Για ποιο λόγο δημιουργήθηκαν τα κόμματα

[Ραν ταν πλαν]

Διότι το αρνί που γυρνοβολάει έξω από το μαντρί, το τρώνε οι λύκοι

Βασικά, είναι απλό: τα κόμματα δημιουργήθηκαν προκειμένου να εκπροσωπούν τα συμφέροντα συγκεκριμένων ομάδων πληθυσμού (κοινωνικών τάξεων, βασικά, τα πρώτα κόμμα για τα οποία γνωρίζουμε - τα "κόμματα" στις δημοκρατίες της Αρχαίας Ελλάδας, ήταν βαθύτατα ταξικά, πράγμα που γίνεται φανερό από τις ονομασίες τους: Δημοκρατιικοί και Ολιγαρχικοί).

Η ύπαρξη κομμάτων στις ταξικές κοινωνίες, είναι ίδιον της Δημοκρατίας - όπου υπάρχει Δημοκρατία, υπάρχουν κόμματα, τόσο απλά. Τα κόμματα φτιάχτηκαν για να εκπροσωπούν τα συμφέροντα των τάξεων τους. Τα κόμματα της Δεξιάς εξυπηρετούν τα συμφέροντα της αστικής τάξης, τα κόμματα της σοσιαλδημοκρατίας υποτίθεται ότι εκπροσωπούν τα συμφέροντα των εργαζομένων τάξεων, αλλά στην πραγματικότητα ήδη από τη γέννηση τους εξυπηρετούν την αστική τάξη, τα κομμουνιστικά κόμματα εκπροσωπούν την εργατική τάξη.

Στο πλαίσιο της πρεμούρας περί "τέλους της ιστορίας", οι ταγοί του συστήματος εδώ και μερικές δεκαετίες προμοτάρουν εκτός από το απολιτίκ (για όσους δεν ψωνίζουν απολιτίκ, αν θέλετε) το ακομματίκ. Βλέπουμε έναν ορυμαγδό προπαγάνδας που προσπαθεί να πείσει τις μέσες και κατώτερες τάξεις ότι τα κόμματα είναι "κακά", είναι "ζημιογόνα", δεν επιτρέπουν στο ΑΤΟΜΟ να εκφραστεί ελεύθερα, καπελώνουν την ελεύθερη βούληση και διάφορες τέτοιες σοφιστείες, μισές αλήθειες ή αισχρά ψεύδη, προκειμένου να αποτρέψουν την πολιτική οργάνωση των κατώτερων τάξεων σε κόμματα και ειδικότερα σε κόμματα που δεν ελέγχει το σύστημα.

Το κόμμα δεν είναι θέμα "ψυχολογίας", το "να θέλεις να ανήκεις κάπου" - γι' αυτό υπάρχουν οι ποδοσφαιρικοί σύλλογοι, οι θρησκείες, οι λέσχες μπριτζ κλπ κλπ. Τα κόμματα είναι μέσο για την ταξική πάλη. Δια μέσω των κομμάτων τα οποία ελέγχει, επιβάλλει η αστική τάξη τις πολιτικές της και διαφεντεύει τα συμφέροντα της. Δια μέσω των κομμάτων τους ΚΑΙ ΜΟΝΟ ΜΕΣΩ ΑΥΤΩΝ, μπορούν οι εργαζόμενες τάξεις να υπερασπιστούν τα δικά τους συμφέροντα.

Ένας κόσμος δίχως κόμματα, θα είναι πιθανότατα (το καλό σενάριο) είτε μια αταξική κοινωνία (fat chance) είτε (το κακό και πιθανότερο σενάριο) η πιο απεχθής και αποκρουστική μορφή δικτατορίας.


*να συμπληρώσω ότι τα κόμματα στην αστική δημοκρατία, δεν αντιμετωπίζονται από τους μη συνειδητοποιημένους ταξικά πληθυσμούς ως εργαλεία ταξικού συμφέροντος, αλλά ως μέσο για ίδιον ατομικό όφελος. Εκεί δηλαδή που οι (απολύτως συνειδητοποιημένοι ταξικά) αστοί, χρησιμοποιούν τα κόμματα για να κρατάνε το πόπολο υπό έλεγχο, να περνάνε τις πολιτικές που θέλουν, νε εξασφαλίζουν την κερδοφορία τους, οι περισσότεροι των κατώτερων τάξεων εντάσσονται σε κόμματα προκειμένου να εξαργυρώσουν αυτήν τους τη συμμετοχή για ίδιον όφελος - με μια θέση στο δημόσιο, μια ευνοϊκή μετάθεση στο παιντί, ένα ρουσφετάκι γενικώς, οτιδήποτε.

