Υποχρεωτικό τσεκαπ αλλιώς πρόστιμο

[paralo]

Ο Κουρουπλής λειτουργεί κάτι σαν τα capital controls:
Θορυβεί την κοινή γνώμη (καλώς) για να της δείξει τι έρχεται (γιοκ αντικαρκινικές θεραπείες λόγω πτωχευσης)

Ειναι ενας τρόπος να ξεκουβαληθούν τα παππούδια απο το χωριό που καταλείγουν να παρκάρονται στα νοσοκομεία.
Οκ. Καλά κάνει. (με τους ελληνες δεν ξέρεις πάντα ΤΙ πιάνει..)

Νμζ οτι όμως αυτά όλα θα μεινουν εξαγγελίες και απλώς δεν θα εχουμε λεφτά για αντικαρκινικές θεραπείες. Αυτά.

[ΧιΞιF]

Συμφωνώ με τις υποχρεωτικές εξετάσεις που προτείνει ο μνημονιακός υπουργός του ΣΥΡΙΖΑ.

Όμως φοβάμαι πως είναι λόγια του αέρα.
Δεν πιστεύω τίποτα από αυτά που αναφέρει εάν δεν τα δώ σε ΦΕΚ!

[Freisinniger]

είμαι υπέρ, μπράβο στα μέτρα

[AZUREUS]

Οχι στις προληπτικές εξετάσεις. Οχι στο χάραγμα του θηρίου. 666.
Η ορθοδοξία θα νικήσει.
Ρε Κουρουμπλή δεν τους αφήνεις να ψοφάνε σαν τις μύγες μιας και τα θέλει ο κώλος τους. Κωλονοσκόπηση ομως δεν θέλουν. Θυμήθηκα ένα άλλο μέτρο που είχε σκεφτεί ο ΓΑΠ, οταν τον είχαν κάνει πρωθυπουργό για να γελάσουμε, να γινόμαστε δωρητές οργάνων με το ζόρι, συκώτια, σπλήνες, πλεμονια να σου τα παίρνουν αμα ψοφούσες χωρίς να σε ρωτήσουν. Αλλά και τότε είχαν βγει πάλι οι Λούκες του διαδικτύου και τσίριζαν για το αντίχριστο του πράγματος και μάλλον δεν προχώρησε. Πάει και ο Γιωργάκης πάνε και τα συκώτια. Στάχτη και μπουρμπερη και χους είς και χους απελευσατο ολοι μας....

[paralo]

είμαι υπέρ, μπράβο στα μέτρα

καταλαβαίνω τι λές όμως εχω την αίσθηση οτι χανουμε λίγο το point:

Ενα τιμωρητικό σύστημα Υγείας εχει επιτυχία σε ενα κλειστό περιβάλλον υγειονομικής κάλυψης.
Αντ'αυτού, ενα one directional συστημα που δεν θα επιτρέπει να γινονται εξετάσεις άλλου τύπου (πχ το ετησιο τσεκ απ που εχει μπει στη ζωή των Ελληνων) αν δεν εχει γίνει ο προληπτικός έλεγχος αυτών των καρκίνων ειναι πιο patient friendly και νμζ και περισσότερο αποδοτικό.
Το πρόβλημα με τους καρκίνους (απο οικονομικής άποψης καθαρά) ειναι οτι στην Ευρώπη ακολουθείται μια καθολική αντιμετώπιση εξαιρετικά επιθετική με παρα πολλά σχήματα. Αυτό δεν συμβαίνει πχ στην άλλη πλευρά του ατλαντικού. Ειναι αρκετά διαφορετικές "σχολές" και οι διαφορές τους βασίζονται και στο χρονικό ορόσημο όπου ανεβρίσκεται ο καρκίνος. (εχει ενα σωρό παραμετρους που δεν τις γραφω τώρα).

Εναλλακτικά, θα μπορουσε να μπλοκάρεται η ανανέωση υγειονομικής κάλυψης ή επιβολής προστίμου στον Εργοδότη για μη ικανοποιηση αυτού του προληπτικού ελεγχου απο τον εργαζόμενο δεδομενου οτι απο εναν καρκίνο χανεται χρήμα απο την μη συμμετοχή στην δουλειά (τουλάχιστον για ενα μεσοδιάστημα).

Γενικά, η τιμωρία ειναι φάουλ. Με βρίσκει αντίθετη σε πολλά ζητηματα.
Παρολλα αυτά, στους Ελς δεν εχω εικόνα τι πιάνει. Μπορεί να νομίζουν οτι τ΄΄ωρα με αριστερή κυβέρνηση αν περάσει αυτό το μέτρο θα εχουν καλύτερο πατρονανισμό και αυτό να το γουστάρουν. Βιτσια ειναι αυτά.
Αλλά οτι γενικά υπάρχει μια αναβλητικότητα ως προς την πρόληψη, υπάρχει. Γιατί α) φοβουνται και β) δεν επιθυμούν να προλάβουν μια νόσο. Νιώθουν οτι θα οσιομαρτυρησουν ή οτι ειναι θελημα θεού ή γενικά οτι ειναι κάτι "μοιραίο". Ακόμα και στην εποχή μας.
:s_dunno

[paralo]

είμαι υπέρ, μπράβο στα μέτρα

καταλαβαίνω τι λές όμως εχω την αίσθηση οτι χανουμε λίγο το point:

Ενα τιμωρητικό σύστημα Υγείας εχει επιτυχία σε ενα κλειστό περιβάλλον υγειονομικής κάλυψης.
Αντ'αυτού, ενα one directional συστημα που δεν θα επιτρέπει να γινονται εξετάσεις άλλου τύπου (πχ το ετησιο τσεκ απ που εχει μπει στη ζωή των Ελληνων) αν δεν εχει γίνει ο προληπτικός έλεγχος αυτών των καρκίνων ειναι πιο patient friendly και νμζ και περισσότερο αποδοτικό.
Το πρόβλημα με τους καρκίνους (απο οικονομικής άποψης καθαρά) ειναι οτι στην Ευρώπη ακολουθείται μια καθολική αντιμετώπιση εξαιρετικά επιθετική με παρα πολλά σχήματα. Αυτό δεν συμβαίνει πχ στην άλλη πλευρά του ατλαντικού. Ειναι αρκετά διαφορετικές "σχολές" και οι διαφορές τους βασίζονται και στο χρονικό ορόσημο όπου ανεβρίσκεται ο καρκίνος. (εχει ενα σωρό παραμετρους που δεν τις γραφω τώρα).

Εναλλακτικά, θα μπορουσε να μπλοκάρεται η ανανέωση υγειονομικής κάλυψης ή επιβολής προστίμου στον Εργοδότη για μη ικανοποιηση αυτού του προληπτικού ελεγχου απο τον εργαζόμενο δεδομενου οτι απο εναν καρκίνο χανεται χρήμα απο την μη συμμετοχή στην δουλειά (τουλάχιστον για ενα μεσοδιάστημα).

Γενικά, η τιμωρία ειναι φάουλ. Με βρίσκει αντίθετη σε πολλά ζητηματα.
Παρολλα αυτά, στους Ελς δεν εχω εικόνα τι πιάνει. Μπορεί να νομίζουν οτι τ΄΄ωρα με αριστερή κυβέρνηση αν περάσει αυτό το μέτρο θα εχουν καλύτερο πατρονανισμό και αυτό να το γουστάρουν. Βιτσια ειναι αυτά.
Αλλά οτι γενικά υπάρχει μια αναβλητικότητα ως προς την πρόληψη, υπάρχει. Γιατί α) φοβουνται και β) δεν επιθυμούν να προλάβουν μια νόσο. Νιώθουν οτι θα οσιομαρτυρησουν ή οτι ειναι θελημα θεού ή γενικά οτι ειναι κάτι "μοιραίο". Ακόμα και στην εποχή μας.
:s_dunno

[AZUREUS]

Πρέπει κάποια στιγμη εκεί στο ΣΥΡΙΖΑ να μάθουν ποια χώρα κυβερνάνε και πως να βγάζουν άκρη με τους ιθαγενείς. Είναι γνωστό οτι οι Έλληνες πάσχουν απο το σύνδρομο της πατάτας. Αν θέλεις να αποδεχτούν κάτι πρέπει πρώτα να τους το απαγορέψεις. Αν ήθελε ο Κουρουμπλής να περάσει αυτό το μέτρο των προληπτικών εξετάσεων για τον καρκίνο επρεπε να διέρεε στον τύπο οτι σκέφτεται το υπουργείο υγείας να καταργήσει τις προληπτικές εξετάσεις για τον καρκίνο.

Αμέσως θα ξεσηκωνόντουσαν ολοι με ποιο δικαίωμα ο ΣΥΡΙΖΑΣ και ο Κουρουμπλής σκέφτονται να καταργήσουν τις προληπτικές εξετάσεις, και πρώτη φορά αριστερά ορίστε που σας τα λέγαμε και θα πεθαίνει ο κόσμος απο καρκίνο επειδή θα καταργήσουν τις προληπτικές εξετάσεις. Ο γατακης θα δούλευε υπερωρίες να ανοίγει νήματα για τον πασοκοαριστερο Κουρουμπλή που σκοτώνει κόσμο και αριστερά μου θέλατε ε? Και θα ζητούσαν όλοι ξαφνικά να κάνουν αυτές τις προληπτικες εξετάσεις.

