Έλα να ετοιμαζόμαστε σιγά-σιγά για θερμό επεισόδιο και συνεκμετάλλευση

[ILIAS GR]

Εγώ το μόνο που φοβάμαι είναι μη πεινάσω !

[Adminović]

Διάβασε όμως και αυτά...

Αναφορικά, τώρα, με το μέγεθος ενός νησιού, η νομολογία έχει διαμορφωθεί στην κατεύθυνση της αποδοχής ότι μόνον πολύ μικρά νησιά μπορεί να εξαιρεθούν από την οριοθέτηση και να μην υπολογιστούν.....
......Σε κάθε περίπτωση, πάντως, στις περισσότερες από τις υποθέσεις με τις οποίες έχει ασχοληθεί η διεθνής δικαιοσύνη, τα νησιά έχουν αντιμετωπιστεί ως σχετικές περιστάσεις και απαιτούν ειδική μεταχείριση, η οποία είναι δυνατόν να επηρεάσει τη χάραξη μιας οριστικής οριοθετική γραμμής

Και προφανώς με τον όρο «πολύ μικρά νησιά» αναφέρεται σε τίποτα βραχονησίδες όπου είναι αδύνατον να ζήσει μόνιμα άνθρωπος.

[NikosVy]

η μονη ρεαλιστικη λυση ειναι να τα βρουν μαζι της στο τραπεζι των διαπραγματευσεων ...

δεν διατυπωνω προσωπικες μου αποψεις.

Αν δεν είναι προσωπικές σου οι απόψεις αυτές, ποιου είναι αυτές οι απόψεις;

η μονη ρεαλιστικη λυση ειναι .....

Υπάρχει κάποιος που μοιράζει φυλλάδια με τη .... μόνη ρεαλιστική λύση.... και εσύ απλά έτυχε να έχεις το φυλλάδιο στα χέρια σου και μας το μεταφέρεις;

[NikosVy]

...........

[Adminović]

Και προφανώς με τον όρο «πολύ μικρά νησιά» αναφέρεται σε τίποτα βραχονησίδες όπου είναι αδύνατον να ζήσει μόνιμα άνθρωπος.

Αυτό είναι το κακό με τα νομικά. Σε απλές περιπτώσεις με πιάνει πανικός με την ιδέα ότι ένας δικαστής συνήθως εισηγητής κουβαλάει όλους τους φακέλους των υποθέσεων και μέσα στους τοίχους του σπιτιού του κάθεται και γράφει την απόφαση ή την εισήγηση για την απόφαση της δικαστικής υπόθεσης που κρίνει το μέλλον της ζωής ή της περιουσίας κάποιου.

Φαντάσου λοιπόν πόσο αβέβαιο θα είναι να μαζευτούν κάποιοι δικαστές ενός δικαστηρίου Χάγης (ή χειρότερα κάποιου διαιτητή) και με βάση τους διεθνείς συσχετισμούς δυνάμεων που ισχύουν θα κρίνουν μια διαφορά μεταξύ Ελλάδας 8 εκατομ και στον κόσμο της διπλωματικά και μιας Τουρκίας άνω των 80 εκατομ που έχει ανακατωθεί διεθνώς παίζοντας με τις δύο Υπερδυνάμεις και με μια μυριάδα διπλωματικών ή αμυντικών συμφωνιών με χώρες που εμείς ούτε καν έχουμε ανακαλύψει στο χάρτη.

Δύσκολα μπορώ να πιστέψω ότι θα τους πάμε μια σελίδα από τη Σύμβαση του Δικαίου της Θάλασσας και μια ερμηνεία από αυτές που έχουμε για να βλογάμε τα γένια μας και ... ξεμπερδέψαμε.

Τα όσα αναφέρει το σχετικό άρθρο του ΔτΘ είναι σαφή και δεν μπορούν να παρερμηνευθούν.

Από εκεί και πέρα η Ελλάδα οφείλει να ισχυριστεί και να αποδείξει ενώπιον του Δικαστηρίου ότι τα νησιά αυτά δεν πρέπει να εξαιρεθούν από τους υπολογισμούς ΑΟΖ και υφαλοκρηπίδας γιατί είχαν ή έχουν μόνιμους κατοίκους (χωρίς αυτό να σημαίνει ότι η Τουρκία ως κράτος με μεγάλης έκτασης στεριά ακριβώς δίπλα από αυτά τα νησιά δεν θα πάρει τίποτα, όπως ονειρεύονται κάποιοι).
Αν η Ελλάδα επαναπαύεται στη «στήριξη» των ΗΠΑ (που δεν έλαβε), τότε πολύ απλά θα πάρει μια μικρότερης έκτασης ΑΟΖ και υφαλοκρηπίδα, διότι οι ΗΠΑ θεωρούν ότι τα μη κατοικημένα (και όχι μη κατοικήσιμα) νησιά δεν έχουν ΑΟΖ ή υφαλοκρηπίδα. Και φυσικά μειώνεται και η πίτα των φυσικών πόρων που θα της αντιστοιχεί τελικά.

Και βέβαια προτιμότερο θα είναι να τα βρει με την Τουρκία (έστω και υπό τη μορφή συνυποσχετικού για προσφυγή στη Χάγη) κι όχι να αφήσει να γίνει πρώτα ένα θερμό επεισόδιο (με κατάληψη ή μη νησίδων από τους Τούρκους και άλλες ενδεχομένως απώλειες) και μετά να συρθεί άρον-άρον σε διαπραγματεύσεις.
Το θερμό επεισόδιο θα εξυπηρετήσει απλώς μικροκομματικά συμφέροντα ανευθυνοηλιθίων πολιτικών.