Υπό την έννοια αυτή, τα αστικά κόμματα αποτελούν και παράγοντα ποδηγέτησης των μαζών, προκειμένου να μην διανοηθούν καν να συμμετάσχουν σε κόμματα που εκπροσωπούν τα πραγματικά τους συμφέροντα (τα ταξικά, δηλαδή).

Υ.Γ. δεν ψήφισα καμία επιλογή, διότι και οι τέσσερις είναι ψεκασμένες, αντιεπιστημονικές και άκυρες

αυτό.
ένσταση μόνο στο ότι τα κόμματα δεν δημιουργήθηκαν αυθόρμητα, όπως οι κοινωνικές τάξεις, αλλά δημιουργούνται όταν οι θεωρητικοί μιας τάξης συνειδητοποιήσουν τα ζωτικά γενικά συμφέροντα της και την ανάγκη να εκφραστούν αυτά μέσα από μια συγκεκριμένη οικονομική θεωρία και πολιτικό πρόγραμμα.
και ερώτηση κρίσεως. ποια ταξικά συμφέροντα εξυπηρετεί το πολιτικό πρόγραμμα του σύριζα;

[Λαχουρένιος]

Ρε μλκ Ρεκλαμα,απο τα κανεις κοπυ πειστ ολα αυτα?Αφου παντα χαβαλες ησουνε και δεν ασχολησαντο με αυτα.

[fasistario]

Αυτή είναι η μαρξιστική αντίληψη για τα κόμματα, βασισμένη στην πάλη των τάξεων.
Ελπίζω να ακουστούν και άλλες οπτικές όσον αφορά την ύπαρξη των κομμάτων.

[Ραν ταν πλαν]

Ρε μλκ Ρεκλαμα,απο τα κανεις κοπυ πειστ ολα αυτα?Αφου παντα χαβαλες ησουνε και δεν ασχολησαντο με αυτα.

περνάω φάση σοβαρότητας και πολιτικών αναζητήσεων. ξύπνησε μέσα μου το ταξικό μου ένστικτο.

[Alkiviades]

Υπό την έννοια αυτή, τα αστικά κόμματα αποτελούν και παράγοντα ποδηγέτησης των μαζών, προκειμένου να μην διανοηθούν καν να συμμετάσχουν σε κόμματα που εκπροσωπούν τα πραγματικά τους συμφέροντα (τα ταξικά, δηλαδή).

Συμφωνω απολυτα με την αναρτηση σου,και συγκεκριμενα εδω να προσθεσω οτι οταν η συντριπτικη πλειοψηφια του κοσμου εχει επαφη μονο με τα απολυτως προσωποκεντρικα και αντιδημοκρατικα αστικα κομματα,ειναι δικαιολογημενο μεχρι ενος σημειου το ακομματικ.

Η δημοκρατια που υπαρχει στις αριστερες οργανωσεις(συχνα σε βαθμο ψυχωσης) ουτε που μπορει να τη φανταστει ο νεοδημοκρατης ή ο πασοκατζης.

Τα αστικά κόμματα έχουν ταυτίσει την δημοκρατία με την ψήφο και μετά προχώρησαν σε μια αέναη προσπάθεια να ποδηγετήσουν τις μάζες ώστε να ελέγξουν αυτήν την ψήφο. Αν και αρχικά είχαν προβλήματα, μετά τον Β' ΠΠ η προσπάθεια τους είναι απολύτως επιτυχημένη. Δεν έχουν ΙΔΕΑ από δημοκρατικές διαδικασίες, δημοκρατική οργάνωση και συλλογικότητες - αυτοί έχουν τους "άριστους" τους, δηλαδή τους εκλεκτούς των πλουτοκρατών, οι οποίοι καλούνται να επικυρώσουν τις αποφάσεις της "ενός ανδρός αρχής". Αυτή είναι η "δημοκρατία" για τους δεξιούς και κατ' επέκταση και τους σοσιαλδημοκράτες.

Για την Αριστερά, η δημοκρατία είναι συμμετοχικότητα, συναπόφαση, εκπροσώπηση, γόνιμος διάλογος σε όλα τα επίπεδα. Αυτά βεβαίως προκαλούν αλλεργία στους δεξιούς...

Αυτή είναι η μαρξιστική αντίληψη για τα κόμματα, βασισμένη στην πάλη των τάξεων.
Ελπίζω να ακουστούν και άλλες οπτικές όσον αφορά την ύπαρξη των κομμάτων.

