Η γλώσσα κόκκαλα τσακίζει

Τα θέματα εσωτερικής πολιτικής.
vallon
Supreme poster
Supreme poster
Δημοσιεύσεις: 14177

Re: Η γλώσσα κόκκαλα τσακίζει

Δημοσίευσηαπό vallon » 15 Φεβ 2019, 05:19

σήμερα έγινε χαμός με αυτό το άρθρο
το τύπωσα και το έδωσα σε αρισυνδικαλιστή του κκε, που θα πάει στην τοπική να κάνει συζήτηση
είχε πολύ γέλιο καθώς αυτό που προδιαγράφεται μέσα από αυτά που γράφονται στο άρθρο δεν τα ήξερε ούτε ο ......κομματάρχης
ρε συ του λέω, τι διάολο; καθηγητής είσαι , από που ενημερώνεσαι ; μόνο από τον ρίζο;
ρόμπα ο φιλαράκος μου...
πάντως το μοντέλο αυτό απλά περιγράφει όλα όσα διάβασα σε επιστημονικά έγγραφα σχετικά με το νεοφιλελεύθερο μοντέλο της εκπαίδευσης κατά φρίνμαν
το άρθρο αυτό είναι πάρα πολύ εύστοχο και προδιαγράφει τις εξελίξεις στον χώρο της παιδείας, μην το περάσετε έτσι απλά...
0 .
Αν ο κομπλεξισμός ήταν άθλημα, κάποιοι θα είχαν πάρει πανηγυρικά το πρωτάθλημα.

vallon
Supreme poster
Supreme poster
Δημοσιεύσεις: 14177

Re: Η γλώσσα κόκκαλα τσακίζει

Δημοσίευσηαπό vallon » 15 Φεβ 2019, 05:24

και είναι πλέον βέβαιο , ότι στο μέλλον το δικαίωμα της απόκτησης πτυχίου τριτοβάθμιας θα ανήκει σε λίγους και οικονομικά ισχυρούς, από την άλλη όμως
έτσι θα είναι και ένα προσόν που θα σηματοδοτεί και την διαφοροποίηση του κατόχου του από την οικονομική μάζα των πολλών και ανειδίκευτων.
Το τελικό αποτέλεσμα θα είναι η διαμόρφωση μια κοινωνίας, όπου θα υπάρχουν λίγοι κάτοχοι ανώτατης πανεπιστημιακής γνώσης και πάρα πολλοί που θα είναι οι ανειδίκευτοι εργάτες. Η επιτυχία της διοίκησης θα βρίσκεται στο να συνάπτει σχέσεις εργασίας ορισμένου χρόνου με ανειδίκευτους από τον κουβά επιτυγχάνοντας έτσι την μείωση του εργασιακού κόστους ενός οργανισμού.
2 .
Αν ο κομπλεξισμός ήταν άθλημα, κάποιοι θα είχαν πάρει πανηγυρικά το πρωτάθλημα.

Άβαταρ μέλους
Λαχουρένιος
Ultimate Stalker
Ultimate Stalker
Δημοσιεύσεις: 49425
Τοποθεσία: Γεφυρα

Re: Η γλώσσα κόκκαλα τσακίζει

Δημοσίευσηαπό Λαχουρένιος » 15 Φεβ 2019, 08:16

vallon έγραψε:σήμερα έγινε χαμός με αυτό το άρθρο
το τύπωσα και το έδωσα σε αρισυνδικαλιστή του κκε, που θα πάει στην τοπική να κάνει συζήτηση
είχε πολύ γέλιο καθώς αυτό που προδιαγράφεται μέσα από αυτά που γράφονται στο άρθρο δεν τα ήξερε ούτε ο ......κομματάρχης
ρε συ του λέω, τι διάολο; καθηγητής είσαι , από που ενημερώνεσαι ; μόνο από τον ρίζο;
ρόμπα ο φιλαράκος μου...
πάντως το μοντέλο αυτό απλά περιγράφει όλα όσα διάβασα σε επιστημονικά έγγραφα σχετικά με το νεοφιλελεύθερο μοντέλο της εκπαίδευσης κατά φρίνμαν
το άρθρο αυτό είναι πάρα πολύ εύστοχο και προδιαγράφει τις εξελίξεις στον χώρο της παιδείας, μην το περάσετε έτσι απλά...


Δυστυχως ναι. Υπαρχει αυτος ο αυτισμος στο ΚΚΕ.
0 .

