Μετεκλογικές εξελίξεις στο ΠΑΣΟΚ, aka η πορεία προς το 30%

[Λαχουρένιος]

Όσο κόστισαν στην Ελλάδα σε 20 χρόνια κόστισαν οι ζαίοι σε 6 μήνες.

Οι ζαίοι δεν είχαν καμία συμμετοχή στην διακυβέρνηση της χώρας με εξαίρεση την (σκάρτη) πενταετία '15-'19 όταν είχε ήδη χρεοκοπήσει το κράτος από τους ''υπεύθυνους'' της ΝΔ και του ΠΑΣΟΚ, και ούτε θα είχαν βρεθεί στο 35% αν δεν τα είχαν κανεί σκατά οι σαμαροβενιζέλοι.

Ο Δούκας είναι απλά ένας χαμηλών τόνων με καλό βιογραφικό, που ξέρει να βάλει δυό κουβέντες σε μια σειρά χωρίς να μουγκανίζει, αλλά κυρίως είναι κάποιος που λόγω του Δήμου Αθηνών έχει ήδη απήχηση και στους πασόκους και στους ζαίους, κάτι που δεν έχουν άλλοι δελφίνοι, ούτε του πασόκ αλλά ούτε και του σύριζα.

Τα βιογραφικά είναι αδιάφορα γιατί κανένας επαγγελματίας πολιτικός δεν έχει δουλέψει ποτέ. Ως αρχηγός ενιαίου σχηματισμού ΣΥΡΙΖΑ-ΠΑΣΟΚ ίσως μπορούσε να τραβήξει, αλλά μόνος του δε θα τα πάει καλύτερα από τον βοσκό.

[Προέλλην]

Όσο κόστισαν στην Ελλάδα σε 20 χρόνια κόστισαν οι ζαίοι σε 6 μήνες.

Οι ζαίοι δεν είχαν καμία συμμετοχή στην διακυβέρνηση της χώρας με εξαίρεση την (σκάρτη) πενταετία '15-'19 όταν είχε ήδη χρεοκοπήσει το κράτος από τους ''υπεύθυνους'' της ΝΔ και του ΠΑΣΟΚ, και ούτε θα είχαν βρεθεί στο 35% αν δεν τα είχαν κανεί σκατά οι σαμαροβενιζέλοι.

Η ειδοποιός διαφορά έγκειται στο γεγονός ότι πασοκ και νδ τα έφαγαν μαζί με τον λαό, τον στουμπώσαν με θέσεις εργασίας και κοινωνικό κράτος επι δεκαετίες, ενώ ο σύριζα έφαγε ανάλογα ποσά μέσα σε ένα εξάμηνο για να κάνει το κομμάτι του. Δεν δύναται να υπάρξει η παραμικρή σύγκριση.

[Λαχουρένιος]

Η ειδοποιός διαφορά έγκειται στο γεγονός ότι πασοκ και νδ τα έφαγαν μαζί με τον λαό, τον στουμπώσαν με θέσεις εργασίας και κοινωνικό κράτος επι δεκαετίες, ενώ ο σύριζα έφαγε ανάλογα ποσά μέσα σε ένα εξάμηνο για να κάνει το κομμάτι του. Δεν δύναται να υπάρξει η παραμικρή σύγκριση.

Αυτό ακριβώς προκάλεσε την χρεοκοπία και την εκλογή του ΣΥΡΙΖΑ εξ αρχής. Ο ΣΥΡΙΖΑ άφησε πίσω πλεονασματικούς προυπολογισμούς, έστω και με τον βούρδουλα των θεσμών. Ο ΣΥΡΙΖΑ ήταν το αποτέλεσμα της κρίσης που δημιούργησαν οι σοβαροί της ΝΔ και του ΠΑΣΟΚ όχι το αίτιο. Οπότε είναι γελοίο να εγκαλούν οι ΝΔΣΟΚΟΙ τον ΣΥΡΙΖΑ για λαικισμό και ανευθυνότητα όταν αυτοί είναι που δημιούργησαν τις συνθήκες ώστε να γίνει κυβέρνηση.