[NikosVy]

...........

[Adminović]

Τα όσα αναφέρει το σχετικό άρθρο του ΔτΘ είναι σαφή και δεν μπορούν να παρερμηνευθούν.

Αυτό που λες θα ίσχυε αν τα δύο αντίδικα μέρη (Ελλάδα, Τουρκία) είχαν υπογράψει και τα δύο, τη Σύμβαση του Δικαίου Θαλασσας του 1982. Η Τουρκία δεν την υπεγραψε επομένως αποκλείεται α) να εφαρμοστεί η διάταξη της Συμβασης για την υφαλοκρηπιδα και ΑΟΖ των νησιων (πληρης επήρεια) και β) να εκδικαστει η υπόθεση απο το Δικαστήριο Δικαίου Θάλασσας τού Αμβουργου (ρητά προβλεπει μονο για μερη της Συμβασης).

Επομένως απομένει μονο το Διεθνες Δικαστηριο της Χαγης που κρινει με τις αρχες της ευθυδικίας. Με ότι αυτό σημαίνει και επιπλεον απαιτείται υπογραφή συνυποσχετικού το περεχόμενο του οποίου θα καθοριστεί απο τη στρατιωτικη και διπλωματικη ισχυ που θα προβαλουν οι δύο χώρες

Η υφαλοκρηπίδα θεωρείται από όλους πλέον κομμάτι του εθιμικού διεθνούς δικαίου και η νομολογία του ΔΔΧ αναφέρει ότι τα νησιά έχουν υφαλοκρηπίδα (έστω ασκώντας μικρότερη επίδραση έναντι των ακτών του παρακείμενου ηπειρωτικού εδάφους που ανήκει σε άλλο κράτος). Δεν θυμάμαι να υπάρχει απόφαση που να μην έχει λάβει υπόψιν καθόλου την επίδραση νησιών στον καθορισμό των ορίων υφαλοκρηπίδας.

Για ορισμένους και η σύμβαση του Montego Bay έχει γίνει πλέον εθιμικό δίκαιο (από ό,τι ξέρω μεταξύ αυτών είναι και οι ΗΠΑ, οι οποίες και ανέφεραν τα περί «ακατοίκητων νήσων» που δεν έχουν υφαλοκρηπίδα ή ΑΟΖ). Να λέει η Τουρκία ότι τα νησιά δεν έχουν υφαλοκρηπίδα το καταλαβαίνω. Αλλά για τις ΗΠΑ είναι απαράδεκτο να λένε ότι υφαλοκρηπίδα έχουν μόνο τα "inhabited islands". Ακόμα και αν αγνοήσουμε τί λέει η σύμβαση του Montego Bay, τα νησιωτικά συμπλέγματα εξετάζονται συνολικά σε ό,τι αφορά τον πληθυσμό και την ακτογραμμή τους από το ΔΔΧ.

Εν ολίγοις, το ΔΔΧ αποκλείεται να μην δώσει κάποια υφαλοκρηπίδα στα νησιά (όχι βέβαια όση ονειρεύονται κάποιοι - το έχω ήδη επισημάνει αυτό).

Η Ελλάδα βέβαια θα έπρεπε να κάνει τα πάντα για να ενισχύει την οικονομική ζωή των νησιών (ιδίως των πιο μικρών και πιο ακριτικών) και όχι να τα μετατρέπει σε αποθήκες μεταναστών και να φοβούνται οι κάτοικοι να ζήσουν εκεί.

[Ch29]

Η ιστορία της συνεκμετάλλευσης ακούγεται πολλά χρόνια. Αυτό που με φοβίζει εμένα πιο πολύ είναι ότι μπορεί να δώσουν ανταλλάγματα στον Ερντογάν σε Αιγαίο και Κύπρο γιατί το ιρακινό Κουρδιστάν πάει για ανεξαρτητοποίηση και παρά τη διαμάχη που έχουν μαζί του ακόμα τον χρειάζονται.

[Λαχουρένιος]

Αν δεν είναι προσωπικές σου οι απόψεις αυτές, ποιου είναι αυτές οι απόψεις;

Της πολιτικης ηγεσιας που υποστηριζεις. Το κανω ξεκαθαρο στο ποστ μου οτι δεν εκφραζω προσωπικες αποψεις οποτε μην διαστρεβλωνεις τα λεγομενα μου.

Αν δεν σου αρέσει που γράφω μια φορά τη βδομάδα, πήγαινε στο "Καταφύγιο Θετικής Σκέψης" και γράφε εκεί. Δεν θα σε αναστατώσω μέσα στο πλήθος των χρηστών του elefthero που όσο και αν τεντωθούν σε καμία περίπτωση δεν ξεπερνούν αριθμητικά τους 15.

Δεν με ενοχλει που γραφεις, με ενοχλει που επειδη εχεις διαφορες με τον Αριστο και κανα δυο ακομα γινεσαι εριστικος με ολους τους υπολοιπους χωρις να σε εχουν ενοχλησει.

Ειναι η τελευταια φορα που προσπαθω να σου μιλησω λες και εισαι homo sapiens. Αν συνεχισεις να διαστρεβλωνεις τα λεγομενα μου, να ειρωνευεσαι και να μου γραφεις ασχετα θα αναγκαστω να σε αντιμετωπισω οπως κατι Αριστους, Πλουτονες κοκ.

Νομιζω δεν εισαι σαν αυτους οποτε μην υποτιμας τον εαυτο σου με τετοια συμπεριφορα.

[NikosVy]

..............