Περί μακεδονικής γλώσσης ο λόγος

[Adminović]

Οι σλάβικοι πληθυσμοί κατά τον 9^ο μΧ αιώνα...

Με τις έντονες γραμμές σημειώνονται οι περιοχές με συμπαγείς σλάβικους πληθυσμούς, οι λεπτότερες γραμμές φανερώνουν αραιότερους σλάβικους πληθυσμούς, ενώ οι κόκκινοι κύκλοι δείχνουν περιοχές όπου ιστορικά έχει καταγραφεί η μετακίνηση σλάβικου πληθυσμού, χωρίς να είχαμε μαζική μετακίνηση....

[Adminović]

Η κατάσταση που επικρατούσε το 14^ο αιώνα, μετά το θάνατο του Ντούσαν του μεγάλου.

[NikosVy]

Το έχω στη βιβλιοθήκη μου, μήπως κάποτε μου μείνει χρόνος από το μπριτζ και τη μελετήσω. Είναι γλώσσα. Αφού μιλιέται, είναι γλώσσα, φυσικά.

Αυτό που δεν μου αρέσει είναι ότι ο Κοτζιάς, πρώτη φορά με υπογραφή του σε διμερή συμφωνία αναγνώρισε τη "μακεδονική γλώσσα" και μας επέβαλε (μέσα στη Συμφωνία) ότι "η μακεδονική γλώσσα είχε αναγνωριστεί σε Γενική Συνέλευση της Παγκόσμιας Οργάνωσης Τυποποίησης του ΟΗΕ ΤΟ 1977" (αυτό δεν ισοδυναμεί με διμερή αναγνώριση που είναι η μόνη ισχυρή σε διεθνή δικαστήρια, είναι για τοπωνυμίες και πως αποδίδονται στα αγγλικά (και λατινογενή λεξιλόγια) λέξεις που προέρχονται από μη λατινογενείς γλώσσες). Δεν το ανέχομαι. Το ανέχονται οι ΣΥΡΙΖΑίοι του Ρουβίκωνα.

[stavmanr]

Είναι μεν "Μακεδονική γλώσσα", αλλά κακώς ο Κοτζιάς συμφώνησε ότι είναι "μακεδονική γλώσσα" ;

Ποιος Ρουβίκωνας ρε Νίκο...; Αντιλαμβάνεσαι τί γράφεις παραπάνω;

[Adminović]

Αυτό που δεν μου αρέσει είναι ότι ο Κοτζιάς, πρώτη φορά με υπογραφή του σε διμερή συμφωνία αναγνώρισε τη "μακεδονική γλώσσα" και μας επέβαλε (μέσα στη Συμφωνία) ότι "η μακεδονική γλώσσα είχε αναγνωριστεί σε Γενική Συνέλευση της Παγκόσμιας Οργάνωσης Τυποποίησης του ΟΗΕ ΤΟ 1977" (αυτό δεν ισοδυναμεί με διμερή αναγνώριση που είναι η μόνη ισχυρή σε διεθνή δικαστήρια, είναι για τοπωνυμίες και πως αποδίδονται στα αγγλικά (και λατινογενή λεξιλόγια) λέξεις που προέρχονται από μη λατινογενείς γλώσσες). Δεν το ανέχομαι. Το ανέχονται οι ΣΥΡΙΖΑίοι του Ρουβίκωνα.

Προτιμάς να αυτοπροσδιορίζονται ως Βούλγαροι και να λένε ότι ομιλούν βουλγάρικα;

['71]

Εγώ δεν είμαι γλωσσολόγος,αλλά κάπου είχα διαβάσει ότι πρόκειται για γλώσσα που είναι πιο κοντά απόλες στην εκκλησιαστική σλαβωνική,τη γλώσσα που ακούγεται στο παραδοσιακό τυπικό των ανατολικοσλαβικών ορθόδοξων εκκλησιών.Γνωρίζει κανείς κάτι παραπάνω;

[ВладимирВладимирович]

Εμεις, οι πολιτισμένοι Ελληνες, στηρίζουμε την αυτοδιάθεση οποιουδήποτε λαου των Βαλκανιων

[NikosVy]

Αυτό που δεν μου αρέσει είναι ότι ο Κοτζιάς, πρώτη φορά με υπογραφή του σε διμερή συμφωνία αναγνώρισε τη "μακεδονική γλώσσα" και μας επέβαλε (μέσα στη Συμφωνία) ότι "η μακεδονική γλώσσα είχε αναγνωριστεί σε Γενική Συνέλευση της Παγκόσμιας Οργάνωσης Τυποποίησης του ΟΗΕ ΤΟ 1977" (αυτό δεν ισοδυναμεί με διμερή αναγνώριση που είναι η μόνη ισχυρή σε διεθνή δικαστήρια, είναι για τοπωνυμίες και πως αποδίδονται στα αγγλικά (και λατινογενή λεξιλόγια) λέξεις που προέρχονται από μη λατινογενείς γλώσσες). Δεν το ανέχομαι. Το ανέχονται οι ΣΥΡΙΖΑίοι του Ρουβίκωνα.