[pluton]

Κασσελάκης: Μετά τον Θεοχαρόπουλο απέλυσε και τον Γιώργο Τσίπρα


Συγκεκριμένα, ο Γιώργος Τσίπρας, ανέφερε:


«Δέκα λεπτά μετά από ραδιοφωνική συνέντευξη στην ΕΡΑ, στην οποία υποστήριξα την ανάγκη ανασύνθεσης του προοδευτικού χώρου και δημοκρατικής λειτουργίας των κομμάτων, ενημερώθηκα «σχετικά με τη λύση σύμβασης εργασίας» από τον ΣΥΡΙΖΑ. Πρόκειται μάλλον για σύμπτωση, σε συνέχεια άλλων συμπτώσεων. Προφανώς η ανασύνθεση του προοδευτικού χώρου θα προχωρήσει παρά τα όποια εμπόδια γιατί είναι απαίτηση της συντριπτικής πλειοψηφίας. Επίσης, η κατάκτηση εδώ και δεκαετίες για δημοκρατία στα κόμματα όπως και στην κοινωνία δεν θα υποκλιθεί σε επικίνδυνες αντιλήψεις που αναφέρονται μόνο σε δικαιώματα και καθόλου στην πολύ βαθύτερη και ευρύτερη ανάγκη δημοκρατίας, διαφάνειας και λογοδοσίας.


Σε ό,τι με αφορά, δεν ανήκω στο κλαμπ όσων δεν θα χρειαστεί να ξαναδουλέψουν στη ζωή τους αλλά και σχεδόν ποτέ δεν συνδυαζόταν η πολιτική μου δραστηριότητα με επαγγελματική κομματική σχέση».


https://www.metrosport.gr/kasselakis-me ... pra-990917

[Προέλλην]

Η ειδοποιός διαφορά έγκειται στο γεγονός ότι πασοκ και νδ τα έφαγαν μαζί με τον λαό, τον στουμπώσαν με θέσεις εργασίας και κοινωνικό κράτος επι δεκαετίες, ενώ ο σύριζα έφαγε ανάλογα ποσά μέσα σε ένα εξάμηνο για να κάνει το κομμάτι του. Δεν δύναται να υπάρξει η παραμικρή σύγκριση.

Αυτό ακριβώς προκάλεσε την χρεοκοπία και την εκλογή του ΣΥΡΙΖΑ εξ αρχής. Ο ΣΥΡΙΖΑ άφησε πίσω πλεονασματικούς προυπολογισμούς, έστω και με τον βούρδουλα των θεσμών. Ο ΣΥΡΙΖΑ ήταν το αποτέλεσμα της κρίσης που δημιούργησαν οι σοβαροί της ΝΔ και του ΠΑΣΟΚ όχι το αίτιο. Οπότε είναι γελοίο να εγκαλούν οι ΝΔΣΟΚΟΙ τον ΣΥΡΙΖΑ για λαικισμό και ανευθυνότητα όταν αυτοί είναι που δημιούργησαν τις συνθήκες ώστε να γίνει κυβέρνηση.

Πλεονασματικούς προυπολογισμούς αφοτου αποφάσισαν να γίνουν οι καλύτεροι μνημονιακοί. Όσο το σκεφτόταν και το συζητούσαν μεταξύ τους, μας χρέωσαν αρκετές δεκάδες δις.
Τα ίδια λεφτά των 6 αυτών μηνών aristerou τσαλιμιού και μπρίου, στοίχησαν αρκετά χρόνια κοινωνικού κράτους με δανεικά της πασοκονουδού.
Αν δεν είμασταν στην ΕΕ και γενικότερα στην περιφέρεια του 1ου κόσμου, και είμασταν σε κανέν Ιράν, καμιά Β. Κορέα, καμιά Κούβα, καμιά Βενεζουέλα, οι τότε αρχιζαίοι θα είχαν πάει στο εκτελεστικό απόσπασμα.

[Λαχουρένιος]

Πλεονασματικούς προυπολογισμούς αφοτου αποφάσισαν να γίνουν οι καλύτεροι μνημονιακοί. Όσο το σκεφτόταν και το συζητούσαν μεταξύ τους, μας χρέωσαν αρκετές δεκάδες δις.
Τα ίδια λεφτά των 6 αυτών μηνών aristerou τσαλιμιού και μπρίου, στοίχησαν αρκετά χρόνια κοινωνικού κράτους με δανεικά της πασοκονουδού.
Αν δεν είμασταν στην ΕΕ και γενικότερα στην περιφέρεια του 1ου κόσμου, και είμασταν σε κανέν Ιράν, καμιά Β. Κορέα, καμιά Κούβα, καμιά Βενεζουέλα, οι τότε αρχιζαίοι θα είχαν πάει στο εκτελεστικό απόσπασμα.

Οι ζαίοι απλά το σκέφτηκαν, οι ΝΔΣΟΚοι και το σκέφτηκαν και το έκαναν και αυτοί μας οδήγησαν στα βράχια. Δεν αντιλέγω ότι αν είχαν πάρει την εξουσία μέσα στο διάστημα '74-2009 θα είχαν κάνει τα ίδια, αλλά η ιστορία δεν γράφεται με ''αν''.

[DrSocrates]

Χάρης Δούκας: Παρών στις διεργασίες για την ηγεσία στο ΠΑΣΟΚ – «Να δοθεί ο λόγος στη βάση, για την ανασύνθεση της παράταξης»

https://www.topontiki.gr/2024/06/15/cha ... parataxis/

Ο Δούκας έχει την συμπάθεια και στήριξη των περισσότερων ζαίων. Αν γίνει αρχηγός του ΠΑΣΟΚ, και όσο ο Κασσελάκης συνεχίζει να είναι ο εαυτός του, το ΠΑΣΟΚ θα λεηλατήσει το κουφάρι του σύριζα.

Η προσπαθεια που γινεται με πρωτοβουλια Τσιπρα και ορισμενων απο το χωρο του πασοκ ειναι για την δημουργια ενωμενης κεντροαριστερας,νεο σχημα,συμπορευση ενος κομματιου του πασοκ και του Συριζα κατι για το οποιο πιεζουν και πολλοι μιντιαρχες,εκδοτες. Με Κασσελακη και ο Ανδρουλακη δεν μπορει να γινει αυτο και επειδη δεν τραβαει ο Κασσελακης, Ανδρουλακης θυμηθηκαν τα μμε τον Τσιπρα που τωρα ειναι ο ρεαλιστης που εχει κατανοησει υποτιθεται τα λαθη του και δεν εκφραζει πια τον Πολακισμο,Τραμπισμο. Δεν ειναι μονο η μετριοτητα ο Δουκας που προβαλλεται απο τα μμε αλλα και καποιοι θελουν τον Τσιπρα να ηγηθει αυτης της προσπαθειας ο οποιος ειναι βεβαιο καμμενο χαρτι.
βγαινουν και διαφορες δημοσκοπησεις που δειχνουν οτι περισσοτεροι απο το χωρο της κεντροαριστερας θελουν τον Τσιπρα επικεφαλη απο τα αλλα ονοματα που ακουγονται.(πρωτος ο κανενας,ουτε και ο Τσιπρας ειναι ιδιαιτερα δημοφιλης στο χωρο της κεντροαριστερας)




Η κεντροαριστερά, ο Χάρης Δούκας, ο Αλέξης και ο ΓΑΠ
από Γιώργος Καραμπελιάς 17 Ιουνίου 2024

Η εκλογική κατάρρευση του ΣΥΡΙΖΑ, η οποία συνεχίζεται, και η αδυναμία του ΠΑΣΟΚ του Νίκου Ανδρουλάκη να αναρριχηθεί έστω σε μία δεύτερη «τιμητική» θέση, πυροδότησαν και πάλι μία μάλλον ανούσια και ανερμάτιστη συζήτηση περί της δημιουργίας ενός νέου πολιτικού πόλου που θα δώσει τη δυνατότητα στους χαμένους των εθνικών εκλογών και των ευρωεκλογών να επανέλθουν στο προσκήνιο.
Και επειδή κανένας από τους πασόκους πολιτευτές δεν μπορεί να εμφανιστεί με ενωτικό προφίλ απέναντι στους συριζαίους, η μόνη πιθανότητα, ελλείψει από μηχανής θεού, θα ήταν μάλλον ο δήμαρχος της Αθήνας, Χάρης Δούκας.

πηγη https://ardin-rixi.gr/archives/257502

[Προέλλην]

Πλεονασματικούς προυπολογισμούς αφοτου αποφάσισαν να γίνουν οι καλύτεροι μνημονιακοί. Όσο το σκεφτόταν και το συζητούσαν μεταξύ τους, μας χρέωσαν αρκετές δεκάδες δις.
Τα ίδια λεφτά των 6 αυτών μηνών aristerou τσαλιμιού και μπρίου, στοίχησαν αρκετά χρόνια κοινωνικού κράτους με δανεικά της πασοκονουδού.
Αν δεν είμασταν στην ΕΕ και γενικότερα στην περιφέρεια του 1ου κόσμου, και είμασταν σε κανέν Ιράν, καμιά Β. Κορέα, καμιά Κούβα, καμιά Βενεζουέλα, οι τότε αρχιζαίοι θα είχαν πάει στο εκτελεστικό απόσπασμα.

Οι ζαίοι απλά το σκέφτηκαν, οι ΝΔΣΟΚοι και το σκέφτηκαν και το έκαναν και αυτοί μας οδήγησαν στα βράχια. Δεν αντιλέγω ότι αν είχαν πάρει την εξουσία μέσα στο διάστημα '74-2009 θα είχαν κάνει τα ίδια, αλλά η ιστορία δεν γράφεται με ''αν''.

Τι να σκεφτούν

Αναφέρομαι στα περίπου 100 δις που κόστισαν στην χώρα τα καραγκιοζλίκια της δήθεν διαπραγμάτευσης κατά τους λίγους πρώτους μήνες της κυβέρνησης συριζανέλ. Λεφτά έγιναν αέρας (δεν τα έφαγε ο λαός), για τα βίτσια των ζαίων και των γαλαζοψέκ.

Αντίθετα, τα 30 χρόνια πασοκονουδού, με τα οποία γέμισε το αντεράκι του ο ΕΛ και έγινε κάτι σαν άνθρωπος, κοστίσαν 200 δις.

[pluton]

Η φτώχεια επιτείνει την γκρίνια στον ΣΥΡΙΖΑ και γενικότερα τη µίζερη εικόνα που εκπέµπει το κόµµα προς τα έξω, αλλά δίνει και ένα καλό άλλοθι στον Στέφανο Κασσελάκη να τελειώνει µε πολλούς στην Κουµουνδούρου από την παλιά φρουρά. Η κατακρήµνιση των ποσοστών του ΣΥΡΙΖΑ στις τελευταίες εθνικές εκλογές έφερε σε εξαιρετικά δυσχερή θέση τα κοµµατικά ταµεία, βάζοντας εκ των πραγµάτων ζήτηµα περικοπών και ενώ ο πρόεδρος του κόµµατος αρνείται -τουλάχιστον για την ώρα- τον δανεισµό από τις τράπεζες. Και αυτό καθώς θα του στερούσε ένα από τα βασικά επιχειρήµατα στην προσπάθεια να διαφοροποιηθεί από τη Ν∆ και το ΠΑΣΟΚ. Ότι δηλαδή δεν χρωστάει σε τράπεζες.


Η κρατική επιχορήγηση έπεσε στο µισό από την εποχή που ο ΣΥΡΙΖΑ ήταν στο 31,53%, δηλαδή µειώθηκε κατά 4.000.000 ευρώ (από τα 8.000.000 ευρώ που έπαιρνε έως το 2019). Μειώθηκαν επίσης και τα χρήµατα που δίνουν οι βουλευτές µε τη µορφή συνδροµών στο κόµµα, αφού από 80 που ήταν στην Κοινοβουλευτική Οµάδα του 2019 µειώθηκαν σε 36, που σηµαίνει 600.000 ευρώ λιγότερα στα ταµεία. Το οικονοµικό πρόβληµα γίνεται εκρηκτικό αν αναλογιστούµε ότι περίπου 3.500.000 ευρώ τον χρόνο πηγαίνουν στα ΜΜΕ του ΣΥΡΙΖΑ. Πιο συγκεκριµένα δίνονται 250.000 ευρώ επί 14 µήνες.

Οι 250.000 ευρώ αφορούν τη µισθοδοσία και την τήρηση των προγενέστερων ρυθµίσεων σε εφορία και ασφαλιστικά ταµεία. Την ίδια ώρα, δεν υπάρχουν άλλες εισροές χρηµάτων, ενώ οι διαφηµίσεις µόλις καλύπτουν τα λειτουργικά έξοδα. Συνεπώς, και καθώς τα χρήµατα δεν επαρκούν, το προσεχές διάστηµα και µε το επιχείρηµα του εξορθολογισµού θα αποχωρήσουν πολλοί διοικητικοί και επαγγελµατικά στελέχη και γενικώς αναµένονται νέες… φουρτούνες στην Κουµουνδούρου από όσους κληθούν να πάρουν την απόλυσή τους και να χαιρετήσουν. Το οξύµωρο ωστόσο της όλης ιστορίας είναι ότι µέσα σε όλη αυτή τη… φτώχεια που πλήττει τον ΣΥΡΙΖΑ, ο Στέφανος Κασσελάκης οραµατίζεται να στήσει το δικό του ινστιτούτο για να µπει… στο µάτι του Αλέξη Τσίπρα. Με τι χρήµατα θα µπορέσει να κάνει πράξη το ινστιτούτο συνιστά πραγµατικό γρίφο και µάλιστα για δυνατούς λύτες.


https://www.parapolitika.gr/parapolitik ... -trapezes/

[Λαχουρένιος]

Τι να σκεφτούν

Αναφέρομαι στα περίπου 100 δις που κόστισαν στην χώρα τα καραγκιοζλίκια της δήθεν διαπραγμάτευσης κατά τους λίγους πρώτους μήνες της κυβέρνησης συριζανέλ. Λεφτά έγιναν αέρας (δεν τα έφαγε ο λαός), για τα βίτσια των ζαίων και των γαλαζοψέκ.

Αντίθετα, τα 30 χρόνια πασοκονουδού, με τα οποία γέμισε το αντεράκι του ο ΕΛ και έγινε κάτι σαν άνθρωπος, κοστίσαν 200 δις.

Δεν προκύπτει από κάπου αυτό. Το υποστήριζα και γω παλιότερα επειδή το είχαν ισχυριστεί ευρωπαίοι αξιωματούχοι, αλλά δεν προκύπτει από τα δεδομένα.

Το χρέος σε απόλυτους αριθμούς το 2014 ήταν 319 δις και στα τέλη του '15 έπεσε στα 311 δις

https://www.statistics.gr/documents/201 ... 81ec401db9

Τέλη του '18 είχε φτάσει στα 334 δις και στα τέλη του '19 στα 331 δις

https://www.statistics.gr/documents/201 ... 13bbdd1a77

Άρα στη θητεία του ΣΥΡΙΖΑ το χρέος αυξήθηκε από τα 319 στα 334 ή 331 (ανάλογα με το αν πιάσουμε το '18 ή 19 σαν τελευταίο έτος) δηλαδή το πολύ 15 δις. Αν ίσχυε αυτό με τα 100 δις, το χρέος θα είχε περάσει τα 450 δις τώρα.

Συγκριτικά, το χρέος επί Μητσοτάκη ανέβηκε στα 356 δις στα τέλη του '23 δηλαδή αυξήθηκε κατά 25 δις στο ίδιο χρονικό διάστημα που διήρκεσε η κυβέρνηση ΣΥΡΙΖΑ.