Τι δεν έχουμε καταλάβει για την τουρκική προκλητικότητα στις ΑΟΖ

Τα θέματα εσωτερικής πολιτικής.

Τι δεν έχουμε καταλάβει για την τουρκική προκλητικότητα στις ΑΟΖ

Δεν ξέρω τι διαφέρει η υφαλοκρηπίδα από την ΑΟΖ΄
3
19%
Δεν ξέρω αν χρειάζεται η Ελλάδα να ανακηρύξει ΑΟΖ ή η Τουρκία μπορεί να φάει την ΑΟΖ της Ελλάδας μια και δεν την έχει ανακηρύξει
2
13%
Δεν ξέρω τι σχέση θα έχει μια Συμφωνία με την Αλβανία για την ΑΟΖ με σχέση με την χάραξη που θα κάνει η Λιβύη στη δική της ΑΟΖ
2
13%
Δεν ξέρω αν η ΑΟΖ που θα ανακηρύξει η Ελλάδα θα αγγίζει την ΑΟΖ που θα ανακηρύξει η Λιβύη, αν δεν έχει δυνατότητα η Ελλάδα να αγγίξει την ΑΟΖ της Κύπρου.
2
13%
Δεν ξέρω αν το ότι το Ισραήλ έχει φάει κομμάτι της ΑΟΖ του Λιβάνου πριν ενωθεί με την ΑΟΖ της Κύπρου, δημιουργεί άσχημα προηγούμενο για το τι θα μας φάει μελλοντικά η Τουρκία
2
13%
Δεν ξέρω αν έχει δυσκολία η χάραξη της ΑΟΖ του Καστελόριζου.
2
13%
Δεν με ενδιαφερουν καθόλου οι λεπτομέρειες και οι διευκρινίσεις για την ΑΟΖ και την Τουρκία, εδώ είναι Φόρουμ και όλα αυτά θα μας τα μάθουν με κούρς παρτικυλιέρς τα τουρκικά πολεμικά που θα σκάψουν σε λίγο έξω από το Καστελόριζο.
3
19%
 
Σύνολο ψήφων: 16

Άβαταρ μέλους
Adminović
Sloboda Narodu
Sloboda Narodu
Δημοσιεύσεις: 15461
Τοποθεσία: F.R. Liberland

Re: Τι δεν έχουμε καταλάβει για την τουρκική προκλητικότητα στις ΑΟΖ

Δημοσίευσηαπό Adminović » 22 Ιουν 2019, 10:17

NikosVy έγραψε:Δεν είναι έτσι. Διάβασε το παρακάτω:
http://www.kathimerini.gr/445226/article/epikairothta/politikh/yfalokrhpida-kai-aoz-my8oi-kai-pragmatikothta έγραψε:Η ΑΟΖ αποτελεί πλέον, χωρίς καμία αμφιβολία, μέρος του γραπτού και εθιμικού διεθνούς δικαίου, ιδιαίτερα τώρα που η Σύμβαση για το Δίκαιο της Θάλασσας έχει τεθεί σε ισχύ.


Δηλαδή ένας καθηγητής πολιτικής οικονομίας (ο αρθρογράφος) μας λέει ότι οι ΑΟΖ είναι πλέον διεθνές έθιμο (δεν νομίζω ότι ισχύει, αλλά ας το δεχτώ για να κάνουμε συζήτηση).

Το γεγονός ότι απαιτείται ανακήρυξη της ΑΟΖ από ένα κράτος και οριοθέτησή της με συμφωνίες μεταξύ των κρατών (όταν οι ΑΟΖ τους αλληλοεπικαλύπτονται) το παραβλέπουμε;


NikosVy έγραψε:Όταν ένα από τα μέρη δεν έχει υπογράψει τη Σύμβαση, τότε μένει το Διεθνές Δικαστήριο της Χάγης, αλλά και αυτό προϋποθέτει:

α) Σαφές νομικό πλαίσιο που να δημιουργεί δικαιώματα και υποχρεώσεις των δύο μερών (Υπάρχει ως προς την Υφαλοκρηπίδα η οποία υπάρχει έστω και αν δεν έχει γίνει ανακήρυξη, αφού δεν απαιτείται. Δεν υπάρχει νομικό πλαίσιο ως προς την ΑΟΖ όπου απαιτείται "ανακήρυξη" και υπάρχει αόριστη ανάγκη για "συμφωνία των δύο μερών ως προς την οριοθέτηση, άρα θολό τοπίο")

β) Υπογραφή Συνυποσχετικού μεταξύ των δύο χωρών για την αρμοδιότητα του Δ. Δικ. Εδώ η Τουρκία θέλει ναβάλει πολλά πράγματα μέσα.


