1821 και Grexit

[Διάδοχος]

Aυτός ο κόσμος που αναφέρεις, είναι ανώριμος. Τους βλέπεις και εδώ μέσα. Νομίζουν ότι είναι αντιμνημονιακοί, αλλά θέλουν και Ε.Ε. Θέλουν να κατατροπώσουν τον Αλεμάνο Σόιμπλε, αλλά θέλουν και τα λεφτά του. Ο σύριζα συμβάλει ενεργά όχι μόνο στην διατήρηση αλλά και στην καλλιέργεια αυτής της πολιτικής ανωριμότητας.

[Fidite Nemini]

Aυτός ο κόσμος που αναφέρεις, είναι ανώριμος. Τους βλέπεις και εδώ μέσα. Νομίζουν ότι είναι αντιμνημονιακοί, αλλά θέλουν και Ε.Ε. Θέλουν να κατατροπώσουν τον Αλεμάνο Σόιμπλε, αλλά θέλουν και τα λεφτά του. Ο σύριζα συμβάλει ενεργά όχι μόνο στην διατήρηση αλλά και στην καλλιέργεια αυτής της πολιτικής ανωριμότητας.

Ισχυει, μπέσα όμως αμα δεν υπήρχε ο Συριζα και υπήρχε μόνο το ΚΚΕ, πόσο θα έπαιρνε στις εκλογες (και για τις επομενες 3-4 εκλογλες όχι μονο το 2015) και πόσα χρόνια θα χρειαζόντουσαν να αλλάξει αυτός ο κόσμος; Για μενα πολλά χρόνια που πιθανώς να μην το έβλεπα και εαν. Ειμαι απαισιόδοξος εγώ τώρα ή είναι έτσι; (αληθινη ερώτηση και προς όλους τους εναλλακτικούς παραπχορυμιστες)

[Χαοτικός]

Μα δεν ειναι καν ΚΚΕ , παιζει μαζι του αλλα ειναι αυτο που εγραψα.

Τυπακοι που γουσταρουν να λενε αριστερες παπαντζες χωρις νοημα, οπορτουνιστες της πλακας κιολας, αφου αυτα που γραφουν ειναι τοσο κωμικα που γελα ο καθε πικραμενος.
Οταν δηλαδη τους ρωτας σοβαρα , και σου απαντανε οτι πρεπει να ακολουθησεις το επιπεδο Β Κορεας , τοτε τι νοημα εχει ανταλλαγη αποψεων με αυτους.
Κανουν πως αγνοουν οτι εδω δεν υπαρχουν συνθηκες οχι για σοσιαλισμο αλλα ουτε καν για το μοντελλο Κευνς σημερα.
Σου γραφουν, οτι πρεπει να την κανεις απο την ΕΕ και να πορευτεις σημερα που εισαι δεμενος, μονος, ενω στα αλλα κρατη κανουν οτι αγνοουν σε αυτα τα κινηματα τους.
Κανουν οτι αγνοουν οτι συνταραξε τα νερα ο συριζα παντου στην ΕΕ.
Δεν βλεπουν ουτε Ισπανια ουτε Πορτογαλια τις εξελιξεις , και πρεπει να μπουμε στο κλουβακι μας να πεθανουμε ησυχα.
Αυτο θελουν ,αυτο νομιζουν.

Χαλαρα τα γραφω αυτη απλα ειναι η γλωσσα μου.
Δεν κρυβω τι ειμαι και τι στηριζω , και φυσικα θα κρινω ποτε εκανε σοβαρο σφαλμα ο συριζα.
Αλλα χατηρια αριστεριστικης λογικης δεν κανω.
Τουλαχιστο απο τοτε στο κομμα ολοι αυτοι ειχαν σαν πρωτο εχθρο το κομμα.
Τον συριζα θα φεισθουν?

Αυτο προσπαθω να εξηγησω.

Διάδοχε....Τώρα θα σου έλεγα οτι μου θυμίζει αυτό το οπορτουνιστικό σε ένα βαθμό τον Λενιν και τουςμπολσεβλικους αφού έγιναν εξουσία για ένα διάστημα (και όχι απλώς κυβέρνηση) για να εξασφαλίσουν την εδραίωση τους αλλά είναι όντως ξεφτίλα να συγκρίνει κανείς με συριζανελ τις 2 διαφορετικές ιστορίες.

