ΤΗΝ ΗΜΕΡΑ ΠΟΥ ΣΚΟΤΩΣΑΝ ΤΟΝ ΣΜΗΝΑΓΟ ΗΛΙΑΚΗ
Το ζευγάρι των δύο F-16C Block 52+ της 343 Μοίρας απογειώθηκε από τη Σούδα, έδρα της 115 Πτέρυγας Μάχης, αρκετά πριν ο τουρκικός σχηματισμός (τρία αεροσκάφη) φτάσει πάνω από την Κάρπαθο, καθ’ οδόν προς την Κρήτη. Το Εθνικό Κέντρο Αεροπορικών Επιχειρήσεων στη Λάρισα (ΕΚΑΕ) απογείωσε έγκαιρα το ζευγάρι επιφυλακής της 343 Μοίρας.

Γνώριζε περί τίνος επρόκειτο… Επρόκειτο για μία καθαρά επιχειρησιακή αποστολή της ΤΗΚ (τουρκική Αεροπορία), με χαρακτήρα διενέργειας κατασκοπευτικής δραστηριότητας εναντίον της Ελλάδας, την οποία η ελληνική πλευρά επιχείρησε με κάθε τρόπο να υποβαθμίσει.

Σκοπός της ήταν η συλλογή πληροφοριών για την εγκατάσταση και λειτουργία του συστήματος S-300, και όχι μόνο, στην Κρήτη, από τη στιγμή που αξιοποιήθηκε ένα φωτοαναγνωριστικό RF-4E, εξοπλισμένο με ατρακτίδιο φωτοαναγνώρισης μεγάλης ακτίνας, το οποίο συνοδεύονταν από δύο F-16…Ο Τούρκος ιπτάμενος που έπεσε πάνω στο F-16 του Ηλιάκη, αποπειράθηκε να τον αποτρέψει από το να πλησιάσει περισσότερο το RF-4E. Προφανώς οι εντολές που είχαν τα συνοδά μαχητικά ήταν να μην αποκαλυφθούν στοιχεία και λεπτομέρειες σχετικά με το ατρακτίδιο που έφερε το φωτοαναγνωριστικό…

Η τουρκική αποστολή φωτοαναγνώρισης μπορεί να μην ολοκληρώθηκε, η ουσία όμως είναι ότι και τότε η αντίδραση της ελληνικής πλευράς, αποθράσυνε τους Τούρκους. Άλλα δύο ελληνικά μαχητικά του ίδιου τύπου που ανήκαν στην 340 Μοίρα, απογειώθηκαν άμεσα από την 115 Πτέρυγα Μάχης για να σπεύσουν στην περιοχή του συμβάντος…

ΑΝΑΚΛΗΘΗΚΑΝ όμως λίγα λεπτά μετά την απογείωσή τους. Επέστρεψαν και προσγειώθηκαν στη Σούδα, αφήνοντας απροστάτευτο το Super Puma που είχε επίσης αποσταλεί για να περισυλλέξει τον Τούρκο ιπτάμενο που είχε διασωθεί…

Οι Τούρκοι ΑΝΤΙΘΕΤΩΣ ΟΡΓΑΝΩΣΑΝ ολόκληρη αποστολή CSAR (Combat Search & Rescue) με ελικόπτερα και τέσσερα τουλάχιστον F-16 να εμπλέκονται σε αυτή. Έδιωξαν δε κακήν – κακώς το ελληνικό Super Puma, το οποίο κινδύνευσε να συντριβεί από το ρεύμα των καυσαερίων των τουρκικών F-16 που περνούσαν αστραπιαία δίπλα του…

Ο κυβερνήτης του εντελώς μόνου και αβοήθητου Super Puma ούρλιαζε κυριολεκτικά στη συχνότητα και έβριζε. Ο θυμός του ήταν τόσο μεγάλος που εξαφάνισε οποιοδήποτε φόβο μπορεί να ένιωσε σαν άνθρωπος εκείνες τις δραματικές στιγμές!

Ο αρχηγός του ζεύγους των F-16C Block 52+ της 340 Μοίρας με το που έφτασε στην αίθουσα των σωστικών, εκτός εαυτού από τα νεύρα του και βρίζοντας με ακατονόμαστε φράσεις με ουρλιαχτά όντας σε πραγματικό αμόκ, κοπάνησε με όλη του τη δύναμη την κάσκα με το προβολικό σύστημα JHMCS (κόστος 110.000 δολάρια…) σε έναν τοίχο και τη διέλυσε.

Από τους κορυφαίους ιπταμένους της ΠΑ. Επαγγελματίας και διαβασμένος, είχε γεννηθεί για αυτή τη δουλειά. Ιδιόρρυθμος άνθρωπος, λιγομίλητος και απρόσιτος. Αλλά μεταξύ των άριστων… Ουδείς το αμφισβητούσε αυτό στην Πολεμική Αεροπορία. Από την οποία παραιτήθηκε στο τέλος του 2011, ή στις αρχές του 2012.

Αν το ζευγάρι της 340 Μοίρας έφτανε να εμπλακεί με τα τουρκικά μαχητικά της αποστολής Combat SAR που προαναφέραμε, ΚΑΝΕΝΑ δεν θα γύριζε πίσω… Το λέμε με απόλυτη βεβαιότητα πρώτα από όλα γιατί γνωρίζουμε και τους δύο Έλληνες ιπταμένους. Έχαιραν άπειρου σεβασμού όχι μόνο από τους Αμερικανούς συναδέλφους τους, αλλά και από όλους όσους τους είχαν γνωρίσει κατά τη διάρκεια Νατοϊκών ασκήσεων και συνεκπαιδεύσεων. Στα σενάρια των οποίων ΠΑΝΤΑ ΠΡΩΤΕΥΑΝ.

Το λέμε με απόλυτη βεβαιότητα όμως και για ένα άλλο λόγο… Τα ελληνικά μαχητικά πέρα από τους AMRAAM έφεραν πυραύλους IRIS-T που μέσω του JHMCS μπορούσαν να εγκλωβίσουν, να εκτοξευτούν και να χτυπήσουν πρακτικά υπό οποιαδήποτε γωνία (OFF BORESIGHT…).

Λίγο αργότερα πηγές του ΓΕΑ διέρρευσαν ότι η εντολή για την ανάκληση του δεύτερου ζεύγους των F-16 της 340 Μοίρας που απογειώθηκε για να καλύψει το Super Puma και να ασφαλίσει την περιοχή, δόθηκε από το υπουργείο Εξωτερικών.

Ενός υπουργείου του οποίου εκείνη την εποχή ηγείτο εις εκ των βασικών ομιλητών της προχθεσινής εκδήλωσης. Τα συμπεράσματα σχετικά με τις ελληνικές προθέσεις ανήκουν στον καθένα από εμάς. Ελεύθεροι άνθρωποι είμαστε. Δεν χρειαζόμαστε καθοδήγηση. Όποιος επιθυμεί μπορεί να επιχειρήσει να διαψεύσει όσα γράφονται σε αυτό το κείμενο


η μερα που τα αεροσκάφη καθηλωθηκαν με διαταγή της θεοδωρας

τέτοιοι κυβερνανε

[tsakas]

https://www.iefimerida.gr/politiki/o-ro ... yposhetiko


«Θα μπορούσε, ενδεχομένως να βρεθεί μια λύση η οποία να ικανοποιεί εμάς και τους Τούρκους . Πέρα από το θέμα της υφαλοκρηπίδας και της ΑΟΖ, τα υπόλοιπα που βάζει η Τουρκία, ίσως να μπορούν να λυθούν βαθμιαία μέσα από διερευνητικές επαφές» είπε ο Χρήστος Ροζάκης, πρώην υφυπουργός Εξωτερικών, ομότιμος καθηγητής στο Τμήμα Πολιτικής Επιστήμης και Δημόσιας Διοίκησης του Πανεπιστημίου Αθηνών, μιλώντας στην ΕΡΤ.
Για το αν αυτό προϋποθέτει και κάποιους συμβιβασμούς, ο κ. Ροζάκης απάντησε "ασφαλώς" . «Δεν μπορούμε να έχουμε τα πάντα με το μέρος μας. Θα πρέπει να δώσουμε και κάτι. Για να πάμε στη Χάγη χρειάζεται συνυποσχετικό . Αν για κάποιους λόγους εμείς δεν συμφωνούμε επί όλων των θεμάτων δεν θα φθάσουμε στην υπογραφή, άρα δεν θα πάμε στο δικαστήριο».

Για την σκέψη που διατύπωσε ο ίδιος, να προσφύγει η Ελλάδα κατά της Λιβύης για το σύμφωνο Τουρκίας Λιβύης και αν το περιβάλλον για τη χώρα μας είναι ευνοϊκό προκειμένου να επιχειρήσει κάτι τέτοιο, ο κ. Ροζάκης είπε:

«Αν εξαντλήσουμε όλες τις δυνατότητες στις διερευνητικές επαφές και εφόσον δεν υπάρξει αποτέλεσμα, τότε μπορούμε να πάμε στο Δικαστήριο με τη Λιβύη. Βεβαίως και έχουμε πολλές πιθανότητες να κερδίσουμε, δηλαδή να κριθεί παράνομη η συμφωνία Λιβύης - Τουρκίας και παράλληλα να μας δοθεί η δυνατότητα να έχουμε υφαλοκρηπίδα και ΑΟΖ που τώρα δεν μπορούμε να διεκδικήσουμε. Μιλάμε φυσικά μόνο για τα νησιά που είναι συνυφασμένα με την περιοχή».

Αν είναι ώριμα τα ελληνικά κόμματα και η ελληνική κοινωνία να δεχθούν συμβιβασμούς προκειμένου να υπάρξει λύση σε μια διαπραγμάτευση με τη Τουρκία, ο καθηγητής υπογράμμισε:

«Φοβάμαι ότι η ελληνική κοινωνία γαλουχήθηκε μέσα από αρχές και αξίες που δεν είναι απαραίτητα σωστές, δηλαδή συνυφασμένες με το Διεθνές Δίκαιο. Εκεί θα βρούμε δυσκολίες. Ορισμένες διεκδικήσεις μας είναι μαξιμαλιστικές και ως εκ τούτου δύσκολα θα μπορέσει η ελληνική ηγεσία να πείσει τον ελληνικό λαό να υποχωρήσει απ’ αυτές».


yg να δωσουμε και κατι

τέτοιοι κυβερνάνε και συμβουλευουν στην ελλαδα

[nemo]

βρε παπαρες ξυπνηστε λιγο αν λετε για χουντες σημερα στους νδ τους δινετε αλλοθι
χτυπηστε στους στα ισα δηλαδη με τα σημερινα εργα τους =εγκληματα

[ΩRIΩNAS7]

βρε παπαρες ξυπνηστε λιγο αν λετε για χουντες σημερα στους νδ τους δινετε αλλοθι
χτυπηστε στους στα ισα δηλαδη με τα σημερινα εργα τους =εγκληματα

Όταν τους μιλάμε για αυτά, πετάγονται κάτι φιλοχουντικά ναζιστοτυπακια από τον πάγκο της και ειρωνευονται λέγοντας ή γράφοντας :
"Κερδατε"

Η κατάληξη είναι αναπόφευκτη

[pluton]

Μια χαρά έγινε το ξεπούλημα της Κύπρου.
Μία χαρά εκτιξεύθηκε το χρέος.
Νια χαρά έφαγε ο κόσμος σάπια κρέατα Αργεντινής και απόλαυσε την απαγόρευση των ελκηνικων κρεάτων.
Μια χαρά δολοφονίες, βασανισμοί κλπ
Μία χαρά διασπάθιση δημοσίου χρήματος.
Μία χαρά όλα

Δεν είναι τυχαίο που είναι έμπνευση για τα νδουλικά η χούντα.

Όχι η περίπτωση αυτή δεν χρειάζεται οφθαλμίατρο, είναι καθαρά ψυχιατρικό το ζήτημα.