Επομένως, έρχεσαι στα λόγια μου. :pardon:

Και φαντάζομαι θα θυμάσαι ποια ήταν η τύχη της προσφυγής στη Χάγη της Ελλάδας κατά της Τουρκίας για το θέμα της υφαλοκρηπίδας.
0 .
Ο ψεκασμός είναι υγεία, είναι πολιτισμός!

Σκοτώνει βακτήρια, ιούς, μύκητες, ζιζάνια, καθώς και πάσης φύσεως παράσιτα
. :yesyes:

Άβαταρ μέλους
NikosVy
Extreme poster
Extreme poster
Δημοσιεύσεις: 3274

Re: Τι δεν έχουμε καταλάβει για την τουρκική προκλητικότητα στις ΑΟΖ

Δημοσίευσηαπό NikosVy » 22 Ιουν 2019, 11:40

Adminović έγραψε:
NikosVy έγραψε:Δεν είναι έτσι. Διάβασε το παρακάτω:

Δηλαδή ένας καθηγητής πολιτικής οικονομίας (ο αρθρογράφος) μας λέει ότι οι ΑΟΖ είναι πλέον διεθνές έθιμο (δεν νομίζω ότι ισχύει, αλλά ας το δεχτώ για να κάνουμε συζήτηση).

Πρόσεξε:
Βενιαμίν Καρακωστάνογλου καθηγητής Νομικής Πανεπ. Θεσσαλονίκης στο βιβλίο του Η αποκλειστική Οικονομική Ζώνη, σελ. 495-496 έγραψε:H AOZ αποτελεί μια σπάνια περίπτωση θεσμού που διαμορφώθηκε σε μία Σύμβαση, αλλά εφαρμόστηκε πριν την τελική υιοθέτηση της Σύμβασης και τη θέση της σε ισχύ. Συνεπώς, ο θεσμός αυτός προήλθε σαν κωδικοποίηση του διεθνούς δικαίυ. και αποτελεί περίπτωση μιας δικαιοπαραγωγικής διαδικασίας που δεν είναι ούτε απόλυτα νομοθετική ούτε απόλυτα ειθμική αλλά στην πραγματικότητα συνδυασμός των δύο.
Τρεις είναι οι βασικές τάσεις που υπάρχουν, τόσο στη θεωρία όσο και στη νομολογία, για την εθιμική ισχύ της ΑΟΖ:

α) Η πρώτη άποψη υποστηρίζει ότι οι βασικές πτυχές της ΑΟΖ, όπως επεξεργάστηκαν στην UNCLOS III έχουν πάρει τη μορφή εθιμικού δικαίου.

β) Η δεύτερη άποψη παραδέχεται ότι οι ζώνες των 200 ν.μ. είναι ένα εξαιρετικά σημαντικό νέο μέρος του διεθνούς δικαίου, αλλά διατηρεί αμφιβολίες αν τα υπόλοιπα δικαιώματα του παράκτιου κράτους, εκτός από αυτά που αφορούν φυσικούς πόρους, έχουν καθιερωθεί σαν κανόνας εθιμικού δικαίου. Οι υποστηρικτές αυτής της άποψης τονίζουν την ύπαρξη ενός κανόνα διεθνούς εθιμικού δικαίου, που επιτρέπει στα κράτη να διεκδικούν αποκλειστικά αλιευτικά δικαιώματα μέχρι τα 200 ν.μ., και ενός εθιμικού κανόνα υπό διαμόρφωση, σχετικά με την πλήρη Αποκλεισιτκή Οικονομική Ζώνη.

