Πως θα έβρισκε λεφτά το ΚΚΕ να κάνει κοινωνική πολιτική σε χρεοκοπημένη χώρα;

[Love Ready's]

Κάποιοι δεν ξέρουν τι σημαίνει πτώχευση :

Η πτώχευση είναι η νομική κατάσταση εκείνη στην οποία μεταπίπτει φυσικό ή νομικό πρόσωπο ή οντότητα όταν "μόνιμα και ολοσχερώς" αδυνατεί να ικανοποιήσει τους δανειστές ή άλλους οφειλέτες. Η ΕΣΣΔ δεν βρέθηκε ποτέ σε τέτοια οικονομική κατάσταση.

[Αρίστος]

Δεν μπορώ να καταλάβω πώς στην αρρωστημένη φαντασία κάποιων είναι αντικομμουνιστική η πρόταση "πτώχευσε και κατέρρευσε η Σοβ. Ένωση".
Ιστορικό γεγονός είναι.

Ενα απο τα πολλα γεγονοτα που δειχνουν την πληρη οικονομικη καταρρευση του σοβιετικου κρατους και του ιδιου του στρατου ειναι οτι η Σοβιετικη Ενωση δεν εστειλε καν τανκς να καταστειλει τις εξεγερσεις στις χωρες του υπαρκτου το 1989.

Αντιθετα το ειχε κανει και το 1956 στην Ουγγαρια και το 1968 στην Τσεχοσλοβακια.

.

[Αρίστος]

Κάποιοι δεν ξέρουν τι σημαίνει πτώχευση :

Η πτώχευση είναι η νομική κατάσταση εκείνη στην οποία μεταπίπτει φυσικό ή νομικό πρόσωπο ή οντότητα όταν "μόνιμα και ολοσχερώς" αδυνατεί να ικανοποιήσει τους δανειστές ή άλλους οφειλέτες. Η ΕΣΣΔ δεν βρέθηκε ποτέ σε τέτοια οικονομική κατάσταση.

Δεν χρειαζεται να ειναι τυπικη η πτωχευση αν ειναι ουσιαστικη.

Ο Γκορμπατσωφ ζητησε το 1991 απο τη Δυση δανειο 100 δισεκατομμυριων ακριβως για να αποφυγει τη χρεοκοπια του κρατους.

President Mikhail S. Gorbachev pleaded today for $100 billion in economic aid from the democratic world, asserting that it would be well worth it to the West to bolster global security by priming a Soviet recovery.

https://www.nytimes.com/1991/05/23/worl ... -west.html

Αλλα του το αρνηθηκαν.

.

[stavmanr]

Κάποιοι δεν ξέρουν τι σημαίνει πτώχευση :

Η πτώχευση είναι η νομική κατάσταση εκείνη στην οποία μεταπίπτει φυσικό ή νομικό πρόσωπο ή οντότητα όταν "μόνιμα και ολοσχερώς" αδυνατεί να ικανοποιήσει τους δανειστές ή άλλους οφειλέτες. Η ΕΣΣΔ δεν βρέθηκε ποτέ σε τέτοια οικονομική κατάσταση.

Δεν χρειάζεται να είναι μόνιμα κι ολοσχερώς.
Αν δεν μπορείς να αποπληρώσεις μία δόση, αλλά μπορείς να πείσεις ότι είναι θέμα ρύθμισης (προσωρινή ανωμαλία εξυπηρέτησης), τότε δεν έχεις πρόβλημα, αφού στην πραγματικότητα αλλάζεις τους όρους αποπληρωμής.
Αν δεν μπορείς να πληρώσεις μία δόση και δεν μπορείς να πείσεις τους δανειστές ή άλλους στους οποίους οφείλεις να ρυθμίσουν το χρέος, έχεις πτωχεύσει.

Εδώ να παρατηρήσω ότι η Σοβ. Ένωση δήλωσε αδυναμία στήριξης του δημοσίου κορμού, δηλαδή κήρυξε στάση πληρωμών των δημοσίων υπαλλήλων. Είναι καραμπινάτη περίπτωση πτώχευσης έναντι οφειλών.

[Διάδοχος]

Κάποιοι δεν ξέρουν τι σημαίνει πτώχευση :

Η πτώχευση είναι η νομική κατάσταση εκείνη στην οποία μεταπίπτει φυσικό ή νομικό πρόσωπο ή οντότητα όταν "μόνιμα και ολοσχερώς" αδυνατεί να ικανοποιήσει τους δανειστές ή άλλους οφειλέτες. Η ΕΣΣΔ δεν βρέθηκε ποτέ σε τέτοια οικονομική κατάσταση.

Δεν χρειαζεται να ειναι τυπικη η πτωχευση αν ειναι ουσιαστικη.

Ο Γκορμπατσωφ ζητησε το 1991 απο τη Δυση δανειο 100 δισεκατομμυριων ακριβως για να αποφυγει τη χρεοκοπια του κρατους.

President Mikhail S. Gorbachev pleaded today for $100 billion in economic aid from the democratic world, asserting that it would be well worth it to the West to bolster global security by priming a Soviet recovery.

https://www.nytimes.com/1991/05/23/worl ... -west.html

Αλλα του το αρνηθηκαν.