'71
Crazy poster
Crazy poster
Δημοσιεύσεις: 1671

Re: Η γλώσσα κόκκαλα τσακίζει

Δημοσίευσηαπό '71 » 15 Φεβ 2019, 12:25

vallon έγραψε:και είναι πλέον βέβαιο , ότι στο μέλλον το δικαίωμα της απόκτησης πτυχίου τριτοβάθμιας θα ανήκει σε λίγους και οικονομικά ισχυρούς, από την άλλη όμως
έτσι θα είναι και ένα προσόν που θα σηματοδοτεί και την διαφοροποίηση του κατόχου του από την οικονομική μάζα των πολλών και ανειδίκευτων.
Το τελικό αποτέλεσμα θα είναι η διαμόρφωση μια κοινωνίας, όπου θα υπάρχουν λίγοι κάτοχοι ανώτατης πανεπιστημιακής γνώσης και πάρα πολλοί που θα είναι οι ανειδίκευτοι εργάτες. Η επιτυχία της διοίκησης θα βρίσκεται στο να συνάπτει σχέσεις εργασίας ορισμένου χρόνου με ανειδίκευτους από τον κουβά επιτυγχάνοντας έτσι την μείωση του εργασιακού κόστους ενός οργανισμού.

Να κρατάς μικρό καλάθι για τις προβλέψεις σου όμως,θυμάμαι χαρακτηριστικά διαδικτυακές φιγούρες που υπηρετούν τη νδ στο διαδίκτυο φορώντας πέπλο αγνότητας και σοβαροφάνειας να βγάζουν ηλεκτρονικό ντελάλη ότι οι έλληνες σύντομα θα χάσουν τη δωρεάν (λέμε τώρα) πανεπιστημιακή εκπαίδευση που δικαιούνται διότι δεν το αξίζουν και γενικά άλλες μεγαλοαστικές μαλακίες που αναπαράγουν οι συναισθηματικά ανάπηροι και βαθιά συμπλεγματικοί/κομπλεξικοί που ψηφίζουν γαλάζιο βόθρο.Αυτές τις ιστορίες τις θυμάμαι πολύ πριν το μνημόνιο και τα ίδια άτομα γράφουν σε διάφορους ιστότοπους άλλοτε με αλλαγμένα γιούζερνέημ μα ο τρόπος γραφής τους είναι χαρακτηριστικός και δύσκολα μπορούν να κρυφτούν.Σου δηλώνω λοιπόν ότι από το 2000 που τα λένε αυτά ο δείκτης είναι λίγο πριν το 2020 και ακόμα υπάρχουν λαϊκά παιδιά που σπουδάζουν σε ΑΕΙ παρά την ταπεινή τους καταγωγή και στην ελάχιστη πιθανή περίπτωση που έστω και για λίγους μήνες υπάρξει αστός πολιτικός που θα προσπαθήσει να τους αφαιρέσει με οποιονδήποτε τρόπο αυτό τους το δικαίωμα εμένα προσωπικά θα με βρει μπροστά του σε αγώνα μέχρις εσχάτων με ότι αυτό συνεπάγεται.Επίσης αυτά που γράφεις για τους ΚΚΕτζήδες και το που ενημερώνονται δεν στέκουν,μιας και ο τ***υ τον οποίο έχω στους σελιδοδείκτες μου μπορεί να μη γνωρίζετε ότι ήταν στο συνδυασμό του ΚΚΕ δημάρχου της πάτρας σα δημοτικός σύμβουλος ή κάτι σχετικό.Δεν ισχύουν αυτά που λέτε,όσα γράφει εκεί είναι σαν να τα γράφει το ίδιο το κκ.
0 .

vallon
Supreme poster
Supreme poster
Δημοσιεύσεις: 14177

Re: Η γλώσσα κόκκαλα τσακίζει

Δημοσίευσηαπό vallon » 15 Φεβ 2019, 16:44

'71 έγραψε:
vallon έγραψε:και είναι πλέον βέβαιο , ότι στο μέλλον το δικαίωμα της απόκτησης πτυχίου τριτοβάθμιας θα ανήκει σε λίγους και οικονομικά ισχυρούς, από την άλλη όμως
έτσι θα είναι και ένα προσόν που θα σηματοδοτεί και την διαφοροποίηση του κατόχου του από την οικονομική μάζα των πολλών και ανειδίκευτων.
Το τελικό αποτέλεσμα θα είναι η διαμόρφωση μια κοινωνίας, όπου θα υπάρχουν λίγοι κάτοχοι ανώτατης πανεπιστημιακής γνώσης και πάρα πολλοί που θα είναι οι ανειδίκευτοι εργάτες. Η επιτυχία της διοίκησης θα βρίσκεται στο να συνάπτει σχέσεις εργασίας ορισμένου χρόνου με ανειδίκευτους από τον κουβά επιτυγχάνοντας έτσι την μείωση του εργασιακού κόστους ενός οργανισμού.

