Και την πορτα φαγαν στο κεφαλι, και δεν πηραν χαμπαρι τιποτα

[ΣΑΤΑΝΙΚΟΣ ΕΓΚΕΦΑΛΟΣ]

[ΣΑΤΑΝΙΚΟΣ ΕΓΚΕΦΑΛΟΣ]

Εγώ κρατάω οτι για πρώτη φορά εδώ και πάρα πολλά χρόνια έγινε δημοψήφισμα, και επιτέλους ζητήθηκε η γνώμη του ελληνικού λαού για κάτι. Δεν μας ζητήθηκε για το αν θέλουμε να μπούμε στο ευρώ, ενώ έπρεπε, δεν μας ζητήθηκε για πάρα πολλά πράγματα, για τα οποία έπρεπε να μας είχε ζητηθεί.

Κράτα το γερά, μη σου φύγει!

[ΓΑΛΗ]

Εγώ κρατάω οτι για πρώτη φορά εδώ και πάρα πολλά χρόνια έγινε δημοψήφισμα, και επιτέλους ζητήθηκε η γνώμη του ελληνικού λαού για κάτι. Δεν μας ζητήθηκε για το αν θέλουμε να μπούμε στο ευρώ, ενώ έπρεπε, δεν μας ζητήθηκε για πάρα πολλά πράγματα, για τα οποία έπρεπε να μας είχε ζητηθεί.

Διαφωνώ για δύο λόγους.

Πρώτον, θεωρώ απαράδεκτο το οποιοδήποτε δημοψήφισμα δεν διασαφηνίζει αυτό το "κάτι" που αναφέρεις.

Δεύτερον, διαφωνώ με την κατάχρηση της λέξης/έννοιας "λαός" γιατί μέσω μιας σχεδόν ποιητικής γενικολογίας αμβλύνει την έννοια της λέξης/έννοιας "πολίτης", που είναι ο θεμέλιος λίθος της δημοκρατίας.

Αυτός που σήμερα δοξάζει τον λαό αύριο πιθανόν να τον προσδιορίζει ως επικίνδυνο όχλο.

Ο πολίτης είναι αυτοπροσδιοριζόμενο ον με πολύ συγκεκριμένα δικαιώματα.

Γενικώς, όσο πιο πολύ χρησιμοποιεί κάποιος "ηγέτης" -ανεξαρτήτως κόμματος- τη λέξη "λαός" τόσο πιο ολοκληρωτικές τάσεις έχει.

Και φυσικά, μπορεί να χρησιμοποιήσει οποιαδήποτε καταπάτηση των συνταγματικώς κατοχυρωμένων δικαιωμάτων των πολιτών... χάριν του λαού.

[Kauldron]

Αυτός που σήμερα δοξάζει τον λαό αύριο πιθανόν να τον προσδιορίζει ως επικίνδυνο όχλο.

Αυτό συνέβη στην περίπτωση των πασοκονεοδημοκρατών και των... ποταμίσιων, που έκαναν ακριβώς αυτό. Όσο ο λαός τους ψήφιζε, τόσο ήταν καλός. Όταν έπαψε να τους ψηφίζει τότε ήταν πλέον "όχλος", και "φτωχοί, που στις κρίσιμες στιγμές κάνουν λάθη".

Οι ολοκληρωτικές τάσεις φαίνονται από τις πράξεις, οχι από τις φράσεις. Μακάρι να ήταν ο ολοκληρωτισμός κάτι που περιορίζεται στις λέξεις.

Πρώτον, θεωρώ απαράδεκτο το οποιοδήποτε δημοψήφισμα δεν διασαφηνίζει αυτό το "κάτι" που αναφέρεις.

Επί δεκατίες ο κόσμος ψήφιζε (και ψηφίζει) κάποια κόμματα, χωρίς, τις περισσότερες φορές να γνωρίζει καν το πρόγραμμα των κομμάτων. Ακόμα και να το γνωρίζει, με το που βγαίνουν αυτά τα κόμματα στην εξουσία, κάνουν τα εντελώς αντίθετα από τα προγράμματά τους. Τρανά παραδείγματα το πασόκ, η ΝΔ, και η συγκυβέρνηση Σαμαρά βενιζέλου (για το οποίο ο ίδιος ο Σαμαράς δεσμευόταν οτι ΔΕΝ θα γίνει). Όλο αυτό δεν σε πείραζε, και σε πείραξε η όποια ασάφεια πάνω στο ένα ερώτημα?

[ΓΑΛΗ]

Αυτός που σήμερα δοξάζει τον λαό αύριο πιθανόν να τον προσδιορίζει ως επικίνδυνο όχλο.

Αυτό συνέβη στην περίπτωση των πασοκονεοδημοκρατών και των... ποταμίσιων, που έκαναν ακριβώς αυτό. Όσο ο λαός τους ψήφιζε, τόσο ήταν καλός. Όταν έπαψε να τους ψηφίζει τότε ήταν πλέον "όχλος", και "φτωχοί, που στις κρίσιμες στιγμές κάνουν λάθη".

Οι ολοκληρωτικές τάσεις φαίνονται από τις πράξεις, οχι από τις φράσεις. Μακάρι να ήταν ο ολοκληρωτισμός κάτι που περιορίζεται στις λέξεις.

Πρώτον, θεωρώ απαράδεκτο το οποιοδήποτε δημοψήφισμα δεν διασαφηνίζει αυτό το "κάτι" που αναφέρεις.

Επί δεκατίες ο κόσμος ψήφιζε (και ψηφίζει) κάποια κόμματα, χωρίς, τις περισσότερες φορές να γνωρίζει καν το πρόγραμμα των κομμάτων. Ακόμα και να το γνωρίζει, με το που βγαίνουν αυτά τα κόμματα στην εξουσία, κάνουν τα εντελώς αντίθετα από τα προγράμματά τους. Τρανά παραδείγματα το πασόκ, η ΝΔ, και η συγκυβέρνηση Σαμαρά βενιζέλου (για το οποίο ο ίδιος ο Σαμαράς δεσμευόταν οτι ΔΕΝ θα γίνει). Όλο αυτό δεν σε πείραζε, και σε πείραξε η όποια ασάφεια πάνω στο ένα ερώτημα?

...Η όποια ασάφεια πάνω στο ένα ερώτημα;

...Η όποια ασάφεια πάνω στο ένα ερώτημα;

...Η όποια ασάφεια πάνω στο ένα ερώτημα;

Αντιλαμβάνεσαι ΤΙ μου γράφεις;

Μιλάμε για το οικονομικό μέλλον της Ελλάδας και όχι για κάποιο ποίημα της Δημουλά.

[Kauldron]

Και η ψήφος, ειδικά τα τελευταία χρόνια, ΑΚΡΙΒΩΣ το ίδιο πράγμα αφορούσε.

Το ερώτημα ήταν απλό.
Με το ΟΧΙ εκφράζονταν όσοι ήταν κατά του Ευρώ, κατά της Ευρωπαϊκής Ένωσης, καθώς και οσοι ήταν υπέρ του ευρώ, αλλά κατά των μέτρων, δηλαδή ήθελαν να πιέσουν προς αλλαγή της ευρωπαϊκής πολιτικής.
Με το ΝΑΙ εκφράζονταν όσοι θεωρούσαν την παρούσα κατάσταση ανεκτή/καλή, ή και δέχονταν περισσότερα μέτρα και λιτότητα, και θεωρούσαν σωστή την ευρωπαϊκή πολιτική.

Είναι cover all, και δεν αφήνει να ξεχωρίσουν οι υπο-κατηγορίες, αλλά είναι ο,τι καλύτερο έχουμε δει τα τελευταία χρόνια.
Σαφής βελτίωση στην μέχρι τώρα κατάσταση.

[ΓΑΛΗ]

Και η ψήφος, ειδικά τα τελευταία χρόνια, ΑΚΡΙΒΩΣ το ίδιο πράγμα αφορούσε.

Το ερώτημα ήταν απλό.
Με το ΟΧΙ εκφράζονταν όσοι ήταν κατά του Ευρώ, κατά της Ευρωπαϊκής Ένωσης, καθώς και οσοι ήταν υπέρ του ευρώ, αλλά κατά των μέτρων, δηλαδή ήθελαν να πιέσουν προς αλλαγή της ευρωπαϊκής πολιτικής.
Με το ΝΑΙ εκφράζονταν όσοι θεωρούσαν την παρούσα κατάσταση ανεκτή/καλή, ή και δέχονταν περισσότερα μέτρα και λιτότητα, και θεωρούσαν σωστή την ευρωπαϊκή πολιτική.

Είναι cover all, και δεν αφήνει να ξεχωρίσουν οι υπο-κατηγορίες, αλλά είναι ο,τι καλύτερο έχουμε δει τα τελευταία χρόνια.
Σαφής βελτίωση στην μέχρι τώρα κατάσταση.

Τώρα έγινες πιο σαφής.

Με δεδομένο αυτά που γράφεις, δέχεσαι ότι το ΟΧΙ εκφράζεται από όσους είναι υπέρ του ευρώ αλλά κατά των μέτρων (πίτα-σκύλος πακέτο) και από όσους είναι κατά του ευρώ. Μ' αυτούς θα γίνει εσωτερικό δημοψήφισμα για να φανεί ποια είναι η πιο μεγάλη τάση ή θεωρείται αυτονόητο ότι μετά την απομάκρυνση από το ταμείο, τέρμα τα ταμεία γενικώς και ειδικώς;

[Kauldron]

Το τί θα γίνει από 'δω και στο εξής εξαρτάται πλέον ΚΑΙ από τους ευρωπαίους. Αν θέλουν να τραβήξουν κι άλλο το σχοινί ή κατάλαβαν κάποια πράγματα.

[Kauldron]

Πολύ Μπατχερτ. Βλέπω πάντως ποντικέ, οτι βελτιώθηκε κάπως η κατάστασή σου. Από το ΒΗΜΑ, στις Σλοβένικες ταμπλόιντ.

[ΓΑΛΗ]

Το τί θα γίνει από 'δω και στο εξής εξαρτάται πλέον ΚΑΙ από τους ευρωπαίους. Αν θέλουν να τραβήξουν κι άλλο το σχοινί ή κατάλαβαν κάποια πράγματα.

Γιατί να τραβήξουν το σχοινί;
Ας κάνουν κι αυτοί δημοψηφίσματα στις χώρες τους.
Με το ερώτημα "Θέλετε ή δεν θέλετε τους Έλληνες στην ευρωζώνη;"

Συμφωνείς;