Μήπως είσαι κι εσύ ΚΚΕ;

[Λαχουρένιος]

Δεν γράφω ότι το λες εσύ αυτό. Είναι η λαϊκίστικη πρόταση νόμου απο το ΚΚΕ, πάγωμα δανείων για ζευγάρια με εισόδημα μέχρι 40.000 και 5.000 προσαύξηση για κάθε παιδί. Στο ένα χέρι τον κεντρικό σχεδιασμό, και στο άλλο τον σανό.

Ενώ το Κούλι λέει για βασικό μισθό στα 950 και μέσο μισθό στα 1500 μέχρι το '27 και μοιράζει 150άρια σε κάθε 18άρη προεκλογικά είναι η επιτομή της σοβαρότητας

Εσύ λαϊκισες μόνο με ΦΠΑ, προγράμματα στέγασης και φορολογία μερισμάτων. Το ότι τα βαφτίζεις μικρές νίκες μέσω συνδικαλισμού (στις παρούσες συνθήκες), νομίζω είναι ενδεικτικό.

Πάλι ψέματα. Η αναφορά μου σε δωρεάν στέγαση ήταν για σοσιαλιστικές συνθήκες όχι για σήμερα.

Όσο για τις φορολογίες, δεν καταλαβαίνω που βρίσκεις το περίεργο, πέρα από την διάθεση σου να τρολλάρεις. Αυτά συνέχεια αλλάζουν και δεν έχουν επίπτωση στον προυπολογισμό αν θεσπιστούν ισοδύναμα μέτρα. Δηλαδή όταν το ΦΠΑ στην εστίαση ήταν 13% και τα μερίσματα ήταν στο 15% είχαμε κουμουνιζμό? Γελoιότητες.

Ο Ανδρουλάκης στο debate είπε ότι θέλει να εφαρμοστεί προοδευτική φορολογία στα μερίσματα με κλίμακες στο 5%, 10% και 15%. Ο κρυφαΚούλης θέλει να καταργήσει το τέλος επιτηδεύματος που φέρνει έσοδα μισό δις τον χρόνο. Μήπως είναι και αυτοί κουμουνιστές ή ροζουλί? Κάνε μου την χάρη.

[pluton]

Λαχουρενιε αυτός μοιάζει περισσότερο με τον Ραν ταν πλαν παρά μαζί σου, σου το γράφω διότι εδω και δεκαετίες είσαι εκτός γραμμής.

ΚΟΥΤΣΟΥΜΠΑΣ: "Πάλι καλά που δεν έπεσε το άγαλμα του Βελουχιώτη να τον πλακώσει"

O Κουτσούμπας επιτέθηκε ευθέως στον Τσίπρα για την παρουσία του πριν λίγες μέρες στη Λαμία, στην πλατεία Λαού, δίπλα στο άγαλμα του Βελουχιώτη.
«Πάλι καλά που δεν έπεσε να τον πλακώσει...» ήταν το σχόλιο του.

«Με αποκάλεσε τσοπάνη και ότι βλέπουμε τους αριστερούς ως πρόβατα. Δεν έχουμε πρόβλημα, γιατί ξέρουμε ότι οι τσοπάνηδες είναι ντόμπροι άνθρωποι. Δεν είναι υποκριτές. Δεν λένε άλλα τη μία και άλλα την άλλη. Όσο για το ποιος αντιμετωπίζει τους προοδευτικούς ως πρόβατα, ας κοιτάξει τον εαυτό του στον καθρέφτη», ανέφερε ο Κουτσούμπας στην ομιλία του στη Λαμία.

ΠΗΓΗ: protothema.gr


https://www.protothema.gr/politics/arti ... -plakosei/

Ρε αυτός έχει γούστο, επιτέλους κομμουνιστής με χιούμορ, να πάψει να είναι και προδότης και όλοι ΚΚΕ θα ψηφίζουμε.