.

Tο άρθρο δεν λέει αυτό το πράγμα.

[Διάδοχος]

Και απο τριτη ιστοσελιδα.

Στις 8 Δεκεμβρίου 1991, οι Πρόεδροι της Ρωσίας (Μ. Γιέλτσιν), της Ουκρανίας (Λ. Κραβτσούκ) και της Λευκορωσίας (Σ. Σούσκεβιτς) υπέγραψαν τις συμφωνίες Μπελοβέζα για τη διάλυση της Σοβιετικής Ένωσης και σύστησαν –ένα θνησιγενές μόρφωμα– την Κοινοπολιτεία Ανεξάρτητων Κρατών (ΚΑΚ), που περιλάμβανε τις 12 από τις 15 σοβιετικές δημοκρατίες της ΕΣΣΔ. Προηγούμενα είχαν αποχωρήσει κηρύσσοντας την ανεξαρτησία τους, η Λιθουανία το Μάρτη του 1990 και τον Αύγουστο του 1991 η Λετονία και η Εσθονία. Τέλος, στις 21 Δεκεμβρίου 1991, οι αντιπρόσωποι όλων των σοβιετικών δημοκρατιών εκτός από τη Γεωργία, συμπεριλαμβανομένων εκείνων των δημοκρατιών που είχαν υπογράψει τις συμφωνίες Μπελοβέζα, υπέγραψαν το πρωτόκολλο της Άλμα Άτα, το οποίο επιβεβαίωσε τη διάλυση της ΕΣΣΔ και έκανε λόγο για τη σύσταση της ΚΑΚ. Στις 25 Δεκεμβρίου 1991, ο Γκορμπατσόφ, ο τελευταίος Πρόεδρος της Σοβιετικής Ένωσης «παραιτήθηκε» και αναγνώρισε την πτώχευση και την κατάρρευση της Σοβιετικής Ένωσης. Η Ρωσία αναγνωρίστηκε διεθνώς ως το διάδοχο κράτος της Σοβιετικής Ένωσης.

https://aristeresdraseis.com/2016/09/20 ... %BF%CF%8D/

.

Το τι γράφει το aristeresdraseis και το kourdistoportokali δεν αποτελούν πηγή/απόδειξη ότι η ΕΣΣΔ χρεοκόπησε.

[Love Ready's]

Κάποιοι δεν ξέρουν τι σημαίνει πτώχευση :

Η πτώχευση είναι η νομική κατάσταση εκείνη στην οποία μεταπίπτει φυσικό ή νομικό πρόσωπο ή οντότητα όταν "μόνιμα και ολοσχερώς" αδυνατεί να ικανοποιήσει τους δανειστές ή άλλους οφειλέτες. Η ΕΣΣΔ δεν βρέθηκε ποτέ σε τέτοια οικονομική κατάσταση.

Δεν χρειαζεται να ειναι τυπικη η πτωχευση αν ειναι ουσιαστικη.

Ο Γκορμπατσωφ ζητησε το 1991 απο τη Δυση δανειο 100 δισεκατομμυριων ακριβως για να αποφυγει τη χρεοκοπια του κρατους.

President Mikhail S. Gorbachev pleaded today for $100 billion in economic aid from the democratic world, asserting that it would be well worth it to the West to bolster global security by priming a Soviet recovery.

https://www.nytimes.com/1991/05/23/worl ... -west.html

Αλλα του το αρνηθηκαν.

.

Ναι δε χρειάζεται να είναι τυπική η πτώχευση αν αυτό δε συμφωνεί με τις πίπες που γράφουμε στο φόρουμ. Μάλιστα βάζουμε για απόδειξη και ότι μαλακία βρούμε γκουγκλάροντας.

Αρέσει δεν αρέσει , η οντότητα ΕΣΣΔ δεν αθέτησε πληρωμή σε πιστωτή ,ούτε καν υπήρξε ποτέ υπόνοια για κάτι τέτοιο, άρα δεν πτώχευσε ποτέ.

Δεν αλλάζει η ιστορία αν κάποιος γράψει ότι Παλαιολόγος ζήτησε 4.000.000.000.000 πλατινένια γρόσια δάνειο απ τους Ανδρομέδιους για να φτιάξει χρονομηχανή και να μεταφέρει 12 φρεγάτες στον Κεράτιο ,ώστε να νικήσει τον Μωάμεθ.

Τέλος συζήτησης από μένα ,συνεχίστε να αλληλοσαλιαρίζετε με ανυπόστατες ιστορικά αρλούμπες.

[Λαχουρένιος]

Σημαντικα οικονομικα προβληματα υπηρχαν και πριν τον Γκορμπατσωφ και αυτο ειπε στην ομιλια του. Γι' αυτο εξαλλου του ειπαν να αναλαβει, μπας και βγαλει το φιδι απο την τρυπα και σωσει τις καρεκλες τους.