Προτιμάς να αυτοπροσδιορίζονται ως Βούλγαροι και να λένε ότι ομιλούν βουλγάρικα;

Δεν είναι δικιά μας δουλειά να βάζουμε την υπογραφή μας για το πως λέγεται η γλώσσα, τη στιγμή που υπάρχει διαμάχη επ' αυτού μεταξύ της Βουλγαρίας (μέσα σε Ε.Ε. και ΝΑΤΟ) και Σκοπίων. Δεν μας κάλεσε κανένας να κάνουμε το διαιτητή.

Ούτε ήταν και αντικείμενο της διαμάχης και της διαπραγμάτευσης όταν ανακατεύτηκε ο ΟΗΕ και όρισε τον Νίμιτς ως διαμεσολαβητή μόνο για την ονομασία της χώρας.

Είναι σαν να μπαίνεις μέσα σε ένα φόρουμ και να καλείσαι υποχρεωτικά να υπογράψεις στο κεφάλαιο "Όροι Χρήσης" ότι το ακίνητο του διαχειριστή στην Κερατέα είναι νομιμοποιημένο αυθαίρετο.

[stavmanr]

Προτιμάς να αυτοπροσδιορίζονται ως Βούλγαροι και να λένε ότι ομιλούν βουλγάρικα;

Δεν είναι δικιά μας δουλειά να βάζουμε την υπογραφή μας για το πως λέγεται η γλώσσα, τη στιγμή που υπάρχει διαμάχη επ' αυτού μεταξύ της Βουλγαρίας (μέσα σε Ε.Ε. και ΝΑΤΟ) και Σκοπίων. Δεν μας κάλεσε κανένας να κάνουμε το διαιτητή.

Ούτε ήταν και αντικείμενο της διαμάχης και της διαπραγμάτευσης όταν ανακατεύτηκε ο ΟΗΕ και όρισε τον Νίμιτς ως διαμεσολαβητή μόνο για την ονομασία της χώρας.

Είναι σαν να μπαίνεις μέσα σε ένα φόρουμ και να καλείσαι υποχρεωτικά να υπογράψεις στο κεφάλαιο "Όροι Χρήσης" ότι το ακίνητο του διαχειριστή στην Κερατέα είναι νομιμοποιημένο αυθαίρετο.

Κι αν μεθαύριο σου έλεγαν ότι η επίσημή τους γλώσσα είναι η αρχαία ελληνική κι ότι διεκδικούν την ιστορία και τον πολιτισμό της αρχαίας Μακεδονίας, τί θα έλεγες; Ότι κακώς δεν αναφέρθηκε η γλώσσα στη συμφωνία...

Προσπαθείς να τα πάρεις όλα, μονά-ζυγά, δικά σου Νίκο. Η συμφωνία αυτή οφείλει να περιλαμβάνει όλα όσα μπορεί να διαστρεβλωθούν μεθαύριο. Ένα από αυτά είναι και η γλώσσα. Δεν έχει καμία σχέση η Βουλγαρία ή η Νιγηρία στο θέμα αυτό.

[Adminović]

Προτιμάς να αυτοπροσδιορίζονται ως Βούλγαροι και να λένε ότι ομιλούν βουλγάρικα;

Δεν είναι δικιά μας δουλειά να βάζουμε την υπογραφή μας για το πως λέγεται η γλώσσα, τη στιγμή που υπάρχει διαμάχη επ' αυτού μεταξύ της Βουλγαρίας (μέσα σε Ε.Ε. και ΝΑΤΟ) και Σκοπίων. Δεν μας κάλεσε κανένας να κάνουμε το διαιτητή.

Ούτε ήταν και αντικείμενο της διαμάχης και της διαπραγμάτευσης όταν ανακατεύτηκε ο ΟΗΕ και όρισε τον Νίμιτς ως διαμεσολαβητή μόνο για την ονομασία της χώρας.

Είναι σαν να μπαίνεις μέσα σε ένα φόρουμ και να καλείσαι υποχρεωτικά να υπογράψεις στο κεφάλαιο "Όροι Χρήσης" ότι το ακίνητο του διαχειριστή στην Κερατέα είναι νομιμοποιημένο αυθαίρετο.

Όπως σωστά επεσήμανες, υπάρχει μια γλώσσα και κάπως θα πρέπει να λέγεται αυτή η γλώσσα.

Δεδομένου ότι δεν είσαι κάνα ψεκασμενο εθνογκαγκά να πιστεύεις τις σάχλες περί "Βαρντάρσκα", η γλώσσα αυτή αντλαμβάνεσαι ότι είτε θα λέγεται μακεδονική είτε βουλγάρικη (η διαμάχη ουσιαστικά έγκειται στο αν είναι διάλεκτος της βουλγαρικής ή μια ξεχωριστή γλώσσα).

Εσύ λοιπόν, σαν εξωτερική πολιτική της χώρας, προτιμάς να είμαστε υπέρ της υπαρξης μακεδονικής γλώσσας ή να ισχυριζόμαστε ότι είναι διάλεκτος της βουλγαρικής;

Σημειωτέον ότι επί πολλά χρόνια η Ελλάδα στήριζε στο φουλ την ύπαρξη μακεδονικής γλώσσας. Νομικός είσαι και γνώστης των γεωπολιτικών παιχνιδιών, αντιλαμβάνεσαι το γιατί.