[Προέλλην]

Δεν γράφω ότι το λες εσύ αυτό. Είναι η λαϊκίστικη πρόταση νόμου απο το ΚΚΕ, πάγωμα δανείων για ζευγάρια με εισόδημα μέχρι 40.000 και 5.000 προσαύξηση για κάθε παιδί. Στο ένα χέρι τον κεντρικό σχεδιασμό, και στο άλλο τον σανό.

Ενώ το Κούλι λέει για βασικό μισθό στα 950 και μέσο μισθό στα 1500 μέχρι το '27 και μοιράζει 150άρια σε κάθε 18άρη προεκλογικά είναι η επιτομή της σοβαρότητας

Φυσικά και είναι Η επιτιμή της σοβαρότητας. Γιατί το συνδέει με την ανάπτυξη και δεν υπόσχεται απο "λεφτά υπάρχουν".
Προσπαθείς να εκβιάσεις σύγκριση ανόμοιων πραγμάτων. Η συγκεκριμένη πρόταση νόμου του ΚΚΕ είναι άθλιος λαϊκισμός για χαχόλους, ένας σανός για να κλείσει το μάτι στους μισθούς 2.000++ το μήνα, ότι υπάρχει η δυνατότητα να πιστολιάσουν τα στεγαστικά τους και να συνεχίσουν τα ΣΚ στην Ευρώπη, τα ρουχαλάκια μάρκας, να αλλάξουν αυτοκίνητο, κλπ.

Εσύ λαϊκισες μόνο με ΦΠΑ, προγράμματα στέγασης και φορολογία μερισμάτων. Το ότι τα βαφτίζεις μικρές νίκες μέσω συνδικαλισμού (στις παρούσες συνθήκες), νομίζω είναι ενδεικτικό.

Πάλι ψέματα. Η αναφορά μου σε δωρεάν στέγαση ήταν για σοσιαλιστικές συνθήκες όχι για σήμερα.

Πλήρης διαστροφή της πραγματικότητας:

Κοίταξε είναι τόσο χαμηλοί οι ονομαστικοί και πραγματικοί μισθοί στην Ελλάδα που δεν είναι και τόσο δύσκολο να ανέβουν. Πάτο έχουμε πιάσει, είναι πιο εύκολο να ανέβουμε παρά να πέσουμε. Θεωρητικά, πέρα από αυξήσεις των ονομαστικών μισθών (που θεωρητικά πάντα είναι εύκολες αν εξαλειφθεί το επιχειρηματικό κέρδος), υπάρχουν και παρεμβάσεις που μπορούν να ανεβάσουν τον πραγματικό μισθό και αρκετά μπορούν να γίνουν και στο έδαφος του καπιταλισμού.

[b]Πχ μείωση ή κατάργηση ΦΠΑ σε βασικά είδη. Ανασύσταση του τομέα του ηλεκτρισμού με ενιαίο κρατικό φορέα (και όχι το καραγκιοζιλίκι που έχει σπάσει στα 4 η αγορά τώρα) που θα πουλάει ρεύμα σε τιμή λίγο πιο πάνω από το κόστος. Παροχή φτηνής ή δωρεάν στέγης σε κάθε πολίτη (κάτι που γινόταν στις πιο πολλές κομμουνιστικές χώρες) κλπ

posting.php?mode=quote&f=71&p=383086
Μέτρα στο έδαφος του καπιταλισμού, όπως 1,2,3. Aυτά έγραψες, μην προσπαθείς να τα γυρίσεις τώρα.

Όσο για τις φορολογίες, δεν καταλαβαίνω που βρίσκεις το περίεργο, πέρα από την διάθεση σου να τρολλάρεις. Αυτά συνέχεια αλλάζουν και δεν έχουν επίπτωση στον προυπολογισμό αν θεσπιστούν ισοδύναμα μέτρα. Δηλαδή όταν το ΦΠΑ στην εστίαση ήταν 13% και τα μερίσματα ήταν στο 15% είχαμε κουμουνιζμό? Γελoιότητες.