Αυτή είναι η μόνη πραγματική και επιστημονική εξήγηση της ύπαρξης των κομμάτων. Γράφτηκαν ήδη ψεκασμένες και απολιτικ/ψυχολογικές οπτικές. Αυτές υπάρχουν, δεν υπάρχουν άλλες:

- Ψυχολογικές (ο άνθρωπος θέλει να ανήκει κάπου και οργανώνεται σε κόμματα - μπούρδα ολκής)
- Ψεκασμένες (τα κόμματα χρησιμοποιουνται για να διαλυθούν τα έθνη, τα κόμματα είναι φορείς εθνικής αλλοτρίωσης, τα κόμματα είναι των Οβριών κλπ.)
- Επιστημονικές/ρεαλιστικές (τα κόμματα είναι εκπρόσωποι και εκφραστές ταξικών συμφερόντων).

Αυτές είναι, δεν υπάρχουν άλλες. Εσύ προφανώς προσυπογράφεις κάποιες από τις ψεκασμένες θεωρήσεις

[Ραν ταν πλαν]

Αυτή είναι η μαρξιστική αντίληψη για τα κόμματα, βασισμένη στην πάλη των τάξεων.
Ελπίζω να ακουστούν και άλλες οπτικές όσον αφορά την ύπαρξη των κομμάτων.

δεν υπάρχουν άλλες οπτικές. η αστική αντίληψη ότι τα πολιτικά κόμματα είναι εκφραστές της θέλησης του λαού είναι για τα μπάζα.
για πες μας μια φορά που αστικό κόμμα εφάρμοσε τη λαϊκή θέληση;

[fasistario]

Αυτή είναι η μαρξιστική αντίληψη για τα κόμματα, βασισμένη στην πάλη των τάξεων.
Ελπίζω να ακουστούν και άλλες οπτικές όσον αφορά την ύπαρξη των κομμάτων.

δεν υπάρχουν άλλες οπτικές. η αστική αντίληψη ότι τα πολιτικά κόμματα είναι εκφραστές της θέλησης του λαού είναι για τα μπάζα.
για πες μας μια φορά που αστικό κόμμα εφάρμοσε τη λαϊκή θέληση;

Δεν είμαι οπαδός του αστικού κοινοβουλευτισμού για να τον δικαιολογήσω.
Οπαδός ολοκληρωτικού συστήματος είμαι, όπως και εσείς.

[Ραν ταν πλαν]

δικός μας ε;
για βάλτε ρε στο παιχνίδι και την αστική πολυκομματικότητα να γίνει χαμός από δω και πέρα.

[nik_killthemall]

Διότι το αρνί που γυρνοβολάει έξω από το μαντρί, το τρώνε οι λύκοι

Βασικά, είναι απλό: τα κόμματα δημιουργήθηκαν προκειμένου να εκπροσωπούν τα συμφέροντα συγκεκριμένων ομάδων πληθυσμού (κοινωνικών τάξεων, βασικά, τα πρώτα κόμμα για τα οποία γνωρίζουμε - τα "κόμματα" στις δημοκρατίες της Αρχαίας Ελλάδας, ήταν βαθύτατα ταξικά, πράγμα που γίνεται φανερό από τις ονομασίες τους: Δημοκρατιικοί και Ολιγαρχικοί).

Η ύπαρξη κομμάτων στις ταξικές κοινωνίες, είναι ίδιον της Δημοκρατίας - όπου υπάρχει Δημοκρατία, υπάρχουν κόμματα, τόσο απλά. Τα κόμματα φτιάχτηκαν για να εκπροσωπούν τα συμφέροντα των τάξεων τους. Τα κόμματα της Δεξιάς εξυπηρετούν τα συμφέροντα της αστικής τάξης, τα κόμματα της σοσιαλδημοκρατίας υποτίθεται ότι εκπροσωπούν τα συμφέροντα των εργαζομένων τάξεων, αλλά στην πραγματικότητα ήδη από τη γέννηση τους εξυπηρετούν την αστική τάξη, τα κομμουνιστικά κόμματα εκπροσωπούν την εργατική τάξη.