υγ
Δεν απαγορεύεται η κριτική κουφά είναι αυτάπου λες , αλλά είναι σε λάθος χρόνο για αυτό επαναστατουν όσοι πιστευούν (όχι εγώ, πιο πολύ γιατί θέλω να έιμαι δίκαιος με τους συριζανελ και ελπίζω ελλείψη κάτι άλλου) αλλά ούτε αυτό απαγορευεται, το wrong timing. Αν κάτι είναι μλκ για μένα είναι ότι το κάνεις επειδή το λέει το ΚΚΕ, που έχει αποδειχτεί ότι πολλές φορές λέει το σωστό και το λάθος ετεροχρονισμένα ασχετα αν όντως παραδέχομαι οτι στο τέλος σε πολλά δικαιώνεται (αλλά συνήθως είναι αργά πια ) Πάντως δεν βλέπω όφελος για κουκουεδάκι με το να βγαίνει από τώρα στα κεραμμύδια, γιατί εχει το ρίσκο μιας στις τόσες να πετύχουν οι συριζανελ ή το ακόμα μεγαλύτερο ρίσκο τα ψιχία που θα φέρουν παραπανω από πασοκονουδουλα να τα δεχτεί ο κόσμος ως νικη (αυτό πολύ πιο πιθανόν). Γιατί δεν περιμένει αποτυχία συροιζανελ και αγανάκτηση γκόσμου να εξαπολύσει την μεγάλη αντεπίθεση;

Δεν με απασχολεί αν επαναστατούν τα θύματα που πιστεύουν στον σύριζα. Έχω δικαίωμα να κάνω κριτική και θα την κάνω, ας λυσσάνε όσο θέλουν. Αν προσβάλουν, θα τους προσβάλω x10, αν βρίζουν, θα τους βρίσω x20.

Πάντως έχει την πλάκα του. Τους βάζεις τι υπέγραψε ο σύριζα και αυτοί αρχίζουν τα δικά τους, άσχετα πράγματα, γενικότητες, ιστορίες, για την ταμπακιέρα τίποτε. Κάτι ψελίσαν τις πρώτες μέρες που τους έλεγε ο Τσίπρας ότι ηταν μεγάλη νίκη, μετά σιγή ασυρμάτου. Λογικό, τόσο κράξιμο έπεσε απο συντρόφους συριζαίους.

Κι όμως έχεις δίκιο. Αν οι αιτιάσεις σου βγουν αληθινές θα τους έχω στην ίδια θέση που έχω του νουδουπασόκους.
Η κριτική καλή είναι και από την πλευρά σου σωστή.
Αλλά μην νομίζεις ότι κατέχεις την απόλυτη αλήθεια έτσι επειδή γουστάρεις και μόνο! Κι εγώ το κάνω αυτό.
Αυτό που υπογράψανε δεν έχει κάτι μνημονιακό με την εννοια του ξεπουλήματος του λαού και της πορείας του που έχουν προδιαγράψει να γίνει μια στρατιά ανακυκλώσιμων σκλάβων. Το ξέρουμε ότι η κατάρα του καπιταλισμού είναι
να τελματώνει με τις κρίσεις που γεννάει και με τον διαρκή και άκρατο ανταγωνισμό. Κάτι που σε είδα να επικροτείς σαν κάτι ψωνισμένους δυτικόφιλους πολιτισμικά που σου πετάνε κάνα δυο οικονομολογικά έτσι για να φτιάχνονται και να ιματζινιάζονται "Α! Που πας μωρέ χωρίς ανταγωνιστική οικονομία".
Κι αφού κατάφεραν να μεταφέρουν τον πόλεμο με τα πραγματικά όπλα έξω απ΄το κάστρο τους και άφησαν την Ασία και την Αφρική να σφάζεται, δοκιμάζουν μια νέα μορφή πολέμου μέσα στην Ευρώπη. Κι όποιος βγει ζωντανός. Μετά ξαναμοίρασμα αγορών.
Διαφωνείς;
Στον πόλεμο λοιπόν εκ των πραγμάτων δεν πας για σοσιαλισμό. Πας για Ειρήνη. Το πρώτο μέλημα είναι αυτό αναγκαστικά για να αναπτυχθούν και οι συνθήκες υγιούς κοινωνικής και πολιτικής ανάπτυξης ώστε να σπείρεις και τις επαναστατικές σου ιδέες στα μαζικά κινήματα. Το όλο σενάριο μια χαρά καλύπτεται ως τώρα. Το ότι υπάρχει πολυφωνία κιόλας στο ΣΥΡΙΖΑ είναι στα θετικά του. Ενότητα και πάλη των αντιθέτων
Αλλιώς φίλε πρότεινέ μου συγκεκριμενες πολιτικές κινήσεις με ημερήσια διάταξη κιόλας. Τα προγράμματα είναι θεωρητικά πράγματα. Πολιτική περιγραφή καθημερινότητας κάνε μας να μας πείσεις.
Αμ πως;