Ο Ανδρουλάκης στο debate είπε ότι θέλει να εφαρμοστεί προοδευτική φορολογία στα μερίσματα με κλίμακες στο 5%, 10% και 15%. Ο κρυφαΚούλης θέλει να καταργήσει το τέλος επιτηδεύματος που φέρνει έσοδα μισό δις τον χρόνο. Μήπως είναι και αυτοί κουμουνιστές ή ροζουλί? Κάνε μου την χάρη.

Πλην Μητσοτάκη, ναι, όλοι αυτοί είναι ροζουλί σανοπώληδες.

Εγώ είμαι υπέρ της αύξησης της φορολογίας μερισμάτων. Απλά δεν πουλάω σανό ότι με τέτοια ευκολάκια θα μειωθεί δραστικά ο ΦΠΑ, θα έχουμε πολύ φθηνό ρεύμα και φθηνά ή τζάμπα σπίτια, γιατί απλά όλα αυτά δεν προκύπτουν απο πουθενά κοστολογικά, απλά βασίζονται στην πίστη ότι αν φορολογήσεις κάποιους κακούς πλουσίους, θα ζήσεις σαν άνετος μικροαστός με όλα τα καλούδια του καπιταλισμού.
Βέβαια, απο τους ροζουλί λαϊκιστές σανοπώληδες, δεν θα ακούσεις ότι πχ πρέπει να παταχθεί η εμφανής ληστρική φοροδιαφυγή των μικρομεσαίων επιχερηματιών/επαγγελματιών.
https://www.kathimerini.gr/economy/5621 ... gelmation/
Oooooόχι, κάνει τζιζ, ας πούμε για τους "ραντιέρηδες"

[Προέλλην]

Τα καθήκοντα του ΚΚΕ για τη σοσιαλιστική επανάσταση

Το ΚΚΕ δρα στην κατεύθυνση της προετοιμασίας του υποκειμενικού παράγοντα για την προοπτική
της σοσιαλιστικής επανάστασης, αν και η χρονική περίοδος εκδήλωσής της προσδιορίζεται από
αντικειμενικές προϋποθέσεις, την επαναστατική κατάσταση.

Η δράση του ΚΚΕ, σε μη επαναστατική κατάσταση, συμβάλλει αποφασιστικά στην προετοιμασία
του υποκειμενικού παράγοντα (Κόμμα, εργατική τάξη, συμμαχίες) για επαναστατικές συνθήκες, για
την πραγματοποίηση των στρατηγικών καθηκόντων του:

• Τη συσπείρωση της μεγάλης πλειοψηφίας της εργατικής τάξης με το ΚΚΕ, αποφασισμένης
για την επανάσταση.

• Τη συμμαχία της εργατικής τάξης με τα καταπιεζόμενα στον καπιταλισμό λαϊκά στρώματα,
άλλα να τραβηχτούν περισσότερο ή λιγότερο ενεργά στην επαναστατική πάλη κι άλλα να
ουδετεροποιηθούν.

• Τη στήριξη του επαναστατημένου λαού από όσο το δυνατόν ευρύτερες δυνάμεις που
αποσπώνται από το στρατό.

• Την εξασφάλιση της συντριπτικής υπεροχής των συσπειρωμένων με το ΚΚΕ
επαναστατημένων δυνάμεων έναντι των αντιδραστικών αστικών και ταλαντευόμενων
μικροαστικών στην αποφασιστική στιγμή και στα αποφασιστικά σημεία, σημαντικό
πολιτικό και ταυτόχρονα οργανωτικό ζήτημα.

Τα παραπάνω καθήκοντα υλοποιούνται μόνο σε συνθήκες επαναστατικής κατάστασης, η
υλοποίησή τους εξελίσσεται ταυτόχρονα, αλληλεπιδρούν, με κύριο και καθοριστικό το καθήκον
συσπείρωσης της εργατικής πλειοψηφίας με το Κόμμα.


Ειδικότερα για την επαναστατική κατάσταση

Η επαναστατική κατάσταση είναι παράγοντας που διαμορφώνεται αντικειμενικά.

Συμπυκνώνει την αποδυνάμωση της αστικής εξουσίας («οι πάνω να μην μπορούν») και τη ραγδαία
άνοδο των αγωνιστικών διαθέσεων και της πάλης των λαϊκών μαζών («οι κάτω») που δε θέλουν να
ζήσουν με το συνηθισμένο τρόπο υποταγής τους στην εκμεταλλευτική εξουσία, ωθούμενες και από
τη μεγάλη, μη διαχειρίσιμη από την αστική εξουσία, απότομη επιδείνωση του βιοτικού τους
επιπέδου.

Σε αυτές τις συνθήκες, γίνεται καθοριστικός ο ρόλος της οργανωτικής και πολιτικής ετοιμότητας
της πρωτοπορίας του εργατικού κινήματος, του Κομμουνιστικού Κόμματος, για τη συσπείρωση και
τον επαναστατικό προσανατολισμό της πλειοψηφίας της εργατικής τάξης, ιδιαίτερα του
βιομηχανικού προλεταριάτου, την προσέλκυση πρωτοπόρων τμημάτων των λαϊκών στρωμάτων.
Δεν είναι δυνατό να προβλεφθούν οι παράγοντες που θα οδηγήσουν στην επαναστατική
κατάσταση. Το βάθεμα της οικονομικής κρίσης, η όξυνση των ενδοϊμπεριαλιστικών αντιθέσεων,
που φτάνουν έως τις πολεμικές αναμετρήσεις, είναι δυνατό να δημιουργήσουν τέτοιες συνθήκες
στην Ελλάδα.

Σε περίπτωση ιμπεριαλιστικής πολεμικής εμπλοκής της Ελλάδας, είτε σε αμυντικό είτε σε επιθετικό
πόλεμο, το Κόμμα πρέπει να ηγηθεί της αυτοτελούς οργάνωσης της εργατικής - λαϊκής πάλης με
όλες τις μορφές, ώστε να οδηγήσει σε ολοκληρωτική ήττα της αστικής τάξης, εγχώριας και ξένης
ως εισβολέα, έμπρακτα να συνδεθεί με την κατάκτηση της εξουσίας. Με την πρωτοβουλία και
καθοδήγηση του Κόμματος να συγκροτηθεί εργατικό - λαϊκό μέτωπο με όλες τις μορφές δράσης, με
σύνθημα: Ο λαός θα δώσει την ελευθερία και τη διέξοδο από το καπιταλιστικό σύστημα που, όσο
κυριαρχεί, φέρνει τον πόλεμο και την «ειρήνη» με το πιστόλι στον κρόταφο.
Κατά τη διάρκεια της επαναστατικής διαδικασίας, η εργατική τάξη με τους συμμάχους της
διαμορφώνει ως φύτρα τα όργανα της εργατικής εξουσίας.

H δυνατότητα ωρίμανσης της επαναστατικής κατάστασης, διεξαγωγής και νίκης της σοσιαλιστικής
επανάστασης, αρχικά σε μια χώρα ή σε μια ομάδα χωρών, προκύπτει από τη λειτουργία του νόμου
της ανισόμετρης οικονομικής και πολιτικής ανάπτυξης του καπιταλισμού. Οι προϋποθέσεις, για να
τεθεί η σοσιαλιστική επανάσταση στην ημερήσια διάταξη, δεν ωριμάζουν ταυτόχρονα σε
παγκόσμιο επίπεδο. H ιμπεριαλιστική αλυσίδα θα σπάσει στον πιο αδύνατο κρίκο της.
(Δηλαδή θα βρεθεί κάποια τριτοκοσμική ή ημιτριτοκοσμική χώρα τύπου Ελλάδας σε συνθήκες κατάρρευσης/failed state, θα γίνει επιτυχημένη σοσιαλιστική επανάσταση γιατί το ΚΚΕ θα είναι η μόνη οργανωμένη πια δύναμη και κρίσιμη μάζα θα το στηρίξει ή θα κάνει την παλαβή, μετά θα πέσουν οι κυρώσεις βροχή, αλλά θα φάμε με χρυσά κουτάλια, γιατί "και που το ξέρεις εσύ πως θα είναι τότε οι συνθήκες;;")

Η οικονομική κρίση και οι ιμπεριαλιστικοί πόλεμοι είναι κοινές απειλές για την εργατική τάξη και
τα λαϊκά στρώματα κάθε καπιταλιστικής κοινωνίας. Αυτή είναι η αντικειμενική δυνατότητα, το
επαναστατικό κίνημα σε μια χώρα να στηριχτεί και στη δράση του επαναστατικού κινήματος σε
άλλη χώρα, ιδιαίτερα στις γειτονικές, στην ευρύτερη περιφέρεια. Ταυτόχρονα, η πορεία της ταξικής
πάλης στην κάθε ξεχωριστή χώρα ασκεί επίδραση στο διεθνή περίγυρο, έχει ευρύτερο αντίκτυπο σε
περιφερειακό και διεθνές επίπεδο. Από αυτό προκύπτει και η ανάγκη σχεδιασμένης και
συντονισμένης κοινής δράσης απέναντι σε κάθε ιμπεριαλιστική συμμαχία που θα έχει ως στόχο την
κατάπνιξη της επανάστασης σε μια χώρα, προκύπτει η δυνατότητα να διαμορφωθούν συνθήκες
σοσιαλιστικής νίκης σε ομάδα χωρών.
(Α, θα γίνει και προσπάθεια κατάπνιξης της επανάσταση στην Ελλάδα; Θα έχουμε σκηνικά Συρίας/Λιβύης δηλαδή. Αυτό δεν το ακούμε τόσο δυνατά όσο τα τζάμπα σπίτι για όσους έχουν εισόδημα μέχρι και 2000 ευρώ )

https://www.kke.gr/export/sites/default ... gramma.pdf

[Λαχουρένιος]

Φυσικά και είναι Η επιτιμή της σοβαρότητας. Γιατί το συνδέει με την ανάπτυξη και δεν υπόσχεται απο "λεφτά υπάρχουν".
Προσπαθείς να εκβιάσεις σύγκριση ανόμοιων πραγμάτων. Η συγκεκριμένη πρόταση νόμου του ΚΚΕ είναι άθλιος λαϊκισμός για χαχόλους, ένας σανός για να κλείσει το μάτι στους μισθούς 2.000++ το μήνα, ότι υπάρχει η δυνατότητα να πιστολιάσουν τα στεγαστικά τους και να συνεχίσουν τα ΣΚ στην Ευρώπη, τα ρουχαλάκια μάρκας, να αλλάξουν αυτοκίνητο, κλπ.

Πίπες. Η αφηρημένη επίκληση στην ''ανάπτυξη'' είναι αερολογία τύπου ''Λεφτά υπάρχουν''. Απλώς τα λέει με τέτοιο τρόπο που ακούγεται πιο εύπεπτα στο φιλελε κοινό. Κατά τα άλλα είναι ακριβώς ο ίδιος λαικισμός σερβιρισμένος αλλιώς.

Πλήρης διαστροφή της πραγματικότητας:

Κοίταξε είναι τόσο χαμηλοί οι ονομαστικοί και πραγματικοί μισθοί στην Ελλάδα που δεν είναι και τόσο δύσκολο να ανέβουν. Πάτο έχουμε πιάσει, είναι πιο εύκολο να ανέβουμε παρά να πέσουμε. Θεωρητικά, πέρα από αυξήσεις των ονομαστικών μισθών (που θεωρητικά πάντα είναι εύκολες αν εξαλειφθεί το επιχειρηματικό κέρδος), υπάρχουν και παρεμβάσεις που μπορούν να ανεβάσουν τον πραγματικό μισθό και αρκετά μπορούν να γίνουν και στο έδαφος του καπιταλισμού.

[b]Πχ μείωση ή κατάργηση ΦΠΑ σε βασικά είδη. Ανασύσταση του τομέα του ηλεκτρισμού με ενιαίο κρατικό φορέα (και όχι το καραγκιοζιλίκι που έχει σπάσει στα 4 η αγορά τώρα) που θα πουλάει ρεύμα σε τιμή λίγο πιο πάνω από το κόστος. Παροχή φτηνής ή δωρεάν στέγης σε κάθε πολίτη (κάτι που γινόταν στις πιο πολλές κομμουνιστικές χώρες) κλπ

posting.php?mode=quote&f=71&p=383086
Μέτρα στο έδαφος του καπιταλισμού, όπως 1,2,3. Aυτά έγραψες, μην προσπαθείς να τα γυρίσεις τώρα.

Tα πολλά λόγια είναι φτώχεια. Πριν έβαλες παλιά μου ποστ. Να σου βάλω και γω ένα άλλο που βολικά ''ξέχασες'' να αντιγράψεις και διευκρίνιζα στον Άλεξ τι εννοούσα

Ώπα, εγώ δεν το διατύπωσα καλά μάλλον. Όλα αυτά τα έγραψα με την λογική ότι θα γίνουν σε κομμουνιστικό περιβάλλον. Απλά σημείωσα ότι κάποια από αυτά μπορούν να γίνουν και σε καπιταλιστικό πλαίσιο για να δείξω ότι δεν είναι ουτοπικά.

Το ΚΚΕ δεν είναι πως παραιτείται από βελτιώσεις στο σήμερα αλλά πιστευεί ότι ούτε μόνιμες μπορεί να είναι, ούτε αντίστοιχες των αναγκών μιας μέσης οικογένειας. Μικρές νίκες μπορείς να έχεις μέσω του συνδικαλισμού αλλά όχι πολλά παραπάνω.

viewtopic.php?f=71&t=14677&start=70#p383076

Πλην Μητσοτάκη, ναι, όλοι αυτοί είναι ροζουλί σανοπώληδες.

Ο Μητσοτάκης όμως δημιούργησε 40+ δις ελλείματα και όχι οι ροζουλί. Η πολύ κοστολόγηση τον έφαγε

Εγώ είμαι υπέρ της αύξησης της φορολογίας μερισμάτων. Απλά δεν πουλάω σανό ότι με τέτοια ευκολάκια θα μειωθεί δραστικά ο ΦΠΑ, θα έχουμε πολύ φθηνό ρεύμα και φθηνά ή τζάμπα σπίτια, γιατί απλά όλα αυτά δεν προκύπτουν απο πουθενά κοστολογικά, απλά βασίζονται στην πίστη ότι αν φορολογήσεις κάποιους κακούς πλουσίους, θα ζήσεις σαν άνετος μικροαστός με όλα τα καλούδια του καπιταλισμού.
Βέβαια, απο τους ροζουλί λαϊκιστές σανοπώληδες, δεν θα ακούσεις ότι πχ πρέπει να παταχθεί η εμφανής ληστρική φοροδιαφυγή των μικρομεσαίων επιχερηματιών/επαγγελματιών.
https://www.kathimerini.gr/economy/5621 ... gelmation/
Oooooόχι, κάνει τζιζ, ας πούμε για τους "ραντιέρηδες"

Αυτά που γράφω είναι παραδείγματα πολιτικών που μπορεί να εφαρμόσει ένα σοσιαλιστικό κράτος για να ανεβάσει το επίπεδο ζωής και δεν εξαντλείται εκεί το ζήτημα, απλώς έγραψα δυο τρία πράγματα ενδεικτικά. Αναφέρθηκα ότι και τώρα μπορούν να γίνουν παρεμβάσεις για να βελτιωθούν οι πραγματικοί μισθοί για να δείξω ότι η βελτίωση αυτή δεν είναι κάποια ουτοπία. Δεν εννοούσα ότι πχ μπορεί να δωθεί δωρεάν στέγη ή να γίνει ενιαίος φορέας ηλεκτρικής ενέργειας στις τωρινές συνθήκες.

Διαστρεβλώνεις τα λόγια μου γιατί έχεις φάει πετριά τελευταία να παριστάνεις τον νεοφιλελεύθερο και θες με το στανιό να τσακωθείς με κάποιον λαικιστή. Εντάξει είπαμε να τρολλάρουμε, αλλά αυτό καταντάει αρρώστια πια.

Απλά αντιγράφω παλιές μου απαντήσεις από δω και μπρος από την στιγμή που δεν κάνεις διάλογο και επαναλαμβάνεις αυτιστικά τα ίδια ψέματα εναντίον μου Δεν υπάρχει λόγος να χαλάω φαιά ουσία.

[Ραν ταν πλαν]

Αναφέρθηκα ότι και τώρα μπορούν να γίνουν παρεμβάσεις για να βελτιωθούν οι πραγματικοί μισθοί για να δείξω ότι η βελτίωση αυτή δεν είναι κάποια ουτοπία. [/u]

Η βελτίωση των συνθηκών ζωής των εργαζομένων ακόμα και στον καπιταλισμό δε συνιστά ουτοπία.
Πολλές φορές στο παρελθόν τα καπιταλιστικά παράσιτα έκαναν βήματα πίσω και υποχώρησαν μπροστά στις εργατικές διεκδικήσεις αρχής γενομένης την περίοδο μετά το Β'ΠΠ και μέχρι το 1990 λόγω του ''φόβου των Ιουδαίων''.
Πλέον ο καπιταλισμός αισθάνεται και είναι κυρίαρχος οπότε και η κατά μέτωπο επίθεση σε όλα τα εργασιακά δικαιώματα που κερδήθηκαν στο παρελθόν ήταν αναμενόμενη και θα ενταθεί στο μέλλον.
Σήμερα που τέλος το οχτάωρο και οι μισθοί έπιασαν πάτο και η φτώχεια ξεσκίζει τα 2/3 του κόσμου τα κομμουνιστικά κόμματα μέσα σε ένα απόλυτα εχθρικό περιβάλλον, που έχει δημιουργήσει η πλύση εγκεφάλων της καπιταλιστικής προπαγάνδας, έχουν καθήκον να παλέψουν για το άμεσο που είναι ο αγώνας πραγματοποίησης ακόμα και του μικρότερου μέτρου που θα ανακουφίσει έστω και ελάχιστα τους δούλους δείχνοντας τους με αυτό τον τρόπο ότι υπάρχει και άλλος δρόμος, εκτός από αυτόν της εκμετάλλευσης τους, βάζοντας έτσι τα θεμέλια του να επιλέξουν όχι το μικρότερο κακό που τους προσφέρει ο καπιταλισμός αλλά το καλό για τους ίδιους.
Το πρόσφατο παράδειγμα της ''ΛΑΡΚΟ'' δείχνει ότι ο καπιταλισμός ακόμα και σε συνθήκες απόλυτης κυριαρχίας του δεν είναι ανίκητος.

Δεν εννοούσα ότι πχ μπορεί να δωθεί δωρεάν στέγη ή να γίνει ενιαίος φορέας ηλεκτρικής ενέργειας στις τωρινές συνθήκες.

Μια χαρά έχει δοθεί δωρεάν στέγη στο παρελθόν (από τις εισφορές των εργαζομένων) και μια χαρά έχει λειτουργήσει ο κρατικός καπιταλισμός στο παρελθόν σε όλο τον κόσμο (με τη χρηματοδότηση των εργαζομένων).
Το ότι ιδιωτικοποιούνται σήμερα τα πάντα δε σημαίνει και ότι οι ιδιώτες ''επενδυτές'' (με ξένα κόλλυβα) ανεξαρτητοποιούνται από το κράτος.
Πέρα από τη δωρεάν κρατική χρηματοδότηση (δλδ τα λεφτά των εργαζομένων) που τσιμπάνε οι υπέρμαχοι της αποκρατικοποιημένης ελεύθερης αγοράς και την υπέρ τους νομοθέτηση από το πολιτικό υπηρετικό προσωπικό τους ο κύριος όγκος εργασιών τους, όπως και τα κέρδη τους, εξαρτάται από τη σχέση τους με το αστικό κράτος.
Τρανταχτό παράδειγμα το Αμερικανικό στρατιωτικο-βιομηχανικό σύμπλεγμα που χωρίς το κράτος ως εργοδότη του δε θα είχε λόγο ύπαρξης όπως και οι ιδιωτικές κατασκευαστικές στην Ελλάδα που παίρνουν δουλειές αποκλειστικά από το κράτος.
Για να μην πούμε για τους παρόχους ενέργειας που χωρίς το συνεχές κρατικό τάισμα θα είχαν βαρέσει την επόμενη μέρα της εταιρικής δημιουργίας τους κανόνι.
Τώρα το γιατί το αστικό κράτος ταΐζει τους ιδιώτες και όχι μια δημόσια επιχείρηση ενέργειας, που θα του κόστιζε και λιγότερο, είναι ερώτημα που μόνο νεοφιλελεύθερος νους μπορεί να απαντήσει.

[Λαχουρένιος]

Φτιάξε τις παραθέσεις Ραν, γιατί το πρώτο μέρος της απάντησης σου μπλέχτηκε με το δικό μου ποστ.

[Λαχουρένιος]

Μια χαρά έχει δοθεί δωρεάν στέγη στο παρελθόν (από τις εισφορές των εργαζομένων) και μια χαρά έχει λειτουργήσει ο κρατικός καπιταλισμός στο παρελθόν σε όλο τον κόσμο (με τη χρηματοδότηση των εργαζομένων).

Λες για τον οργανισμό εργατικής κατοικίας. Πάντως ακόμα και πριν την κατάργηση του κάλυπτε μόνο ένα πολύ μικρό ποσοστό της στέγασης απ'ότι γνωρίζω.

Για να μην πούμε για τους παρόχους ενέργειας που χωρίς το συνεχές κρατικό τάισμα θα είχαν βαρέσει την επόμενη μέρα της εταιρικής δημιουργίας τους κανόνι.
Τώρα το γιατί το αστικό κράτος ταΐζει τους ιδιώτες και όχι μια δημόσια επιχείρηση ενέργειας, που θα του κόστιζε και λιγότερο, είναι ερώτημα που μόνο νεοφιλελεύθερος νους μπορεί να απαντήσει.

Είναι αυτό που έγραψα πριν, ότι ο φιλελεύθερος αντί-λαικισμός είναι λαικισμός από την ανάποδη, μόνο που εκεί τα λεφτά πάνε σε golden boys και επενδυτές αντί για Φωτόπουλους.

Η ιδιωτικοποίηση του ρεύματος ήταν πλήρως αποτυχημένη ακόμα και με καπιταλιστικά κριτήρια. Το κράτος τους τάισε με 8 δις αυξάνοντας και άλλο τα ελλείματα ενώ η αυξημένη τιμή του ρεύματος άσκησε πίεση σε όλες τις άλλες επιχειρήσεις, έπληξε την ανταγωνιστικότητά τους και εκτίναξε τον πληθωρισμό. Κράτος και ιδιωτική οικονομία γαμήθηκαν για να κονομήσουν 4-5 λαμόγια.

[nemo]

μονο με εθνικισμο θα δειτε χαρα στα σκελια σας κουκουεδεκια
συνταχθειτε μαζι μας να τελειωνουμε μια και καλη τους φιλελερες

[Προέλλην]

Ποτέ πια "κρατική" φωτοπουλική ΔΕΗ, όπου διοριζόταν στελέχη-συγγενείς-παρατραχάμενοι τσαρουχοφόροι ελιτισταί.

Μας αρέσει, την θέλουμε, έτσι σπασμένη, μαζί με άλλες εταιρίες ηλεκτρισμού.

ΤΕΛΟΣ στην ρεμούλα, την αλητεία, την χρεοκοπία. ΔΕΝ πρόκειται να ξαναγυρίσουμε ΠΟΤΕ σε τέτοιες παρακμιακές εποχές και καταστάσεις.