γ) Η τρίτη άποψη δεν αναγνωρίζει ότι η ΑΟΖ είναι επί του παρόντος μέρος του διεθνούς εθιμικού δικαίου) (υποστηριζόταν κυρίως πριν την υπογραφή και θέση σε ισχύ της Σύμβασης).

Η άποψη που ταυτίζεται περισσότερο με την παρούσα κατάσταση του διεθνούς δικαίου, είναι ότι ο εθιμικός κανόνας που έχει διαμορφωθεί στο ζήτημα της ΑΟΖ είναι περιορισμένος, καθώς κατ' αρχήν καλύπτει μόνο την έννοια και τις βασικές αρχές που συνθέτουν το καθεστώς της ΑΟΖ. Έτσι λοιπόν οι θεμελιώδεις κανόνες που διέπουν τα δικαιώματα και υποχρεώσεις του παράκτιου κράτους και των άλλων κρατών στην ΑΟΖ, θα εφαρμόζονται ανεξάρτητα απ' τη θέση σε ισχύ της Σύμβασης του 1982, τον αριθμό των επικυρώσεων ή τη στάση των μη συμβαλλομένων σ' αυτήν κρατών. Δεν συμβαίνει το ίδιο με τις πιο λεπτομερείς διατάξει που περιέχει η Σύμβαση, οι οποίες μπορούν να εφαρμοστούν μόνο σαν αποτέλεσμα της θέσης της σε ισχύ και με την προϋπόθεση ότι το συμβαλλόμενο κράτος είναι συμβαλλόμενο στη Σύμβαση

Άρα με το παραπάνω συμπέρασμα (τελευταία παράγραφο) εμείς αρκούμαστε ότι αναγνωρίζεται στα νησιά μας η ΑΟΖ.
Adminović έγραψε:Και φαντάζομαι θα θυμάσαι ποια ήταν η τύχη της προσφυγής στη Χάγη της Ελλάδας κατά της Τουρκίας για το θέμα της υφαλοκρηπίδας.

Οπωσδήποτε η δικαστική επίλυση της διαφοράς μας με την Τουρκία δεν θα είναι ένας απλός περίπατος.

Θα είναι πολύ δυσκολότερη από την υπόθεση της διαφοράς μας για την οριοθέτηση της υφαλοκρηπίδας.

Εδώ η Τουρκία έχει πολύ ισχυρό οπλοστάσιο:

α) Όλη την επιχειρηματολογία του βιβλίου του Νταβούτογλου ("δεν είναι δυνατόν μια σειρά από ελληνικά νησιά να αποκλείουν μια τεράστια χώρα 90 εκατομμυρίων από το δικαίωμα να απολαύσει τον πλούτο του υπεδάφους της Μεσογείου και του Αιγαίου που είναι προς τη μεριά των ακτών της σε Μεσόγειο και Αιγαίο"). Ισχυρό επιχείρημα αν μάλιστα έχουμε και υπόψη μας ότι οι δικαστές όποιοι και αν είναι αυτοί δεν θα κρίνουν με καθαρά νομικίστικα επιχειρήματα που επικαλείται η Ελλάδα αλλά θα το κρίνουν ρεαλιστικά και γεωπολιτικά τηρώντας διεθνείς ισορροπίες και σεβόμενοι πολλά διεθνή συμφέροντα (τα οποία αγνοούν οι χρήστες των φόρουμς)

