Τελικά, τί είναι αριστερά και ποιο αριστερό κόμμα;

[ΓΑΛΗ]

Ο Φασισμός είναι ένα συγκεκριμένο κοινωνικοπολιτικό σύστημα το οποίο είναι ολοκληρωτικό και αποκεντρωτικό.
Δεν σημαίνει δικτατορία ή συγκεντρωτισμό, στοιχεία που χαρακτήριζαν κομμουνιστικά καθεστώτα.
Επομένως, η καταχρηστική χρήση του όρου είναι απλά στοιχείο προπαγάνδας και όχι δείγμα πολιτικής αντίληψης ή πολιτικής παιδείας.

Κάθε φορά που ένα "αριστερό" κόμμα αναλαμβάνει την εξουσία, μόλις αρχίζουν και επισημαίνονται τα όποια αρνητικά στοιχεία, η μόνιδη επωδός-καραμέλα είναι πως "δεν ήταν αριστερά αυτό".

"Δεν συνάδει με την αισθητική της Αριστεράς" είναι ο τρέχων όρος.

[ΓΑΛΗ]

Προσωπικά δεν πιστευω σε ξεπερασμένους όρους δεξιός και αριστερος. Τις μεταχειρίζομαι περισσότερο για χάρη της συζήτησης . Πιστεύω οτι οι όροι Ανθρωπισμος και φασισμός περιγράφουν καλύτερα σήμερα τις δύο τάσεις, της ανθρώπινης και της ζωώδους φύσης μας...

Μια και το θέτεις έτσι, ας πούμε ότι οι φασίστες έχουν ως πρότυπο τον Υπεράνθρωπο, ενώ οι ανθρωπιστές τον Υπεράνθρωπο Ηγέτη.

Ποιο από τα δύο είναι πιο αντιεξουσιαστικό;



Απάντησε μου μετά την ομιλία του Ηγέτη.

[AZUREUS]

Ο Φασισμός είναι ένα συγκεκριμένο κοινωνικοπολιτικό σύστημα το οποίο είναι ολοκληρωτικό και αποκεντρωτικό.
Δεν σημαίνει δικτατορία ή συγκεντρωτισμό, στοιχεία που χαρακτήριζαν κομμουνιστικά καθεστώτα.
Επομένως, η καταχρηστική χρήση του όρου είναι απλά στοιχείο προπαγάνδας και όχι δείγμα πολιτικής αντίληψης ή πολιτικής παιδείας.

Κάθε φορά που ένα "αριστερό" κόμμα αναλαμβάνει την εξουσία, μόλις αρχίζουν και επισημαίνονται τα όποια αρνητικά στοιχεία, η μόνιδη επωδός-καραμέλα είναι πως "δεν ήταν αριστερά αυτό".

Πιστευω οτι ο φασισμος δεν είναι ο ίδιος ένα συγκεκριμενο κοινωνικοπολιτικό συστημα ανεξαρτητα τι έχεις διαμορφώσει εσύ προσωπικά γι αυτό. Υπάρχουν διαφορετικά κοινωνικοπολιτικά συστήματα που εκφράζουν τον φασισμό οπως ο χιτλερικόςναζισμός ή σταλινικός κομουνισμός ένα μουσολινικό καθεστώς και κάθε είδους ολοκληρωτικό και καταπιεστικό καθεστώς σε όλη την διάρκεια της ιστορίας. Το ίδιο θα προσδιοριστεί και ένα καθεστως αριστερό που θα εκπέσει στην καταπίεση και στον ολοκληρωτισμό. Και ναι δεν είναι αριστερά αυτό. Οπότε πως προσδιορίζεται η καθ αυτή έννοια φασισμός?
Αν θέλεις περιέγραψέ το πιο αναλυτικά να καταλάβουμε και μεις τα ζαβά τι θέλεις ακριβώς να πεις...

[AZUREUS]

Προσωπικά δεν πιστευω σε ξεπερασμένους όρους δεξιός και αριστερος. Τις μεταχειρίζομαι περισσότερο για χάρη της συζήτησης . Πιστεύω οτι οι όροι Ανθρωπισμος και φασισμός περιγράφουν καλύτερα σήμερα τις δύο τάσεις, της ανθρώπινης και της ζωώδους φύσης μας...

Μια και το θέτεις έτσι, ας πούμε ότι οι φασίστες έχουν ως πρότυπο τον Υπεράνθρωπο, ενώ οι ανθρωπιστές τον Υπεράνθρωπο Ηγέτη.

Ποιο από τα δύο είναι πιο αντιεξουσιαστικό;



Απάντησε μου μετά την ομιλία του Ηγέτη.

έλα έλα σαχλαμάρες...
οι φασίστες έχουν πρότυπο τον Υπεράνθρωπο επειδή ξέρουν (τα ζώα) οτι δεν πρόκειται να γίνουν ποτέ κάτι τέτοιο.
Ειναι η δική τους ουτοπια..
Ενώ οι ανθρωπιστές έχουν πρότυπο τον απλό άνθρωπο.
Εσένα.

...και ας μη το αξίζεις αλλά αυτό είναι μια άλλη ιστορία...

λοιπον άρχισε η συνέντευξη του ηγέτη....

[fasistario]

Πιστευω οτι ο φασισμος δεν είναι ο ίδιος ένα συγκεκριμενο κοινωνικοπολιτικό συστημα ανεξαρτητα τι έχεις διαμορφώσει εσύ προσωπικά γι αυτό. Υπάρχουν διαφορετικά κοινωνικοπολιτικά συστήματα που εκφράζουν τον φασισμό οπως ο χιτλερικόςναζισμός ή σταλινικός κομουνισμός ένα μουσολινικό καθεστώς και κάθε είδους ολοκληρωτικό και καταπιεστικό καθεστώς σε όλη την διάρκεια της ιστορίας. Το ίδιο θα προσδιοριστεί και ένα καθεστως αριστερό που θα εκπέσει στην καταπίεση και στον ολοκληρωτισμό. Και ναι δεν είναι αριστερά αυτό. Οπότε πως προσδιορίζεται η καθ αυτή έννοια φασισμός?
Αν θέλεις περιέγραψέ το πιο αναλυτικά να καταλάβουμε και μεις τα ζαβά τι θέλεις ακριβώς να πεις...

https://el.wikipedia.org/wiki/%CE%A6%CE%B1%CF%83%CE%B9%CF%83%CE%BC%CF%8C%CF%82

http://www.wikihow.com/Be-a-Fascist

Αυτά τα ολίγα γι' αρχή.
Και κανενός είδους κομμουνιστικό ή ακροδεξιό καθεστώς δεν ήταν "φασιστικό".
Ακόμα και αν θέλουμε να εντάξουμε σε μια γενική ομάδα "Φασισμού" κινήματα του Μεσοπολέμου, ο Πέην στο βιβλίο του έχει κάνει ξεκάθαρα τους διαχωρισμούς μεταξύ φασισμού και ριζοσπαστικής δεξιάς.

Γαλή, έχεις πμ.

[Freisinniger]

Πως γίνεται κάθε φορά από το ένα θέμα να πηγαίνουμε στο άλλο δεν μπορώ να καταλάβω, δηλ από την Αριστερά στον Φασισμό;

[fasistario]

Λόγω κακής χρήσης της λέξεως "φασισμός" και της απόδοσής του ως χαρακτηριστικό ακόμα και σε κινήματα που δεν έχουν την παραμικρή σχέση με αυτόν, όπως αριστερά κινήματα.
Και τώρα που ξεμπερδέψαμε με αυτό, πάμε παρακάτω και στους ορισμούς της Αριστεράς.

Υγ: Θεωρώ πράγματι την Κίνα ως κομμουνιστικό κράτος. Άσχετα από την πολιτική που εφαρμόζεται τώρα,πολιτική που βασίζεται σε συγκεκριμένες ιδιαιτερότητες και θεώρηση του μαρξιστικού δόγματος όπως αυτό εξελίχθηκε από τον Μάο.

[Freisinniger]

Άλλο οι ρίζες και άλλο η πολιτική, η Κίνα μόνο στα χαρτιά είναι Κομουνιστική. Θα έλεγα πως πλέον έχει περάσει στο αντίπαλο στρατόπεδο της δεξιάς με τάσεις ακροδεξιάς.

[Rakomelofronas]

Η Αριστερά επιδιώκει ισότητα ευκαιριών και ισότητα αποτελέσματος, με τις όποιες ανισότητες να προκύπτουν αποκλειστικά και μόνο από την πολιτική και τη διαπραγμάτευση -διάβαζε ''από τις ανάγκες του κόσμου''- και όχι από ''αντικειμενικά'' χαρακτηριστικά όπως η καταγωγή, ο πολιτισμός, η θρησκεία, η παραγωγικότητα, η ικανότητα καινοτομίας και διαχείρισης, όλα αυτές δηλαδή οι ανισότητες που τα διάφορα ρεύματα της Δεξιάς αποδέχονται σε διαφορετικό βαθμό, ακόμα και οι μετριοπαθείς μορφές της που θέλουν να τους βάλουν κάποιο όριο και να μην εφαρμόζουν εκτεταμένη διακριτική πολιτική.

Στις πιο μετριοπαθείς μορφές της Αριστεράς, τα παραπάνω μεταφράζονται σε εκτεταμένο κοινωνικό κράτος και υψηλή φορολόγηση. Στις πιο ακραίες, έχουμε κρατικοποιήσεις - ''κοινωνικοποιήσεις'' και ακόμα και δικτατορική επιβολή της ισότητας.

[Kauldron]

Γαλή, έχεις πμ.