Να κρατάς μικρό καλάθι για τις προβλέψεις σου όμως,θυμάμαι χαρακτηριστικά διαδικτυακές φιγούρες που υπηρετούν τη νδ στο διαδίκτυο φορώντας πέπλο αγνότητας και σοβαροφάνειας να βγάζουν ηλεκτρονικό ντελάλη ότι οι έλληνες σύντομα θα χάσουν τη δωρεάν (λέμε τώρα) πανεπιστημιακή εκπαίδευση που δικαιούνται διότι δεν το αξίζουν και γενικά άλλες μεγαλοαστικές μαλακίες που αναπαράγουν οι συναισθηματικά ανάπηροι και βαθιά συμπλεγματικοί/κομπλεξικοί που ψηφίζουν γαλάζιο βόθρο.Αυτές τις ιστορίες τις θυμάμαι πολύ πριν το μνημόνιο και τα ίδια άτομα γράφουν σε διάφορους ιστότοπους άλλοτε με αλλαγμένα γιούζερνέημ μα ο τρόπος γραφής τους είναι χαρακτηριστικός και δύσκολα μπορούν να κρυφτούν.Σου δηλώνω λοιπόν ότι από το 2000 που τα λένε αυτά ο δείκτης είναι λίγο πριν το 2020 και ακόμα υπάρχουν λαϊκά παιδιά που σπουδάζουν σε ΑΕΙ παρά την ταπεινή τους καταγωγή και στην ελάχιστη πιθανή περίπτωση που έστω και για λίγους μήνες υπάρξει αστός πολιτικός που θα προσπαθήσει να τους αφαιρέσει με οποιονδήποτε τρόπο αυτό τους το δικαίωμα εμένα προσωπικά θα με βρει μπροστά του σε αγώνα μέχρις εσχάτων με ότι αυτό συνεπάγεται.Επίσης αυτά που γράφεις για τους ΚΚΕτζήδες και το που ενημερώνονται δεν στέκουν,μιας και ο τ***υ τον οποίο έχω στους σελιδοδείκτες μου μπορεί να μη γνωρίζετε ότι ήταν στο συνδυασμό του ΚΚΕ δημάρχου της πάτρας σα δημοτικός σύμβουλος ή κάτι σχετικό.Δεν ισχύουν αυτά που λέτε,όσα γράφει εκεί είναι σαν να τα γράφει το ίδιο το κκ.


αγαπητέ 71,
Ξεκινώντας από το τέλος πρόσεξε σε παρακαλώ τι γράφω καλύτερα. Δεν αναφέρομαι σε όλους τους κκουέδες, παρά μόνο για τον συγκεκριμένο συνάδελφο που άλλωστε είμαστε και φίλοι. Κακώς εξέλαβες την όποια αναφορά μου σε καθετοποίηση γενίκευσης που αφορά όλους τους κκεδες.
Ξαναγράφω, αυτά που έγραψα αφορούσαν μόνο τον φίλο μου συνδικαλιστή και συνάδελφο.
Επιπρόσθετα,
Το αν τελικά εφαρμοστεί εδώ ότι εφαρμόζεται εδώ και κάποιο χρονικό διάστημα στο εξωτερικό δεν ξέρω να στο απαντήσω. Αυτό που βλέπω όμως είναι η τάση των πραγμάτων.
Σε άλλο τοπικ αναφέρομαι στο ότι υπάρχουν και λειτουργούν ιδιωτικά ΕΠΑΛ. Παρέχουν πιστοποιημένη γνώση και είναι αποτέλεσμα της υπόσχεσης του πρωθυπουργού προς τους εφοπλιστές. Χαίρομαι ιδιαιτέρως που μου δηλώνεις εγγράφως ότι θα σε βρει μπροστά τους σε αγώνες μέχρις εσχάτων πρόσεξε όμως μην είναι στην τωρινή κυβέρνηση εκείνος που θα το εφαρμόσει, ποτέ δεν ξέρουμε βέβαια , αλλά μεγάλη μπουκιά μην φας.