β) Το ότι ακόμα και οι αποφάσεις του Διεθνούς Δικαστηρίου Δικαίου Θάλασσας που δικαίωναν τις Φιλιππίνες έναντι της Κίνας ως προς την ΑΟΖ έναντι της Κίνας (2017) παρέμειναν ανεφάρμοστες λόγω αντίδρασης της Κίνας (δεν έτρεξαν οι πεζοναύτες να βοηθήσουν τις Φιλιππίνες).
0 .
Διαχειριστής Spiros κάποιου Φόρουμ έγραψε: NikosVy πήρα καθυστερημένα το μήνυμά σου που παραπονιέσαι ότι ο Συντονιστής με τη φωτογραφία του Σην Κόννερυ σε βρίζει εσένα ότι "χρειάζεσαι βοήθεια ειδικού" και αφήνει υπόνοιες για τα συγγενικά σου πρόσωπα. Λυπάμαι αλλά μόνο εκείνος είναι αρμόδιος να διαγράψει τα ποστ του. ΟΚ, τώρα που πέρασε η ώρα τα έσβησα εγώ. Σου βάζω Κίτρινη κάρτα για να μην δημιουργείς ένταση. Τι; Απαιτείς να σου ζητήσει συγγνώμη; Σου βάζω οριστικό μπαν. Αιτιολογία: "Αμφισβητείς αυτό που σου λέω ότι δηλαδή ο διαχειριστής δεν ευθύνεται για όλα όσα γράφονται, και εσύ εφόσον τα αμφισβητείς, αμφισβητείς τους όρους του Φόρουμ, επομένως μόνος σου θέτεις εαυτόν εκτός του Φόρουμ".

Άβαταρ μέλους
Adminović
Sloboda Narodu
Sloboda Narodu
Δημοσιεύσεις: 15461
Τοποθεσία: F.R. Liberland

Re: Τι δεν έχουμε καταλάβει για την τουρκική προκλητικότητα στις ΑΟΖ

Δημοσίευσηαπό Adminović » 22 Ιουν 2019, 12:03

Εγώ Νίκο τα γνωρίζω αυτά που γράφεις στις τελευταίες παραγράφους και γι’ αυτό και δεν νομίζω ότι μπορεί να υπάρξει εκμετάλλευση των υδρογονανθράκων που ίσως υπάρχουν στην ανατολική Μεσόγειο χωρίς συμφωνία με την Τουρκία.
Δεν είναι τυχαίο που τόσο η Ελλάδα όσο και η Κύπρος αποφεύγουν τις γεωτρήσεις σε περιοχές που διεκδικεί η Τουρκία.

Η ΑΟΖ επί της ουσίας θεωρείται οιονεί προέκταση της οικονομικής ζωής του παράκτιου κράτους προς τη θάλασσα. Όταν αυτό το παράκτιο κράτος είναι τεράστιο και με πολύ μεγάλη οικονομική ζωή είναι λίγο δύσκολο να το δεχτεί ένα δικαστήριο ότι ένα νησάκι των 100 κατοίκων θα του κόψει κάθε δικαίωμα στην περιοχή.

Τα υπόλοιπα που λένε, τόσο ο ΣΥΡΙΖΑ όσο και η ΝΔΣΟΚ, είναι σανός για ηλιθίους ή ασχέτους. Η μόνη ρεαλιστική προσέγγιση είναι η συνεκμετάλλευση στις περιοχές που η Τουρκία διεκδικεί μερίδιο και έχει βάσιμες αξιώσεις.
0 .
Ο ψεκασμός είναι υγεία, είναι πολιτισμός!

Σκοτώνει βακτήρια, ιούς, μύκητες, ζιζάνια, καθώς και πάσης φύσεως παράσιτα
. :yesyes:

Άβαταρ μέλους
NikosVy
Extreme poster
Extreme poster
Δημοσιεύσεις: 3274

Re: Τι δεν έχουμε καταλάβει για την τουρκική προκλητικότητα στις ΑΟΖ

Δημοσίευσηαπό NikosVy » 22 Ιουν 2019, 12:15

Συμφωνούμε Adminović.
1 .
Διαχειριστής Spiros κάποιου Φόρουμ έγραψε: NikosVy πήρα καθυστερημένα το μήνυμά σου που παραπονιέσαι ότι ο Συντονιστής με τη φωτογραφία του Σην Κόννερυ σε βρίζει εσένα ότι "χρειάζεσαι βοήθεια ειδικού" και αφήνει υπόνοιες για τα συγγενικά σου πρόσωπα. Λυπάμαι αλλά μόνο εκείνος είναι αρμόδιος να διαγράψει τα ποστ του. ΟΚ, τώρα που πέρασε η ώρα τα έσβησα εγώ. Σου βάζω Κίτρινη κάρτα για να μην δημιουργείς ένταση. Τι; Απαιτείς να σου ζητήσει συγγνώμη; Σου βάζω οριστικό μπαν. Αιτιολογία: "Αμφισβητείς αυτό που σου λέω ότι δηλαδή ο διαχειριστής δεν ευθύνεται για όλα όσα γράφονται, και εσύ εφόσον τα αμφισβητείς, αμφισβητείς τους όρους του Φόρουμ, επομένως μόνος σου θέτεις εαυτόν εκτός του Φόρουμ".

Άβαταρ μέλους
ВладимирВладимирович
Supreme poster
Supreme poster
Δημοσιεύσεις: 9706
Τοποθεσία: ГуляйПоле

Re: Τι δεν έχουμε καταλάβει για την τουρκική προκλητικότητα στις ΑΟΖ

Δημοσίευσηαπό ВладимирВладимирович » 22 Ιουν 2019, 12:34

Η μονη λυση ειναι η συνομοσπονδία, τουλάχιστον τωρα που ακομα προλαβαινουμε. Γιατι αν συνεχίσουμε τις καθυστερήσεις τοτε σε μερικές δεκαετίες θα ειμαστε απλα ενα τουρκικο βιλαέτι.
Αφου καλα ειναι τα παραμύθια περι διεθνής δικαίου κλπ αλλα η πραγματικότητα λεει οτι ο ισχυρός παντα κανει ο, τι του καπνιζει και γραφει στα @@ του τον ανίσχυρο.
0 .
ΤΣΠΡΤΚ ΓΜΣ

Άβαταρ μέλους
NikosVy
Extreme poster
Extreme poster
Δημοσιεύσεις: 3274

Re: Τι δεν έχουμε καταλάβει για την τουρκική προκλητικότητα στις ΑΟΖ

Δημοσίευσηαπό NikosVy » 22 Ιουν 2019, 18:59

Επειδή βλέπω ορισμένοι σημείωσαν στα υπό εξέταση θέματα το "Διαφορά υφαλοκρηπίδας και ΑΟΖ" μπορώ να πω δυο λόγια, με δυνατότητα αντίρρησης βέβαια από όποιον θέλει. Ο διάλογος μπορεί να προχωρήσει, αν υπάρχει ενδιαφέρον.

Στις περισσότερες περιπτώσεις, συμπίπτουν τα όρια της υφαλοκρηπίδας και της ΑΟΖ: 200 ναυτικά μίλια από την ακτή.

Όμως υπάρχει η περίπτωση να επεκτείνεται η υφαλοκρηπίδα ακόμα περισσότερο, όσο το βάθος δεν είναι πολύ μεγάλο, δεν παρατηρείται δηλαδή "υφαλοπρανές" που δείχνει απότομη κατακρήμνιση προς τα κατω που αποκλείει την φυσιολογική εκμετάλλευση (από εκεί και πέρα μπορεί να γίνει η εκμετάλλευση του διεθνούς βυθού στο καθεστώς της Ανοιχτής Θάλασσας από την Διεθνή Αρχή αν ποτέ δημιουργηθεί σύμφωνα με τη Σύμβαση).Πρακτικά αυτό είναι αδύνατο να συμβεί στο Αιγαίο. Ίσως να υπάρχει τέτοια περίπτωση σε μικρό κομμάτι στη μέση της Μεσογείου, αφού κάθε χώρα θα παίρνει κατά μέγιστο τα 200 ν.μ. της.

Διαφέρει η υφαλοκρηπίδα από την ΑΟΖ επειδή υπάρχει εξ ορισμού, και δεν χρειάζεται να ανακηρυχθεί από το Κράτος. Ακόμα και αν η Ελλάδα δεν θέλει υφαλοκρηπίδα, θα την έχει με το ζόρι. Ως εκ τούτου παράγονται νομικές συνέπειες και υποχρέωση σεβασμού της από τα "αντικείμενα" (opposite) κράτη. Αντίθετα η ΑΟΖ προκύπτει μόνο όταν γίνει η ανακήρυξη. Εμείς δεν έχουμε ανακηρύξει ΑΟΖ στο Αιγαίο και στη Μεσόγειο, επομένως η Τουρκία θεωρητικά δεν εμποδίζεται να δοκιμάσει τα νεύρα μας ανακηρύσσοντας δική της ΑΟΖ σε κάποια σημεία πρόσβασης προς τη Μεσόγειο και ανακοινώνοντάς το στον ΟΗΕ. Εμεις θα τσιμπίσουμε το τυρί (δεν γίνεται διαφορετικά) και θα κάνουμε δική μας ανακήρυξη ή έστω ταχυδακτυλουργική ανασκευή της τουρκικής ανακήρυξης. Κάπου θα χαθεί η υπομονή και θα πάμε σε διαιτησία με δυσμενείς συνέπειες, έχοντας χάσει στο μεταξύ τη Λιβύη αλλά και την Αλβανία την οποία είχαμε προσεγγίσει για να δημιουργήσουμε δυνατότητες προσέγγισης ταυτόχρονα με Λιβύη και Αλβανία στο θέμα των "κλειστών κόλπων".

Βέβαια στο Αιγαίο υπάρχει εκκρεμές το θέμα της οριοθέτησης της υφαλοκρηπίδας. Δεν οριοθετείται δυστυχώς μόνη της.
Είναι ψέμα το ότι "δεν εκμεταλλευτήκαμε τους πόρους του Αιγαίου επειδή δεν είχαμε ανακηρύξει ΑΟΖ". Μπορούσαμε θεωρητικά αν κάναμε γεωτρήσεις και με βάση την υφαλοκρηπίδα, πολύ περισσότερο στις περιοχές που δεν αντίκριζαν καν την Τουρκία. Δεν το κάναμε για να μην προκαλέσουμε τους Τούρκους. Λογικό.

Η τουρκική ΑΟΖ θα συγκρουστεί από πλευράς διεθνούς δικαίου με την υφαλοκρηπίδα του Καστελόριζου (η οποία υπάρχει εξ υπαρχής όπως είπαμε), μέχρις ότου κάποιος δικαστής ή διαιτητής υιοθετήσει την τουρκική άποψη (όπως εξήγησε και Adminovic) ότι "ένα νησάκι δεν θα αποκλείσει μια τεράστια ηπειρωτική χώρα".

Ως προς την ουσία της εκμετάλλευσης, η υφαλοκρηπίδα περιορίζεται σε ότι μας δίδει το υπέδαφος και ο βυθός. Αντίθετα η ΑΟΖ περιλαμβάνει και ό,τι επιπλέον κυκλοφορεί ανάμεσα στο βυθό και στην επιφάνεια (π.χ. ψάρια) αλλά επιπλέον η ΑΟΖ δίνει δυνατότητα δημιουργίας και τεχνητών νησιών (περιορισμένων σε έκταση) ή συσσώρευσης αιολικής ενέργειας (θάθελα νάβλεπα).
Τόσο στις χώρες που χρησιμοποιούν μόνο την υφαλοκρηπίδα όσο και στις χώρες που υιοθετούν την ΑΟΖ υπάρχει η υποχρέωση να ανέχονται την πόντιση καλωδίων, αγωγών κλπ. Επιπλέον στην εκμετάλλευση τύπου ΑΟΖ πρέπει να δίνουν τη δυνατότητα και σε χώρες που δεν έχουν πρόσβαση στη θάλασσα, να ψαρεύουν. Όπως στα Σκόπια, που ο ανεκδιήγητος Υπουργός Εξωτερικών το προέβλεψε στη Συμφωνία των Πρεσπών (εμείς δεν έχουμε ούτε οι ίδιοι ανακηρύξει ΑΟΖ).
0 .
Διαχειριστής Spiros κάποιου Φόρουμ έγραψε: NikosVy πήρα καθυστερημένα το μήνυμά σου που παραπονιέσαι ότι ο Συντονιστής με τη φωτογραφία του Σην Κόννερυ σε βρίζει εσένα ότι "χρειάζεσαι βοήθεια ειδικού" και αφήνει υπόνοιες για τα συγγενικά σου πρόσωπα. Λυπάμαι αλλά μόνο εκείνος είναι αρμόδιος να διαγράψει τα ποστ του. ΟΚ, τώρα που πέρασε η ώρα τα έσβησα εγώ. Σου βάζω Κίτρινη κάρτα για να μην δημιουργείς ένταση. Τι; Απαιτείς να σου ζητήσει συγγνώμη; Σου βάζω οριστικό μπαν. Αιτιολογία: "Αμφισβητείς αυτό που σου λέω ότι δηλαδή ο διαχειριστής δεν ευθύνεται για όλα όσα γράφονται, και εσύ εφόσον τα αμφισβητείς, αμφισβητείς τους όρους του Φόρουμ, επομένως μόνος σου θέτεις εαυτόν εκτός του Φόρουμ".

Άβαταρ μέλους
denplirono
Extreme poster
Extreme poster
Δημοσιεύσεις: 3289

Re: Τι δεν έχουμε καταλάβει για την τουρκική προκλητικότητα στις ΑΟΖ

Δημοσίευσηαπό denplirono » 22 Ιουν 2019, 23:23

δεν υπαρχει λογο να αγοραζουμε οπλα και να πληρωνουμε αξιωματικους και γαλοναδες αν δεν κανουμε πολεμο για τα λαδια. αν ειναι να κοτιασουμε, ας τους απολυσουμε ολους αυτους, να πουλησουμε τα αεροπλανα και τα υποβρυχια και τα αεροσκαφη και ολα τα οπλικα μας συστηματα και να ξοδευουμε για αμυνα οσα ξεδευουν και τα σκοπια και να ερχονται εδω οι τουρκοι με δικα τους εξοδα και μεσα να προστατευουν τον εναεριο μας χωρο. Τι δε σας αρεσει? Α καλα, αυτα ομως γινονται !!!
0 .
Θα γινει πολιτειακη ανωμαλια.Μολις γινει πολιτειακη ανωμαλια,αμεσως θα τραβηξει πισω το κεφαλαιο και θα απολυθουν ολοι οι υπαλληλοι. "Όταν αρχίσει απ΄τη Συρία...θα γενικευτεί"
Я не голосовал за Мицотакиса - εγω δεν ψηφισα Μητσοτακη

Άβαταρ μέλους
NikosVy
Extreme poster
Extreme poster
Δημοσιεύσεις: 3274

Re: Τι δεν έχουμε καταλάβει για την τουρκική προκλητικότητα στις ΑΟΖ

Δημοσίευσηαπό NikosVy » 23 Ιουν 2019, 00:07

Το παιχνίδι με την ΑΟΖ μεταξύ Ελλάδας και Τουρκίας έχει και μία νομική πλευρά που δεν υπάρχει μόνο στο Διεθνές Δίκαιο αλλά και στο εσωτερικό μας δίκαιο (Διοικητικό).

Η μία πλευρά δεν έχει εμφανές πάτημα για να κυριαρχήσει και προσπαθεί να εξωθήσει την άλλη πλευρά στην πρώτη κίνηση ώστε να έρθει να ακυρώσει εκείνη με τη σειρά της την πράξη στην οποία εξώθησε την δεύτερη πλευρά. Το έχουμε δει και με τους Τσάμηδες. Έχοντας χάσει το δικαίωμα προσφυγής στο Ευρωπαϊκό Δικαστήριο Ανθρωπίνων Δικαιωμάτων, προσπαθούσαν να εξωθήσουν το Ελληνικό Κράτος σε κουτές αντιδράσεις, π.χ. έστελναν με δικαστικό επιμελητή δήλωση στο Κτηματολόγιο, στην οποία θα απαντούσε το Κτηματολόγιο αρνητικά και έτσι θα άρχιζε νέος χρόνος παραγραφής. Το μυρίστηκαν και το έκαναν και εκείνοι που βρίσκονταν στα Σκόπια. Κάποιος το πέτυχε επειδή ήταν στην Αλβανία και είχε μεσεγγυημένη περιουσία, οπότε αναθάρρησαν και οι Τσάμηδες και οι Σκοπιανοί ρίχνοντας πεπονόφλουδες για απαντούν αρνητικά οι κρατικές μας υπηρεσίες.

Κάτι ανάλογο, αλλά πολύ πιο μεθοδευμένο προσπαθεί να κάνει ο Ερντογάν. Προσπαθεί δηλαδή να παγιδέψει την Ελλάδα ώστε η Ελλάδα να προσφύγει κάπου και τότε η Τουρκία θα τα βάλει όλα στο τραπέζι ως αμυνόμενη (είμαστε μια χώρα 80 εκατ και δεν μπορεί ένα νησάκι να μας κόβει την πρόσβαση στη Μεσόγειο, γκρίζες ζώνες, αποστρατιωτικοποίηση, εναέριος χώρος 10 ν.μ. και πράσινα άλογα κλπ).

Στην προσπάθειά του Ερντογάν, αρωγός του είναι ο τύπος της Τουρκίας, όλα τα ΜΜΕ της Ελλάδας, τα φόρουμς, οι Κράχτες ("θα συντρίψουν τον τουρκικό στόλο οι ενωμένοι συμμαχικοί στόλοι της Ελλάδας-Ισραήλ-Αιγύπτου σαν ένα νέο Ναυαρίνο") και οι πολιτικοί όλων των κομμάτων με τη γνωστή παπαριά "η ΑΟΖ και τα σύνορα της Ελλάδας είναι ΑΟΖ και ΄συνορα της Ευρωπαϊκής Ένωσης".
0 .
Διαχειριστής Spiros κάποιου Φόρουμ έγραψε: NikosVy πήρα καθυστερημένα το μήνυμά σου που παραπονιέσαι ότι ο Συντονιστής με τη φωτογραφία του Σην Κόννερυ σε βρίζει εσένα ότι "χρειάζεσαι βοήθεια ειδικού" και αφήνει υπόνοιες για τα συγγενικά σου πρόσωπα. Λυπάμαι αλλά μόνο εκείνος είναι αρμόδιος να διαγράψει τα ποστ του. ΟΚ, τώρα που πέρασε η ώρα τα έσβησα εγώ. Σου βάζω Κίτρινη κάρτα για να μην δημιουργείς ένταση. Τι; Απαιτείς να σου ζητήσει συγγνώμη; Σου βάζω οριστικό μπαν. Αιτιολογία: "Αμφισβητείς αυτό που σου λέω ότι δηλαδή ο διαχειριστής δεν ευθύνεται για όλα όσα γράφονται, και εσύ εφόσον τα αμφισβητείς, αμφισβητείς τους όρους του Φόρουμ, επομένως μόνος σου θέτεις εαυτόν εκτός του Φόρουμ".

Άβαταρ μέλους
Προέλλην
Right to Repair Champion
Right to Repair Champion
Δημοσιεύσεις: 20678

Re: Τι δεν έχουμε καταλάβει για την τουρκική προκλητικότητα στις ΑΟΖ

Δημοσίευσηαπό Προέλλην » 23 Ιουν 2019, 19:45

denplirono έγραψε:δεν υπαρχει λογο να αγοραζουμε οπλα και να πληρωνουμε αξιωματικους και γαλοναδες αν δεν κανουμε πολεμο για τα λαδια. αν ειναι να κοτιασουμε, ας τους απολυσουμε ολους αυτους, να πουλησουμε τα αεροπλανα και τα υποβρυχια και τα αεροσκαφη και ολα τα οπλικα μας συστηματα και να ξοδευουμε για αμυνα οσα ξεδευουν και τα σκοπια και να ερχονται εδω οι τουρκοι με δικα τους εξοδα και μεσα να προστατευουν τον εναεριο μας χωρο. Τι δε σας αρεσει? Α καλα, αυτα ομως γινονται !!!

Εικόνα
0 .
Hätt ich ne 2te Chance würd ich es genauso machen
Ich dreh mich nich um es geht nur darum wer du heute bist
Ich bin zufrieden, da scheint jemand auf mich aufzupassen
Ob es für Gott oder den Teufel is
Ich bereue nichts


Επιστροφή σε “Εσωτερική Πολιτική”