Αλλο οικονομικα προβληματα (που ειχε), αλλο πτωχευση (που δεν βαρεσε) και αλλο οτι κατερρευσε λογω οικονομικων προβληματων.

Ο Γκορμπι οπως αποδειχθηκε αντιπροσωπευε οσους ηθελαν να γυρισει η χωρα στον καπιταλισμο. Αν ηταν απλα δημοσιονομικα ή οικονομικα τα ζητηματα υπηρχαν λυσεις, λιγο μαζεμα στις εισαγωγες, λιγο συμμαζεμα των δαπανων, αυξηση των εξαγωγων κλπ. Σιγα εδω μπορεσε η Ελλαδιτσα να μαζεψει τα ελλειματα της.

Και η ΒΚ και η Κουβα αντιμετωπισαν οικονομικα προβληματα μετα το '91 αλλα δεν αλλαξαν συστημα

Ενα απο τα πολλα γεγονοτα που δειχνουν την πληρη οικονομικη καταρρευση του σοβιετικου κρατους και του ιδιου του στρατου ειναι οτι η Σοβιετικη Ενωση δεν εστειλε καν τανκς να καταστειλει τις εξεγερσεις στις χωρες του υπαρκτου το 1989.

Αντιθετα το ειχε κανει και το 1956 στην Ουγγαρια και το 1968 στην Τσεχοσλοβακια.

Δεν εστειλε τανκς γιατι δεν την ενδιαφερε η διατηρηση του σοσιαλισμου. Εδω κρατησαν εναντι των γερμανων και εκαναν 10 χρονια πολεμο στο Αφγανισταν. Το να επεμβουν στην Αν. Ευρωπη ηταν περιπατος για αυτους. Πολιτικη επιλογη ηταν.

[Love Ready's]

Κάποιοι δεν ξέρουν τι σημαίνει πτώχευση :

Η πτώχευση είναι η νομική κατάσταση εκείνη στην οποία μεταπίπτει φυσικό ή νομικό πρόσωπο ή οντότητα όταν "μόνιμα και ολοσχερώς" αδυνατεί να ικανοποιήσει τους δανειστές ή άλλους οφειλέτες. Η ΕΣΣΔ δεν βρέθηκε ποτέ σε τέτοια οικονομική κατάσταση.

Δεν χρειάζεται να είναι μόνιμα κι ολοσχερώς.
Αν δεν μπορείς να αποπληρώσεις μία δόση, αλλά μπορείς να πείσεις ότι είναι θέμα ρύθμισης (προσωρινή ανωμαλία εξυπηρέτησης), τότε δεν έχεις πρόβλημα, αφού στην πραγματικότητα αλλάζεις τους όρους αποπληρωμής.
Αν δεν μπορείς να πληρώσεις μία δόση και δεν μπορείς να πείσεις τους δανειστές ή άλλους στους οποίους οφείλεις να ρυθμίσουν το χρέος, έχεις πτωχεύσει.

Εδώ να παρατηρήσω ότι η Σοβ. Ένωση δήλωσε αδυναμία στήριξης του δημοσίου κορμού, δηλαδή κήρυξε στάση πληρωμών των δημοσίων υπαλλήλων. Είναι καραμπινάτη περίπτωση πτώχευσης έναντι οφειλών.

Ο ορισμός της πτώχευσης αυτός είναι και αυτόν χρησιμοποιούμε οι αναγνωρισμένοι έγκριτοι οικονομολόγοι.

Μου είναι αδιάφορο τι μπορεί να ισχυρίζεται από εκεί και πέρα ο κάθε άσχετος που στην πραγματικότητα δεν είναι σε θέση να διαχειριστεί απόδειξη σούπερ μάρκετ.

[Λαχουρένιος]

Ναι δε χρειάζεται να είναι τυπική η πτώχευση αν αυτό δε συμφωνεί με τις πίπες που γράφουμε στο φόρουμ. Μάλιστα βάζουμε για απόδειξη και ότι μαλακία βρούμε γκουγκλάροντας.

Αρέσει δεν αρέσει , η οντότητα ΕΣΣΔ δεν αθέτησε πληρωμή σε πιστωτή ,ούτε καν υπήρξε ποτέ υπόνοια για κάτι τέτοιο, άρα δεν πτώχευσε ποτέ.

Δεν αλλάζει η ιστορία αν κάποιος γράψει ότι Παλαιολόγος ζήτησε 4.000.000.000.000 πλατινένια γρόσια δάνειο απ τους Ανδρομέδιους για να φτιάξει χρονομηχανή και να μεταφέρει 12 φρεγάτες στον Κεράτιο ,ώστε να νικήσει τον Μωάμεθ.

Τέλος συζήτησης από μένα ,συνεχίστε να αλληλοσαλιαρίζετε με ανυπόστατες ιστορικά αρλούμπες.

Μα τι να χρεοκοπησει ρε Μητσε. Με 2,5 τρις ΑΕΠ ειχαν 45 δις χρεος. Δηλαδη οσο χρεος περιπου ειχε η Ελλαδιτσα της εποχης με το 1/50 του ΑΕΠ της ΕΣΣΔ. Σιγα το χρεος.