Τελικά το αν εφαρμοστούν όλα αυτά δεν ξέρω, μπορεί ναι μπορεί και όχι, την τάση των πραγμάτων εξετάζουμε.
0 .
Αν ο κομπλεξισμός ήταν άθλημα, κάποιοι θα είχαν πάρει πανηγυρικά το πρωτάθλημα.

Άβαταρ μέλους
Λαχουρένιος
Ultimate Stalker
Ultimate Stalker
Δημοσιεύσεις: 49425
Τοποθεσία: Γεφυρα

Re: Η γλώσσα κόκκαλα τσακίζει

Δημοσίευσηαπό Λαχουρένιος » 15 Φεβ 2019, 16:51

Εγω δεν πιστευω πως ο ΣΥΡΙΖΑ θα επετρεπε την ιδιωτικοποιηση της παιδειας. Εδω εσκισε τα μνημονια και εβαλε τις παγκοσμιες αγορες να βαρανε νταουλι.

Η απαγορευση της αναθεωρησης του αρθρου 16 θα ειναι παιχνιδακι.
0 .

'71
Crazy poster
Crazy poster
Δημοσιεύσεις: 1671

Re: Η γλώσσα κόκκαλα τσακίζει

Δημοσίευσηαπό '71 » 15 Φεβ 2019, 17:19

vallon έγραψε:
'71 έγραψε:Να κρατάς μικρό καλάθι για τις προβλέψεις σου όμως,θυμάμαι χαρακτηριστικά διαδικτυακές φιγούρες που υπηρετούν τη νδ στο διαδίκτυο φορώντας πέπλο αγνότητας και σοβαροφάνειας να βγάζουν ηλεκτρονικό ντελάλη ότι οι έλληνες σύντομα θα χάσουν τη δωρεάν (λέμε τώρα) πανεπιστημιακή εκπαίδευση που δικαιούνται διότι δεν το αξίζουν και γενικά άλλες μεγαλοαστικές μαλακίες που αναπαράγουν οι συναισθηματικά ανάπηροι και βαθιά συμπλεγματικοί/κομπλεξικοί που ψηφίζουν γαλάζιο βόθρο.Αυτές τις ιστορίες τις θυμάμαι πολύ πριν το μνημόνιο και τα ίδια άτομα γράφουν σε διάφορους ιστότοπους άλλοτε με αλλαγμένα γιούζερνέημ μα ο τρόπος γραφής τους είναι χαρακτηριστικός και δύσκολα μπορούν να κρυφτούν.Σου δηλώνω λοιπόν ότι από το 2000 που τα λένε αυτά ο δείκτης είναι λίγο πριν το 2020 και ακόμα υπάρχουν λαϊκά παιδιά που σπουδάζουν σε ΑΕΙ παρά την ταπεινή τους καταγωγή και στην ελάχιστη πιθανή περίπτωση που έστω και για λίγους μήνες υπάρξει αστός πολιτικός που θα προσπαθήσει να τους αφαιρέσει με οποιονδήποτε τρόπο αυτό τους το δικαίωμα εμένα προσωπικά θα με βρει μπροστά του σε αγώνα μέχρις εσχάτων με ότι αυτό συνεπάγεται.Επίσης αυτά που γράφεις για τους ΚΚΕτζήδες και το που ενημερώνονται δεν στέκουν,μιας και ο τ***υ τον οποίο έχω στους σελιδοδείκτες μου μπορεί να μη γνωρίζετε ότι ήταν στο συνδυασμό του ΚΚΕ δημάρχου της πάτρας σα δημοτικός σύμβουλος ή κάτι σχετικό.Δεν ισχύουν αυτά που λέτε,όσα γράφει εκεί είναι σαν να τα γράφει το ίδιο το κκ.


αγαπητέ 71,
Ξεκινώντας από το τέλος πρόσεξε σε παρακαλώ τι γράφω καλύτερα. Δεν αναφέρομαι σε όλους τους κκουέδες, παρά μόνο για τον συγκεκριμένο συνάδελφο που άλλωστε είμαστε και φίλοι. Κακώς εξέλαβες την όποια αναφορά μου σε καθετοποίηση γενίκευσης που αφορά όλους τους κκεδες.
Ξαναγράφω, αυτά που έγραψα αφορούσαν μόνο τον φίλο μου συνδικαλιστή και συνάδελφο.
Επιπρόσθετα,
Το αν τελικά εφαρμοστεί εδώ ότι εφαρμόζεται εδώ και κάποιο χρονικό διάστημα στο εξωτερικό δεν ξέρω να στο απαντήσω. Αυτό που βλέπω όμως είναι η τάση των πραγμάτων.
Σε άλλο τοπικ αναφέρομαι στο ότι υπάρχουν και λειτουργούν ιδιωτικά ΕΠΑΛ. Παρέχουν πιστοποιημένη γνώση και είναι αποτέλεσμα της υπόσχεσης του πρωθυπουργού προς τους εφοπλιστές. Χαίρομαι ιδιαιτέρως που μου δηλώνεις εγγράφως ότι θα σε βρει μπροστά τους σε αγώνες μέχρις εσχάτων πρόσεξε όμως μην είναι στην τωρινή κυβέρνηση εκείνος που θα το εφαρμόσει, ποτέ δεν ξέρουμε βέβαια , αλλά μεγάλη μπουκιά μην φας.

Τελικά το αν εφαρμοστούν όλα αυτά δεν ξέρω, μπορεί ναι μπορεί και όχι, την τάση των πραγμάτων εξετάζουμε.

Εγώ αναφέρθηκα στα ιδιωτικά ΑΕΙ τα οποία για την ώρα δεν υπάρχουν,τα ιδιωτικά επαλ είναι άλλο πράγμα και είναι σαν να λέμε ιδιωτικό σχολείο κάτι το οποίο υπάρχει εδώ και καιρό.Και ιεκ ιδιωτικά υπάρχουν και κολλέγια της δεκάρας τύπου ντιρί για ακαμάτηδες με πλούσιους γονείς, δεν έχει να λέει κάτι.Τα επαγγελματικά δικαιώματα για την ώρα εκπορεύονται από τα δημοσια και κρατικά αει,όπως ειδικότητα ιατρού και δικαιώματα υπογραφής μηχανικού και αυτό βάσει των όσων έγιναν με την αναθεώρηση και για τα επόμενα 10 χρόνια δε θα αλλάξει.Δε μπορώ να καταλάβω το μίσος για τον εφοπλισμό,πρέπει να στηρίζεται και δεν είναι κάτι αντιλαϊκό με το να υπάρχει εκπαίδευση εξειδικευμένη για να τον στελεχώσουν στο μέλλον.Μην τα βλέπετε όλα αρνητικά ρε σεις,δεν είναι όλοι οι εφοπλιστές σατανάδες και στην τελική είναι πολύ ειδική η φύση του συγκεκριμένου κλάδου.Είναι καλό που μέρος αυτών προτιμά για διεθνή του βάση τον πειραιά και όχι το λονδίνο.Δεν είναι εχθροί οι εφοπλιστές βαλλόνε και δεν είναι αυτοί μέρος της λούμπεν μεγαλοαστικής τάξης που έκανε δωσιλογισμό στην κατοχή,αυτοί έκαναν λεφτά σε παλιές εποχές και κυρίως σε παγκόσμια αγορά.Μην τα βάζουμε όλα στο ίδιο καλάθι,εγώ ποτέ προσωπικά δε είδα τον εφοπλιστή εχθρό έτσι και γενικά και αόριστα.Ξέρω πολλούς αριστερούς που δουλεύουν εκεί και έχουν καλά λόγια να πουν.Ας δούμε με ηρεμία και ψυχραιμία ορισμένα πράγματα απαλλαγμένοι από το ρωμέικο μίσος για το γείτονα και την κατσίκα αυτού.
0 .

vallon
Supreme poster
Supreme poster
Δημοσιεύσεις: 14177

Re: Η γλώσσα κόκκαλα τσακίζει

Δημοσίευσηαπό vallon » 16 Φεβ 2019, 00:04

'71 έγραψε:
vallon έγραψε:
αγαπητέ 71,
Ξεκινώντας από το τέλος πρόσεξε σε παρακαλώ τι γράφω καλύτερα. Δεν αναφέρομαι σε όλους τους κκουέδες, παρά μόνο για τον συγκεκριμένο συνάδελφο που άλλωστε είμαστε και φίλοι. Κακώς εξέλαβες την όποια αναφορά μου σε καθετοποίηση γενίκευσης που αφορά όλους τους κκεδες.
Ξαναγράφω, αυτά που έγραψα αφορούσαν μόνο τον φίλο μου συνδικαλιστή και συνάδελφο.
Επιπρόσθετα,
Το αν τελικά εφαρμοστεί εδώ ότι εφαρμόζεται εδώ και κάποιο χρονικό διάστημα στο εξωτερικό δεν ξέρω να στο απαντήσω. Αυτό που βλέπω όμως είναι η τάση των πραγμάτων.
Σε άλλο τοπικ αναφέρομαι στο ότι υπάρχουν και λειτουργούν ιδιωτικά ΕΠΑΛ. Παρέχουν πιστοποιημένη γνώση και είναι αποτέλεσμα της υπόσχεσης του πρωθυπουργού προς τους εφοπλιστές. Χαίρομαι ιδιαιτέρως που μου δηλώνεις εγγράφως ότι θα σε βρει μπροστά τους σε αγώνες μέχρις εσχάτων πρόσεξε όμως μην είναι στην τωρινή κυβέρνηση εκείνος που θα το εφαρμόσει, ποτέ δεν ξέρουμε βέβαια , αλλά μεγάλη μπουκιά μην φας.

Τελικά το αν εφαρμοστούν όλα αυτά δεν ξέρω, μπορεί ναι μπορεί και όχι, την τάση των πραγμάτων εξετάζουμε.

Εγώ αναφέρθηκα στα ιδιωτικά ΑΕΙ τα οποία για την ώρα δεν υπάρχουν,τα ιδιωτικά επαλ είναι άλλο πράγμα και είναι σαν να λέμε ιδιωτικό σχολείο κάτι το οποίο υπάρχει εδώ και καιρό.Και ιεκ ιδιωτικά υπάρχουν και κολλέγια της δεκάρας τύπου ντιρί για ακαμάτηδες με πλούσιους γονείς, δεν έχει να λέει κάτι.Τα επαγγελματικά δικαιώματα για την ώρα εκπορεύονται από τα δημοσια και κρατικά αει,όπως ειδικότητα ιατρού και δικαιώματα υπογραφής μηχανικού και αυτό βάσει των όσων έγιναν με την αναθεώρηση και για τα επόμενα 10 χρόνια δε θα αλλάξει.Δε μπορώ να καταλάβω το μίσος για τον εφοπλισμό,πρέπει να στηρίζεται και δεν είναι κάτι αντιλαϊκό με το να υπάρχει εκπαίδευση εξειδικευμένη για να τον στελεχώσουν στο μέλλον.Μην τα βλέπετε όλα αρνητικά ρε σεις,δεν είναι όλοι οι εφοπλιστές σατανάδες και στην τελική είναι πολύ ειδική η φύση του συγκεκριμένου κλάδου.Είναι καλό που μέρος αυτών προτιμά για διεθνή του βάση τον πειραιά και όχι το λονδίνο.Δεν είναι εχθροί οι εφοπλιστές βαλλόνε και δεν είναι αυτοί μέρος της λούμπεν μεγαλοαστικής τάξης που έκανε δωσιλογισμό στην κατοχή,αυτοί έκαναν λεφτά σε παλιές εποχές και κυρίως σε παγκόσμια αγορά.Μην τα βάζουμε όλα στο ίδιο καλάθι,εγώ ποτέ προσωπικά δε είδα τον εφοπλιστή εχθρό έτσι και γενικά και αόριστα.Ξέρω πολλούς αριστερούς που δουλεύουν εκεί και έχουν καλά λόγια να πουν.Ας δούμε με ηρεμία και ψυχραιμία ορισμένα πράγματα απαλλαγμένοι από το ρωμέικο μίσος για το γείτονα και την κατσίκα αυτού.


σε εφοπλιστική ναυτιλιακή δουλεύεις;
https://www.kinisa.gr/page-31.html


Άνεργοι και συνταξιούχοι που περιμένουν μήνες να εγκριθούν οι συντάξεις τους και δημόσιες επενδύσεις που δεν γίνονται χτίζουν το περίφημο πλεόνασμα της ελληνικής οικονομίας. Ένα πλεόνασμα το οποίο ο ΣΥΡΙΖΑ ως αντιπολίτευση χαρακτήριζε «ματωμένο» και ως κυβέρνηση εμφανίζει ως απόδειξη επιτυχούς οικονομικής διαχείρισης. Από την ανάλυση των επιμέρους δεδομένων του πλεονάσματος προκύπτει πως ο ΟΑΕΔ ο μόνος κρατικός φορέας που έχει την ευθύνη στήριξης των ανέργων παρουσίασε μείωση δαπανών κατά 220 εκατ. ευρώ! Στην ουσία πρόκειται για ποσό που είχε εγγραφεί στον προϋπολογισμό για προγράμματα απασχόλησης τα οποία όμως... ουδέποτε καταρτίστηκαν από το αρμόδιο Υπουργείο Εργασίας. Το πλεόνασμα «αιματοδοτούν» επίσης 114.000 κύριες συντάξεις και 126.000 επικουρικές αλλά και τα εφάπαξ που όλα παραμένουν σε άτυπη αναστολή για μήνες.

======================================
ΑΠΟΚΑΛΥΨΗ:
Έτσι βούλιαξαν το ΝΑΤ!

. Αποκαλυπτικά ιστορικά στοιχεία για το «ναυάγιο» του ΝΑΤ παραθέτει η Πανελλήνια Ένωση Συνταξιούχων ΝΑΤ σε εμπεριστατωμένο έγγραφό της, που δόθηκε στη δημοσιότητα.Το συμπέρασμα στο οποίο καταλήγει το έγγραφο είναι τα εξής: «Όπως κάθε δικαίωμα και κατάκτηση στον καπιταλισμό έτσι και τα ασφαλιστικά και συνταξιοδοτικά δικαιώματα βρίσκονται υπό αίρεση και είναι συνεχώς υπό αμφισβήτηση. Η τύχη τους κρίνεται από την κατάσταση της ταξικής πάλης και τον εκάστοτε συσχετισμό δύναμης».

Η Ένωση στο πρόλογό της σημειώνει, ακόμα, πως «η Κοινωνική Ασφάλιση είναι μια από τις μεγαλύτερες κατακτήσεις των εργαζομένων και αποτέλεσμα πολύχρονων, αιματηρών συγκρούσεων με τις αστικές κυβερνήσεις, τους εφοπλιστές και γενικότερα το κεφάλαιο»

Ακολουθεί μια σύντομη ιστορική αναδρομή για το ΝΑΤ, που ιδρύθηκε το 1861, με «ορισμένα αποκαλυπτικά στοιχεία σχετικά με τις πραγματικές αιτίες για την κατάσταση του ΝΑΤ και των άλλων ασφαλιστικών - συνταξιοδοτικών ταμείων των ναυτεργατών»

Παρότι στο ρεπορτάζ δεν «χωράνε» δημοσιογραφικά σχόλια θα ξεφύγουμε από τον κανόνα και το Pireas2day.gr θα προσθέσει στα στοιχεία της ΠΕΣ- ΝΑΤ για τις αιτίες του «ναυαγίου» του ταμείου ένα ακόμα: Τα δάνεια, που δόθηκαν την δεκαετία του 1960 ίσως και μεταγενέστερα στους εφοπλιστές για την αγορά πλοίων, από τα οποία πολλά δεν επιστράφηκαν ποτέ….
Το Pireas2day.gr έχει αναζητήσει στοιχεία από το ΝΑΤ αλλά δυστυχώς δεν μας δόθηκαν ποτέ, με το αιτιολογικό πως δεν υπάρχουν αρχεία εκείνης της εποχής. Ωστόσο, γνωρίζουμε από δημοσιεύματα εφημερίδων πότε λήφθηκε η απόφαση από το ΔΣ του ΝΑΤ για την έναρξη χορηγήσεων δανείων και έχουμε στοιχεία για δάνεια που δόθηκαν γι’ αυτό το σκοπό, χωρίς, όμως, να μπορούμε να τεκμηριώσουμε πόσα ήταν συνολικά τα χρήματα που δόθηκαν και κυρίως πόσα απ’ αυτά επιστράφηκαν.

Συγκεκριμένα, στις 14 Σεπτεμβρίου 1961 διαβάζουμε στην εφημερίδα «Το Βήμα» μια είδηση με τίτλο: «Το ΝΑΤ θα αρχίση την χορήγησιν δανείων εις ναυτιλιακούς οίκους». Ο υπέρτιτλος έγραφε ότι αυτό θα γίνει «προς αξιοποίησιν των αποθεματικών του».
Στο κείμενο αναφέρεται ότι προκειμένου να καταστεί πιο αποδοτική η απόδοση των διαθεσίμων του Ναυτικού Απομαχικού Ταμείου να διατεθεί μέρος των αποθεματικών του σε δάνεια ναυτιλιακών επιχειρήσεων. Τα έσοδα του για εκείνη την χρονιά ανέρχονται σε 211 εκατομμύρια δραχμές, ποσό πολύ μεγάλο για την εποχή.

Στην ίδια εφημερίδα στις 21 Οκτωβρίου 1961 διαβάζουμε ότι τα δάνεια θα δίνονται με επιτόκιο 6% για τη ναυπήγηση νέων σκαφών. Ωστόσο, αργότερα θα ληφθεί απόφαση να δίνονται.... θαλασσοδάνεια ακόμα και για αγορά πλοίων νεότερων της 20ετίας (!), όπως έγινε κατά κόρον στην ακτοπλοία.



Ακολουθεί αυτούσιο το κείμενο της ΠΕΣ- ΝΑΤ με τις αιτίες του «ναυαγίου»του πρώτου ασφαλιστικού οργανισμού της χώρας:

• Στη διάρκεια του Α παγκόσμιου πολέμου 1914-1918, βυθίστηκαν 143 ελληνικά πλοία και χάθηκαν πολλές ανθρώπινες ζωές, ενώ οι εφοπλιστές καρπώθηκαν μεγάλα ποσά από την ασφάλεια των πλοίων και αύξησαν το στόλο τους μεταπολεμικά με ταχύτατους ρυθμούς.
• Αμέσως μετά τον Α’ παγκόσμιο πόλεμο το κράτος υποχρέωσε το ΝΑΤ να μετατρέψει σημαντικό μέρος των αποθεματικών του σε εθνικά χρεόγραφα, που ύστερα από μερικά χρόνια η αξία τους υποβιβάσθηκε στο μηδέν.
• Η δικτατορία του Μεταξά υποχρέωσε τα ασφαλιστικά Ταμεία και το ΝΑΤ να διαθέσουν μεγάλα κεφάλαια σε επενδύσεις δημοσίων έργων και σε πλουσιοπάροχες προσφορές προς την «εθνικήν κυβέρνησιν».
• Στον Β’ παγκόσμιο πόλεμο, 1939-1944 βυθίστηκαν 429 ελληνικά πλοία, για τα οποία οι εφοπλιστές αποκόμισαν 27 εκ. λίρες και άλλα 14 εκ. λίρες από ναύλους και πολλά ακόμα εκατομμύρια δολάρια για αποζημιώσεις και ναύλα από τις ΗΠΑ. Πάνω από 3.000 ναυτεργάτες έχασαν τη ζωή τους, ενώ άγνωστος είναι ο αριθμός των τραυματιών, χωρίς να αποζημιωθεί καμία οικογένεια ναυτεργάτη.
• Το 1946, η κυβέρνηση εγγυήθηκε την αγορά 100 «Λίμπερτυ» και 7 δεξαμενόπλοιων για τους Ελληνες εφοπλιστές στο 1/3 της αξίας τους, δηλαδή στα 16.500.000 στερλίνες. Οι εφοπλιστές έδωσαν μόνο 4.100.000 και το υπόλοιπο ποσό το εγγυήθηκε το ελληνικό Δημόσιο. Χρήματα των ναυτεργατών, που έπρεπε να το εξοφλήσουν με τόκο 3,5% σε 17 χρόνια… ενώ η απόσβεσή τους έγινε μέσα σε δύο μόνο ταξίδια!
Όλη την αγριότητα του εφοπλιστικού κεφαλαίου περιέχει ο ν.2687/53, που διαφύλαξαν ως κόρη οφθαλμού όλες οι κυβερνήσεις και του ΣΥΡΙΖΑ.
• Το 1953 η κυβέρνηση Παπάγου ψήφισε στη Βουλή το νόμο έκτρωμα 2687 περί προστασίας του ξένου κεφαλαίου, που προσφέρει μεγάλα προνόμια στο εφοπλιστικό κεφάλαιο, με συνταγματική κατοχύρωση. Νόμος, που αποτελεί τη βάση του θεσμικού πλαισίου της καπιταλιστικής εκμετάλλευσης στη ναυτιλία.
• Στα ποντοπόρα, με την εφαρμογή του ν.2687/53 περί εγκριτικών πράξεων νηολόγησης και τις 11 μέχρι σήμερα τροποποιήσεις του όρου 8, οργιάζει η «μαύρη» ανασφάλιστη εργασία για περισσότερους από 60.000 ναυτεργάτες εργάζονται στα ελληνόκτητα πλοία, για τους οποίους οι εφοπλιστές δεν δίνουν στο ΝