Ο Ράμα, η Μεγάλη Αλβανία και γιατί έρχεται η Μέρκελ στην Αθήνα

[Αρίστος]

Δεν μπορω παρα να συμφωνησω. Τουλαχιστον ομως ας ψηφιστει η Συμφωνια των Πρεσπων ωστε να μην περάσουν και τα μισα Σκοπια στη Μεγαλη Αλβανία.

.

Καμιά συμφωνία δεν εγγυάται τίποτα περισσότερο από το πρόσκαιρα επιθυμητό μεταξύ των συμβαλλομένων. Αυτό σημαίνει ότι σήμερα δεν συμφέρει την Αλβανία ο διαμελισμός των Σκοπίων, πριν την πλήρη ενσωμάτωση του Κοσόβου που βρίσκεται στα σκαριά, και αργότερα την αναγνώριση Αλβανικής μειονότητας (Τσάμηδων) στην Ελλάδα, στην οποία θα εντάξουν εν καιρώ και την Αλβανική μεταναστευτική κοινότητα στο πλαίσιο δημιουργίας της μεγάλης Αλβανίας.
Αυτά όχι σήμερα, όχι αύριο αλλά σε βάθος χρόνου κατά τον οποίο η θέση της Ελλάδας θα αδυνατίζει συνεχώς, φτάνει να δούμε τον δείκτη γεννήσεων και θανάτων, και η θέση της Αλβανίας θα ισχυροποιείται, όχι τόσο στο μητροπολιτικό κέντρο αλλά περιφερειακά, ως αποτέλεσμα της διασποράς του αλβανικού πληθυσμού και της πληθυσμιακής και οικονομικής του ανάπτυξης, και των συμμαχιών που χτίζουν, με έχοντες κοινούς στόχους, και θα φροντίσουν να τις ισχυροποιήσουν με κάθε μέσο.
Αυτό βέβαια δεν σημαίνει ότι θα χαθεί η ελληνική κυριαρχία στην επικράτεια, αυτό ως αισιόδοξο σενάριο , αλλά ότι η Αλβανία θα επηρεάζει στο μέλλον με πολλούς τρόπους την άσκηση της εξωτερικής μας πολιτικής προς όφελος της.

Καλα εσυ φτανεις στο σημειο να θεωρεις οτι η Αλβανια εχει καποιο ιδιαιτερο μελλον.

Δεν εχει, η νεολαια της ειναι σε κατασταση καθημερινης εξεγερσης και διαδηλωσεων στα Τιρανα, εχουν τρομακτικα υψηλο ποσοστο μεταναστευσης απο την Αλβανια (ειδικα προς την Ιταλια) και το 60% του συνολικου πληθυσμου θελει να φυγει απο τη χωρα συμφωνα με προσφατη δημοσκοπηση.

Η νεολαια της Αλβανιας θεωρει οτι η χωρα τους διοικειται απο τη μαφια των ναρκωτικων και οτι ο Ραμα ειναι απλα ενεργουμενο της. Αυτα τα λεει ακομη και μεσα στη Βουλη η αντιπολιτευση.

.

[Αρίστος]

Ποια προοπτική μπορεί να υπάρξει, όταν το 60 με 70% των κατοίκων της θέλει να μεταναστεύσει;

https://www.tribune.gr/world/news/artic ... rafos.html

.

['71]

Οι Αλβανοί έχουν μακροπρόθεσμο εθνικό σχέδιο, έχουν εθνική σύμπνοια και εθνική συνείδηση, έχουν μαθητεύσει στη μεγάλη της Τουρκίας διπλωματική σχολή, γράφουν στα παπάρια τους το διεθνές δίκαιο, που επικαλούνται και συνήθως οχυρώνονται πίσω του οι δειλοί και πάνω απ' όλα έχουν αποφασιστικότητα που δεν συναντάς πλέον σε ευρωπαϊκούς λαούς.
Αυτά και μόνο φτάνουν για να επιτύχουν όλους τους μακροπρόθεσμους εθνικούς στόχους τους, αφού ξέρουν πολύ καλά ότι απέναντι τους έχουν ψοφοδεείς που κάνουν εξωτερική πολιτική στη βάση του πού να μπλέξουμε τώρα, κάνοντας συνεχώς επικλήσεις στη διεθνή νομιμότητα, των συμφωνιών του περασμένου αιώνα και της φιλίας μεταξύ γειτονικών κρατών που υπάρχει μόνο στη φαντασία τους.
Και μόνο ότι υπάρχει αυτή τη στιγμή στην Ελλάδα αλβανική κοινότητα με πάνω από 600.000 άτομα, τα οποία θα αποκτήσουν θέλουμε δε θέλουμε πλήρη πολιτικά δικαιώματα, ενώ στην Αλβανία έχουν σχεδόν εξαφανίσει τη μειονότητα, είναι η εγγύηση ότι τα αλβανικά επεκτατικά σχέδια στα Βαλκάνια έχουν ουσιαστικά πραγματοποιηθεί, απλά απομένει και η τυπική τους αναγνώριση η οποία θα προκύψει με τρόπο που θα επιλέξουν στο μέλλον οι ίδιοι.