Στο πλαίσιο της πρεμούρας περί "τέλους της ιστορίας", οι ταγοί του συστήματος εδώ και μερικές δεκαετίες προμοτάρουν εκτός από το απολιτίκ (για όσους δεν ψωνίζουν απολιτίκ, αν θέλετε) το ακομματίκ. Βλέπουμε έναν ορυμαγδό προπαγάνδας που προσπαθεί να πείσει τις μέσες και κατώτερες τάξεις ότι τα κόμματα είναι "κακά", είναι "ζημιογόνα", δεν επιτρέπουν στο ΑΤΟΜΟ να εκφραστεί ελεύθερα, καπελώνουν την ελεύθερη βούληση και διάφορες τέτοιες σοφιστείες, μισές αλήθειες ή αισχρά ψεύδη, προκειμένου να αποτρέψουν την πολιτική οργάνωση των κατώτερων τάξεων σε κόμματα και ειδικότερα σε κόμματα που δεν ελέγχει το σύστημα.

Το κόμμα δεν είναι θέμα "ψυχολογίας", το "να θέλεις να ανήκεις κάπου" - γι' αυτό υπάρχουν οι ποδοσφαιρικοί σύλλογοι, οι θρησκείες, οι λέσχες μπριτζ κλπ κλπ. Τα κόμματα είναι μέσο για την ταξική πάλη. Δια μέσω των κομμάτων τα οποία ελέγχει, επιβάλλει η αστική τάξη τις πολιτικές της και διαφεντεύει τα συμφέροντα της. Δια μέσω των κομμάτων τους ΚΑΙ ΜΟΝΟ ΜΕΣΩ ΑΥΤΩΝ, μπορούν οι εργαζόμενες τάξεις να υπερασπιστούν τα δικά τους συμφέροντα.

Ένας κόσμος δίχως κόμματα, θα είναι πιθανότατα (το καλό σενάριο) είτε μια αταξική κοινωνία (fat chance) είτε (το κακό και πιθανότερο σενάριο) η πιο απεχθής και αποκρουστική μορφή δικτατορίας.


*να συμπληρώσω ότι τα κόμματα στην αστική δημοκρατία, δεν αντιμετωπίζονται από τους μη συνειδητοποιημένους ταξικά πληθυσμούς ως εργαλεία ταξικού συμφέροντος, αλλά ως μέσο για ίδιον ατομικό όφελος. Εκεί δηλαδή που οι (απολύτως συνειδητοποιημένοι ταξικά) αστοί, χρησιμοποιούν τα κόμματα για να κρατάνε το πόπολο υπό έλεγχο, να περνάνε τις πολιτικές που θέλουν, νε εξασφαλίζουν την κερδοφορία τους, οι περισσότεροι των κατώτερων τάξεων εντάσσονται σε κόμματα προκειμένου να εξαργυρώσουν αυτήν τους τη συμμετοχή για ίδιον όφελος - με μια θέση στο δημόσιο, μια ευνοϊκή μετάθεση στο παιντί, ένα ρουσφετάκι γενικώς, οτιδήποτε.

Υπό την έννοια αυτή, τα αστικά κόμματα αποτελούν και παράγοντα ποδηγέτησης των μαζών, προκειμένου να μην διανοηθούν καν να συμμετάσχουν σε κόμματα που εκπροσωπούν τα πραγματικά τους συμφέροντα (τα ταξικά, δηλαδή).

Υ.Γ. δεν ψήφισα καμία επιλογή, διότι και οι τέσσερις είναι ψεκασμένες, αντιεπιστημονικές και άκυρες

+1

[Λαχουρένιος]

Για την Αριστερά, η δημοκρατία είναι συμμετοχικότητα, συναπόφαση, εκπροσώπηση, γόνιμος διάλογος σε όλα τα επίπεδα. Αυτά βεβαίως προκαλούν αλλεργία στους δεξιούς...

Ενδεικτικο του παραπανω,ειναι οτι μονο τα κομμουνιστικα κομματα και οργανωσεις ειναι κομματα αρχων,με συγκεκριμενη ιδεολογια και διαπαλη πανω σε αυτην.
Ενω θα ακουσεις να λενε για Καραμανλισμο,Παπανδρεισμο και παρομοια,δεν υπαρχει Φλωρακισμος ή Ζαχαριαδισμος,γιατι οι κομμουνιστες εχουν για συνδετικη ουσια το μαρξισμο-λενινισμο,οχι το χ,ψ προσωπο.
Στη ΝΔ,το ΠΑΣΟΚ,το ΣΥΡΙΖΑ κλπ,ιδεολογια ειναι ο,τι πει η ηγετικη ομαδα καθε φορα,και υπαχει μια θολη αναφορα σε διαφορες ιδεολογιες,που λειτουργουν σαν μπαντ νειμ για τους ψηφοφορους,οχι σαν οδηγο για δραση.