[Fidite Nemini]

Δεν βλεπουν δηθεν διφορα, δεν βλεπουν τον συνολικο πολεμο απο ολους στην ΕΕ.

Αιφνιδιάστηκε ο σύριζα.

Ποιος το περίμενε άλλωστε.

Χαλάλι, ας αθετήσει τις προεκλογικές του υποσχέσεις και ας κάνει μια καλύτερη διαχείριση του μνημονίου τότε.

Τώρα αν σου πω ότι και 7 με 8 στους 10 τουλάχιστον που τον ψήφισαν και αυτό το περίμεναν και έλεγαν καλύτερα από σαμαροβενιζέλους θα με λες αδίαστακτο οπορτούνα. Εισηγαγε μου ρε διάδοχε προλετάριους από την Ευρωπη του 19ου και ιθαγενείς από λατινική αμερική να ψηφίζουν και θα γίνω και εγώ αντισυριζα

[ΣΑΤΑΝΙΚΟΣ ΕΓΚΕΦΑΛΟΣ]

δεν βλεπουν τον συνολικο πολεμο απο ολους στην ΕΕ.

OK, κατέπεσε πανηγυρικά το στρατήγημα του μετώπου των μπατίρηδων. Κα πλέον βασίζεστε ακριβώς πού; Στο μπρικμανσιπ τσίπρα-βαρουφάκη; Στη γεωπολιτική; Στον ομπάμα και τους δημοκρατικούς; Για να ξέρουμε τι να περιμένουμε.

[Freisinniger]

Γιατί? Να σου θυμίσω ότι ο Ελληνισμός δε χάθηκε ούτε από τη Ρωμαική κατάκτηση ,ούτε μέσα στο Βυζάντιο, ούτε στην Τουρκοκρατία που ήταν υπόδουλος για αιώνες. Ποιός ο λόγος να χαθεί σε μια ομοσπονδία?

Η Ελλάδα ούτως ή άλλωστε θα χαθεί ή θα κουτσουρευτεί:

Τα αίτια είναι πολλά, δυστυχώς οι πολιτικοί δεν είναι πατριώτες και δεν αγαπούν τον τόπο που τους γέννησε και ανάθρεψε.

[Freisinniger]

Είναι αυθαίρετα αυτά που γράφεις. Πχ γιατί να μειωθεί ο Ελληνικός πληθυσμός και όχι να αυξηθεί? Η Ελληνική επικράτεια μπορεί άνετα να εξυπηρετήσει 20-25 εκατομμύρια πληθυσμό ,με την προυπόθεση να υπάρχει ειρήνη και κοινωνική ευημερία. Αρα το αν θα συμβαίνει στο πλαίσιο μιας ομοσπονδίας ή ενος έθνους-κράτους δεν έχει σημασία. Σημασία έχει η ειρήνη και η καλή οικονομική κατάσταση. Γιατί? Επειδή οι Ελληνες έχουν ισχυρότατο πολιτισμικό υπόβαθρο ,η χώρα είναι σε κομβικό σημείο και υπάρχει μακραίωνη εμπορική παράδοση. Από εκεί και πέρα σε πλαίσιο ομοσπονδίας ,οι πολεμικές απειλές περιορίζονται δραστικά. Εξ άλλου πλέον σε στρατιωτικό επίπεδο η ποσότητα παίζει όλο και μικρότερο ρόλο σε σχέση με την ποιότητα και την τεχνολογική υπεροχή.

Αυτά θα μπορούσαν να γίνουν και εκτός ΕΕ, τώρα γιατί άλλες χώρες το καταφέρνουν και η Ελλάδα όχι, είναι ένα θέμα.

Πάντως δεν διαφέρουμε και πάρα πολύ από κάποια αραβικά κράτη, μπορεί να μην έχουμε δικτατορίες, αλλά σε αναγκάζει το κλίμα να φεύγεις.

[Freisinniger]

δεν θα υπάρχει εθική παιδεία και εθνική συνείδηση αλλά ''ευρωπαική''..

Και αυτό είναι πρόβλημα επειδή;

Εννοείται πως θα υπάρχει εθνική συνείδηση, απλώς υπάρχει η περίπτωση να σταματήσει να υπάρχει η γλώσσα, αν τελικά χρησιμοποιηθεί μια για όλες τις χώρες.

[Freisinniger]

Γιατί? Να σου θυμίσω ότι ο Ελληνισμός δε χάθηκε ούτε από τη Ρωμαική κατάκτηση ,ούτε μέσα στο Βυζάντιο, ούτε στην Τουρκοκρατία που ήταν υπόδουλος για αιώνες. Ποιός ο λόγος να χαθεί σε μια ομοσπονδία?

Δεν υπάρχει αντιστοιχία.

Τότε δεν υπήρχαν μμε και ποπ κουλτούρα.

Βασικά σκέψου ότι παρ όλο που δεν υπήρχαν, χρειάστηκαν δεκαετίες αποθωμανοποίησης της γλώσσας, της ενδυμασίας, κλπ. Η συμπεριφορά ακόμη παραμένει.

Ενώ με τις εκατοντάδες λέξεις δάνεια που υπάρχουν σήμερα στο λεξιλόγιο και προήλθαν από το 1800 ή 1930 κυρίως από γαλλική, ιταλική και αγγλική κουλτούρα; Γι' αυτά δεν φταίει η κουλτούρα, αλλά το κράτος που δεν παίρνει μέτρα, στην Γερμανία ζεις είδες σε κινηματογράφους να μιλούν την αγγλική;

[Freisinniger]

Είναι αυθαίρετα αυτά που γράφεις. Πχ γιατί να μειωθεί ο Ελληνικός πληθυσμός και όχι να αυξηθεί?

Ήδη φαίνονται τα οικτρά αποτελέσματα της πολιτικής της εσωτερικής υποτίμησης εδώ και πέντε χρόνια.
Μόνο οι πτυχιούχοι που μετανάστευσαν είναι 180 χιλιάδες (ίσος με τον αριθμό κατοίκων μίας πόλης μεσαίου μεγέθους). Χώρια οι άλλοι που μετανάστευσαν.
Το κράτος αφελληνίζεται με τις ιδιωτικοποιήσεις και τον περιορισμό του, η οικονομική κατάσταση αυξάνει δραματικά την υπογεννητικότητα, οι θάνατοι θα αυξηθούν λόγω της διάλυσης του ΕΣΥ και του ασφαλιστικού συστήματος κλπ.

παραπάνω από 180 χιλ είναι, στην τελευταία καταμέτρηση συμπεριέλαβαν και τους μετανάστες, οπότε το πραγματικό ποσοστό των Ελλήνων στην Ελλάδα, δεν ξέρουμε ποιο είναι. Καταγράφηκαν μετανάστες ή λαθρομετανάστες οι οποίοι παραμένουν για κάποιους μήνες στην χώρα και μετά μεταναστεύουν.

Η Ελλάδα δεν έχει μεταναστευτική πολιτική, δηλαδή πηγαίνω σαν μετανάστης σε μια ξένη χώρα, από την στιγμή που θα παραμείνω σε αυτή την χώρα, πρέπει να δηλωθώ και πρέπει να δηλώσω τόπο κατοικίας. Αν ξαναμεταναστέψω και φύγω πάλι από αυτή την χώρα θα πρέπει να ξεδηλωθώ. Τώρα ας πούμε πως μένω σε κάποιο χωριό της Ελλάδας και πρέπει για επαγγελματικούς λόγους να μεταναστέψω ας πούμε Αθήνα, δεν υπάρχει πλαίσιο να δηλώσω νέο τόπο κατοικίας, μιλάμε για τραγικές καταστάσεις.

Γενικά η Ελλάδα καταστρέφεται από τους πολιτικούς της.