Αυτό έγινε επειδή οι φωστήρες τη δεκαετία του '90 αποφάσισαν να προτιμήσουν τους αλβανούς αντί των σλάβων για φτηνά εργατικά χέρια.Προφανώς και η επιλογή έγινε από δυτικόφιλους πολιτικούς που θεώρησαν ότι θα ήταν σύμφωνο με τις ήπα και τους δυτικούς να γεμίσει η χώρα με τους δυτικούς χουλιγκάνους αλβανούς αντί των σλάβων που δε θα πολυάρεσε αυτό στους αμερικάνους που θα βλέπανε στο πρόσωπό τους Ρώσσους.Εγώ δεν έχω άποψη επί του θέματος και θα φανεί στην πορεία αν θα βγει σε καλό αυτή η επιλογή.Επίσης θεωρήθηκε ότι η Αλβανία είναι μικρή και αδύναμη για να δημιουργήσει στο μέλλον πρόβλημα και από το ίδιο το ελληνικό προσωπικό σε όλο το εύρος του.Πάντως εγώ δεν είμαι σύμφωνος με την άποψη ότι οι Έλληνες πρέπει να μισούνε τους Σλάβους.

[ВладимирВладимирович]

Δεν μπορω παρα να συμφωνησω. Τουλαχιστον ομως ας ψηφιστει η Συμφωνια των Πρεσπων ωστε να μην περάσουν και τα μισα Σκοπια στη Μεγαλη Αλβανία.

.

Καμιά συμφωνία δεν εγγυάται τίποτα περισσότερο από το πρόσκαιρα επιθυμητό μεταξύ των συμβαλλομένων. Αυτό σημαίνει ότι σήμερα δεν συμφέρει την Αλβανία ο διαμελισμός των Σκοπίων, πριν την πλήρη ενσωμάτωση του Κοσόβου που βρίσκεται στα σκαριά, και αργότερα την αναγνώριση Αλβανικής μειονότητας (Τσάμηδων) στην Ελλάδα, στην οποία θα εντάξουν εν καιρώ και την Αλβανική μεταναστευτική κοινότητα στο πλαίσιο δημιουργίας της μεγάλης Αλβανίας.
Αυτά όχι σήμερα, όχι αύριο αλλά σε βάθος χρόνου κατά τον οποίο η θέση της Ελλάδας θα αδυνατίζει συνεχώς, φτάνει να δούμε τον δείκτη γεννήσεων και θανάτων, και η θέση της Αλβανίας θα ισχυροποιείται, όχι τόσο στο μητροπολιτικό κέντρο αλλά περιφερειακά, ως αποτέλεσμα της διασποράς του αλβανικού πληθυσμού και της πληθυσμιακής και οικονομικής του ανάπτυξης, και των συμμαχιών που χτίζουν, με έχοντες κοινούς στόχους, και θα φροντίσουν να τις ισχυροποιήσουν με κάθε μέσο.
Αυτό βέβαια δεν σημαίνει ότι θα χαθεί η ελληνική κυριαρχία στην επικράτεια, αυτό ως αισιόδοξο σενάριο , αλλά ότι η Αλβανία θα επηρεάζει στο μέλλον με πολλούς τρόπους την άσκηση της εξωτερικής μας πολιτικής προς όφελος της.

Να μη ξεχνας και τους ντοπιους αρναουτες... καπου στα 2 εκατομυρια εικαζω να είναι η εν δυνάμει αλβανικη κοινοτητα στην Ελλαδα.

[Λαχουρένιος]

Οι αλβανοι στην Ελλαδα ειναι των ακρων, ή πολυ ρεμαλια θα ειναι ή πολυ νοικοκυρηδες.

Οι αλβανιδες παντως ειναι καλες οι περισσοτερες, δεν δημιουργουν προβληματα, ειναι δουλευταρουδες και παραδοσιακων αρχων. Οι αντρες αλβανοι ειναι μοιρασμενοι και δυστυχως οι περισσοτεροι εθνικιστες.

Αλβανιδα εθνικιστρια δεν εχω συναντησει αυτες ειναι πιο προθυμες να ενσωματωθουν σε σχεση με τους αντρες.

[Ραν ταν πλαν]

Ποια προοπτική μπορεί να υπάρξει, όταν το 60 με 70% των κατοίκων της θέλει να μεταναστεύσει;

https://www.tribune.gr/world/news/artic ... rafos.html

.

Ακριβώς αυτή που περιγράφω. Οι Αλβανοί μετανάστες δεν μεταφέρουν στον τόπο εγκατάστασης τους μόνο την νοοτροπία που περιγράφει ο συμπατριώτης τους, αλλά κυρίως έναν σκληρό επιθετικό εθνικισμό που είναι ξένος στις κοινωνίες που τους υποδέχονται και που έχουν γαλουχηθεί, όπως η ελληνική, τα τελευταία σαράντα χρόνια με ανθρωπιστικές αξίες και με φιλειρηνικό προσανατολισμό.
Αυτό για τον αλβανικό επιθετικό εθνικισμό θεωρείται όχι ανώτερο επίπεδο πολιτισμού αλλά αδυναμία την οποία πρέπει να εκμεταλλευτεί, με κάθε τρόπο, για την επίτευξη του στόχου του που είναι η μεγάλη Αλβανία.
Ο οποίος στόχος, όπως έχει αποδειχθεί ιστορικά και σε πολλές άλλες περιπτώσεις, επιτυγχάνεται όχι μόνο από τη βούληση του εθνικού κέντρου αλλά κυρίως με αρωγό, ή Δούρειο αν θέλεις ίππο, τους θύλακες ομογενών περιφερειακά του εθνικού κέντρου, που σε καμιά περίπτωση δεν χάνουν την εθνική τους συνείδηση όπως διατείνονται οι υποστηρικτές της παγκοσμιοποίησης.

[nemo]

δεν υπαρχει λογος ανησυχίας απο τον αλβανικο εθνικισμο
οι ανθρωποι τουτοι ανεκαθεν δεν εχουν εθνικο φρονιμα
αλλα με μια τετραετια συριζα ακομη ολα ειναι πιθανα
γιαυτο αυτο το κωμα δεν πρεπει να ξαναψηφισθει απο τους εχοντες
εστω και απο εν νανογραμμαριο φαιας ουσιας στον εγκεφαλο
και οι οπαδοι του αν ειναι δυνατον να μεταναστευσουν εκτος ευρωπης
οι σερβοι παλι ειναι φαρος πολιτισμου στην ευρωπη
και απο τους πιο αξιοπρεπεις -ουτε ματαναστες ουτε προσφυγες
ουτε πορνες οι γυναικες τους

[Αρίστος]

δεν υπαρχει λογος ανησυχίας απο τον αλβανικο εθνικισμο
οι ανθρωποι τουτοι ανεκαθεν δεν εχουν εθνικο φρονιμα

Ναι γι' αυτο οι Τσαμηδες διεκδικουν ακομη την Ηπειρο και το αλβανικο κρατος προσπαθει να εξαφανισει την ελληνικη μειονοτητα στην Βορεια Ηπειρο.

Η Μεγαλη Αλβανια περιλαμβανει Αλβανια+Κοσσοβο+Δυτικα Σκοπια+Ηπειρο έως την Αρτα.

.

[Ραν ταν πλαν]

Οι Αλβανοί σήμερα, με καθυστέρηση 100 ετών, ζουν τη δική τους περίοδο εθνικού μεγαλοϊδεατισμού. Αλλά όσο όμως κι αν τέτοιες επιθετικές εθνικιστικές πολιτικές θεωρούνται στην ανεπτυγμένη πολιτικά Ευρώπη ξεπερασμένες, τίποτα δεν εγγυάται ότι δεν είναι σε θέση να βάλουν σε περιπέτειες την ευρύτερη περιοχή της βαλκανικής.
Το ότι στρέφονται προς την Τουρκία, που έχει τους ίδιους με αυτούς στόχους για ανακατάταξη των συνόρων, είναι ένδειξη ότι στο μέλλον η Ελλάδα θα βρεθεί σε πολύ δύσκολη θέση αν δεν προνοήσει από τώρα για την αντιμετώπιση τους.
Και όχι με ανούσιες διακηρύξεις περί φιλίας και συνεργασίας, που πρακτικά δεν έχουν κανένα αντίκρυσμα, αλλά με την όσο το περισσότερο δυνατό ισχυροποίηση της στρατιωτικά και την οικοδόμηση ισχυρών συμμαχιών με όσους απειλούνται από τον αλβανικό εθνικισμό, παράλληλα με μια μακροπρόθεσμη πολιτική αντιμετώπισης στο εσωτερικό της ολοένα και αυξανόμενης αλβανικής μεταναστευτικής κοινότητας.
Και για να προλάβω τυχόν ενστάσεις σημειώνω ότι το ΝΑΤΟ, στο οποίο ανήκουν Αλβανία, Τουρκία και Ελλάδα δεν συνιστά εγγύηση για αποτροπή διεκδικήσεων αλλά εγγύηση ότι αυτές οι διεκδικήσεις από μέρους Αλβανίας και Τουρκίας θα ενταθούν.

[Αρίστος]

Σε αρθρο του Μυτιληναιου στη Νεα Σελιδα αναφερεται πως ο υπουργος Εξωτερικων Μπουσατι που σχολασε ο Ραμα ηταν φιλελληνας:

α) ηθελε να ολοκληρωθει η συμφωνια με την Ελλαδα.

β) ειχε αριστες σχεσεις με τον Κοτζια.

γ) ειχε ονομασει την κορη του ΗΡΑ.

Ο Ραμα λοιπον τον αντικατεστησε με εντολη της Τουρκιας και στη θεση του εβαλε εναν Κοσοβαρο που υπεδειξε παλι η Τουρκια.

Για τον οποιο Κοσοβαρο τιποτα δεν ειναι γνωστο και δεν εχει αναρτηθει καν βιογραφικο στο σαιτ του αλβανικου Υπεξ.

.