Για διάσπαση η ΝΔ?

[fasistario]

Είπε για πρώτη φορά οτι ήταν Βατερλώ. Μέχρι τώρα έλεγε οτι "εντάξει, κρατήσαμε τις δυνάμεις μας".

Σε επίπεδο αριθμών και ποσοστών, ισχύει, συγκράτησαν τις δυνάμεις τους.
Βατερλώ ήταν σε άλλο επίπεδο, δεν κατόρθωσαν να περάσει η γραμμή τους ούτε κατ' ελάχιστον στην κοινωνία και παρέμειναν αποκλειστικά σε όσους είχαν μέχρι τότε.

[Kauldron]

Αγαπητέ λαμόγιε, εγώ αυτά τ' ακούω βερεσέ.
Δεν υπάρχει "έχασα αλλά συγκράτησα τις δυνάμεις μου" στις μέρες μας, κατά την άποψή μου.
Όποιος χάνει, φεύγει τελείως από την εικόνα, δεν χάνει, φεύγει για λίγο και μετά ξαναμπαίνει. Αυτά ίσως ίσχυαν παλιά.
Πλέον ο πολιτικός χρόνος είναι πάρα πολυ πυκνός.

[Λαχουρένιος]

Το Βατερλω ηταν το '09 και τον Μαιο του '12.Το '15 δεν ηταν τοσο δικο του Βατερλω,οσο μεγαλη νικη του ΣΥΡΙΖΑ.

[fasistario]

Το Βατερλω ηταν το '09 και τον Μαιο του '12.Το '15 δεν ηταν τοσο δικο του Βατερλω,οσο μεγαλη νικη του ΣΥΡΙΖΑ.

Χελώνε, αυτό.
Βατερλώ ήταν γενικότερα για τον δικομματισμό, μετά το '12. Η ΝΔ συγκράτησε τις δυνάμεις της και το ποσοστό που είχε, σε μια περίοδο που σχεδόν όλη η κοινωνία ήταν εναντίον της, παρά την σπέκουλα υπέρ της από τα ΜΜΕ και γενικότερα τον καθεστωτικό μηχανισμό.
Δεν νομίζω να επανέλθει εύκολα μεν, αλλά ψυχρά μιλώντας, ήταν πύρρεια νίκη του Σαμαρά όλο αυτό.
Βέβαια,επαναλαμβάνω, το γεγονός πως συγκράτησε τις δυνάμεις της, δεν σημαίνει απολύτως τίποτα.
Το ίδιο έκανε και η Χρυσή Αυγή, και όμως δεν βλέπω να έχει ιδιαίτερο μέλλον.

[Kauldron]

Εγώ πρσωπικά το βλέπω ως πρώτο ράγισμα στο κρύσταλλο. Με το αμέσως επόμενο χτύπημα, το εν λόγω κρύσταλλο θα θρυμματιστεί.
Άποψή μου, βέβαια.

[Λαχουρένιος]

Χελώνε, αυτό.
Βατερλώ ήταν γενικότερα για τον δικομματισμό, μετά το '12. Η ΝΔ συγκράτησε τις δυνάμεις της και το ποσοστό που είχε, σε μια περίοδο που σχεδόν όλη η κοινωνία ήταν εναντίον της, παρά την σπέκουλα υπέρ της από τα ΜΜΕ και γενικότερα τον καθεστωτικό μηχανισμό.
Δεν νομίζω να επανέλθει εύκολα μεν, αλλά ψυχρά μιλώντας, ήταν πύρρεια νίκη του Σαμαρά όλο αυτό.
Βέβαια,επαναλαμβάνω, το γεγονός πως συγκράτησε τις δυνάμεις της, δεν σημαίνει απολύτως τίποτα.
Το ίδιο έκανε και η Χρυσή Αυγή, και όμως δεν βλέπω να έχει ιδιαίτερο μέλλον.

Η ΝΔ παραμενει πολος του δικομματισμου.Το οτι τωρα ειναι πισω με μεγαλη διαφορα δε λεει κατι,ο ΣΥΡΙΖΑ δε θα κυβερνησει για παντα.