Δες ΩRIΩNAS7 από 8 Οκτωβρίου 1973 - 25 Νοεμβρίου 1973 είχαμε πολιτική κυβέρνηση Μαρκεζίνη χωρίς συμμετοχή στρατιωτικών, την Δευτέρα 8 Οκτωβρίου 1973, παραιτήθηκαν όλοι οι στρατιωτικοί από τις καίριες θέσεις που κατείχαν. Κύρια αποστολή της ήταν να προπαρασκευάσει και να διεξάγει βουλευτικές εκλογές για την 10η Φεβρουαρίου 1974. ΜΕΤΑΠΟΛΙΤΕΥΣΗ δηλαδή.

Η 21η Απριλίου αυτό καταργήθηκε στις 8 Οκτωβρίου 1973



Αυτά σχετικά με την Κύπρο και την διακυβέρνηση Γ Παππαδόπουλου.

Τώρα η χούντα του Ιωαννίδη συγκυβέρνησε με τους πολιτικούς του Κ Καραμανλή-Μαύρου κλπ



Ο Φ Γκιζίκης με τον Ιωαννίδη ανέτρεψαν την πολιτική κυβέρνηση Μαρκεζίνη



Αυτά για να μη τρελαθούμε με τα ψέματα.... όσον αφορά τα υπόλοιπα ψυχιατρικά περί

εκτιξεύθηκε το χρέος

κλπ τι να πω πρέπει να έχετε πολύ θράσος, έχω απαντήσει στο παρελθόν και δεν έχω πρόβλημα να επανέλθω.

[Λαχουρένιος]

ΜΕΤΑΠΟΛΙΤΕΥΣΗ δηλαδή.

Σιγα μην ειχαμε και κυβερνηση του βουνου. Απορω αν οντως πιστευεις οτι υπαρχει καποιος τοσο βλακας να πιστεψει αυτα που λες.

[pluton]

ΜΕΤΑΠΟΛΙΤΕΥΣΗ δηλαδή.

Σιγα μην ειχαμε και κυβερνηση του βουνου. Απορω αν οντως πιστευεις οτι υπαρχει καποιος τοσο βλακας να πιστεψει αυτα που λες.

Δεν τα λέω εγώ συναγωνιστή.... αυτή είναι η ιστορία και όσο και να θέλετε να την αλλάξετε ή να ξεχαστεί δεν γίνεται.

[Λαχουρένιος]

Δεν τα λέω εγώ συναγωνιστή.... αυτή είναι η ιστορία και όσο και να θέλετε να την αλλάξετε ή να ξεχαστεί δεν γίνεται.

Δικα σου εφευρηματα ειναι αυτα για να δικαιολογησεις την υποστηριξη σου στους προδοτες της χουντας. Η Τριτη Ελληνικη Δημοκρατια ξεκινησε τον Ιουλιο του '74 με τον Καραμανλη.

Ακου...Μεταπολιτευση, οι διορισμενοι του Παπαδοπουλου. Θα μας πεσουν τα μαλλια τελειως.

[pluton]

Δεν τα λέω εγώ συναγωνιστή.... αυτή είναι η ιστορία και όσο και να θέλετε να την αλλάξετε ή να ξεχαστεί δεν γίνεται.

Δικα σου εφευρηματα ειναι αυτα για να δικαιολογησεις την υποστηριξη σου στους προδοτες της χουντας. Η Τριτη Ελληνικη Δημοκρατια ξεκινησε τον Ιουλιο του '74 με τον Καραμανλη.

Ακου...Μεταπολιτευση, οι διορισμενοι του Παπαδοπουλου. Θα μας πεσουν τα μαλλια τελειως.

Ναι συναγωνιστή διορισμένος από τον Γ Παπαδόπουλο ήταν ο Σπ Μαρκεζίνης για να κάνει εκλογές.

Όπως διορισμένος από τον Φ Γκιζίκη ήταν ο Κ Καραμανλής για να κάνουν εκλογές.

[Λαχουρένιος]

Ναι συναγωνιστή διορισμένος από τον Γ Παπαδόπουλο ήταν ο Σπ Μαρκεζίνης για να κάνει εκλογές.

Όπως διορισμένος από τον Φ Γκιζίκη ήταν ο Κ Καραμανλής για να κάνουν εκλογές.

''Εκλογες''... Τον εαυτο σου κοροιδευεις με αυτες τις βλακειες που λες.