Τόσο απλό θα ήταν. Και το κράτος που τώρα είναι αριστερο θα γλύτωνε χρήματα απο την περίθαλψη και τόσους άδικους θανάτους ανθρώπων που μπορεί να είναι έλληνες ιθαγενείς και ελληνες επαρχιώτες αλλά αυτό δεν σημαίνει οτι πρέπει να είμαστε αδιαφοροι απέναντί τους οταν ψοφάνε απο αρρώστιες που θα μπορούσαν να προβλεφθούν και να θεραπευτούν ή να αποφύγουν το εύκολο μοιραίο... Απλά είναι τα πράγματα.

[Adminović]

Αυτά που λένε είναι ένα μάτσο μαλακίες.
Απαγορεύεται από το Σύνταγμα να σε υποχρεώσουν να κάνεις εξετάσεις. Μόνο σε ειδικές περιπτώσεις μπορεί να είναι υποχρεωτικές οι εξετάσεις και αυτό όταν είναι απολύτως αναγκαίο. Η γενική υποχρέωση εξετάσεων για όλο τον πληθυσμό είναι μια σαχλαμάρα και μισή.

Επίσης, με την ίδια λογική, αν δηλαδή καθιερώσουμε το σύστημα της "ευθύνης λόγω διακινδύνευσης" ή λόγω "επικίνδυνης ζωής", θα έπρεπε πχ και οι καπνιστές να πληρώνουν για την θεραπεία από τις ασθένειες που προκαλεί το κάπνισμα.
Ένα μάτσο μαλακίες είναι η όλη ιστορία και αν κάνουν κάνα αστείο και νομοθετήσουν τέτοιες σαχλαμάρες, τότε οι αγωγές αποζημίωσης θα πέσουν βροχή και θα τους κοστίσει πολύ περισσότερο από ό,τι τώρα η πιθανή καθυστερημένη διάγνωση μιας πάθησης.

[paralo]

παιδια, γενικά τον κουρουπλή μην τον ακούτε. Δεν "το έχει" με το Υπουργείο του, οχι πολιτικά (αυτό το βγαζω απέξω). Με πρακτικά ζητηματα δεν το έχει.

[AZUREUS]

Αυτά που λένε είναι ένα μάτσο μαλακίες.
Απαγορεύεται από το Σύνταγμα να σε υποχρεώσουν να κάνεις εξετάσεις. Μόνο σε ειδικές περιπτώσεις μπορεί να είναι υποχρεωτικές οι εξετάσεις και αυτό όταν είναι απολύτως αναγκαίο. Η γενική υποχρέωση εξετάσεων για όλο τον πληθυσμό είναι μια σαχλαμάρα και μισή.

Επίσης, με την ίδια λογική, αν δηλαδή καθιερώσουμε το σύστημα της "ευθύνης λόγω διακινδύνευσης" ή λόγω "επικίνδυνης ζωής", θα έπρεπε πχ και οι καπνιστές να πληρώνουν για την θεραπεία από τις ασθένειες που προκαλεί το κάπνισμα.
Ένα μάτσο μαλακίες είναι η όλη ιστορία και αν κάνουν κάνα αστείο και νομοθετήσουν τέτοιες σαχλαμάρες, τότε οι αγωγές αποζημίωσης θα πέσουν βροχή και θα τους κοστίσει πολύ περισσότερο από ό,τι τώρα η πιθανή καθυστερημένη διάγνωση μιας πάθησης.

δεν καταλαβαίνω γιατί πρέπει να δυσκολεύουν τα πράγματα απο μόνοι τους κάποιοι. Δεν θα ήταν καλύτερα για ολους να ειναι προαιρετικές οι εξετάσεις αυτές και με μια κατάλληλη διαφημιστική καμπάνια να γινόταν γνωστό σε όσους ήθελαν να τις κάνουν? Και θα διαφήμιζαν το υπουργείο υγείας και τα έργα του και ο κόσμος θα πειθόταν καλύτερα
Τι λογική είναι πάλι αυτή η τιμωριτική λογική των προστίμων? Οποιος δεν κάνει εξέταση προστάτη θα του κόβουμε το πουλί... Πάντως τον Κουρουμπλή τον συμπαθώ και θεωρώ οτι είναι καλός για αυτό το πόστο. Μάλλον κακούς συμβούλους πρέπει να έχει στο συγκεκριμένο ζήτημα.