[Kauldron]

Ούτε είναι δεδομένο οτι δεν θα υπάρξει κόμμα που θα μπορέσει να πάει το ίδιο στην δεύτερη θέση, βγάζοντας την ΝΔ εκτός.
Αν πέσει κάτω από την δεύτερη θέση, έστω και σε μια σειρά δημοσκοπήσεων, μετά θα έχει μεγάλο πρόβλημα.
Το πασόκ βυθίστηκε τελείως, και το πασόκ έπαιζε τσάμπιονς λίγκ στον τομέα της επικοινωνίας. Η ΝΔ που πάσχει φοβερά σ' αυτόν τον τομέα, δεν ξέρω αν θα μπορέσει να συγκρατηθεί.

[Λαχουρένιος]

Ναι αλλα ποιος θα μπορουσε να τους περασει?

[Alkiviades]

Η Νέα Δημοκρατία έχει ισχυρότατη ταξική βάση διότι εκφράζει την αστική τάξη της χώρας. Είναι το κόμμα της, πως να το κάνουμε. Η αστική τάξη και οι σφουγγοκωλάριοι της, ήταν, είναι και θα είναι Νέα Δημοκρατία. Εκτός κι αν η αστική τάξη "μεταμορφώσει" τη ΝΔ σε άλλο κόμμα, όπως η ΕΡΕ μεταμορφώθηκε σε ΝΔ.

Το ΠΑΣΟΚ δεν είχε ταξική βάση, όπως δεν έχει κανένα κόμμα της σοσιαλδημοκρατίας ταξική βάση. Για το λόγο αυτό κατέπεσε τόσο εύκολα και γρήγορα όταν οι τάξεις που πίστευαν ότι τους εκπροσωπούσε (μισθωτοί, μικροεπαγγελματίες, μικροαστικά στρώματα, αγρότες) διαπίστωσαν ότι δεν τους εκπροσωπεί πλέον και ότι αποφάσισε να στηρίξει αποκλειιστικά τα συμφέροντα της αστικής τάξης (πάντα αυτά υπηρετούσε, αλλά με τον γνωστό τρόπο της σοσιαλδημοκρατίας - ρίχνοντας ψίχουλα στην πελατεία της - και τραβώντας στα άκρα το ήδη εξτρήμ πελατειακό ελληνικό κράτος της δεξιάς).

Οπότε, εκτός κι αν η αστική τάξη αποφασίσει να "τελειώσει" τη ΝΔ και να δημιουργήσει κάτι άλλο στη θέση της, η ΝΔ θα έχει μια σταθερή πελατεία που ακόμη και στην χειρότερη περίπτωση πολύ δύσκολα θα πέσει κάτω από 20%.

[Kauldron]

Είναι πολύ πιθανό να προσεταιριστεί ο σύριζα ορσμένους που μέχρι τώρα φοβόντουσαν τον Γκοντζίλα, και βλέπουν οτι πλέον ο Γκοντζίλα δεν έρχεται. Άλλωστε πολύς κόσμος θέλει να είναι με το μέρος αυτού που είναι κυβέρνηση, προκειμένου να έχει "άκρες". Από την άλλη, θα τους κοντύνει κι άλλο η ΧΑ, όπως και οι ΑΝΕΛ (αρκετός κόσμος από την ΝΔ μπορεί να πάει στους ΑΝΕΛ, ως πιο "προσιτό" κόμμα εξουσίας.
Πρώην πασοκατζήδες που προσχώρησαν στη ΝΔ, και δεν αντέχουν χωρίς λίγδα, ενδέχεται να μετακινηθούν προς Ποτάμι. Όλα αυτά είναι δυνατόν να επιταχυνθούν με αποκάλυψη πολλών σκανδάλων της ΝΔ ή και του πασοκ (πλέον ως συνεταιράκια, χρεώνονται ΚΑΙ τα κατορθώματα του πασοκ). Αυτό ενδεχομένως επιχειρεί να κάνει ο Καμμένος με το πλήθος των φακέλων που έχει στείλει στον εισαγγελέα (δηλαδή να επιταχύνει την πολιτική διάλυση της ΝΔ).
Τώρα, αν τους ξεπεράσει η ΧΑ ή οι ΑΝΕΛ από τα δεξιά, ή το Ποτάμι από τ' "αριστερά" (λέμε τώρα), δεν μπορώ να το ξέρω.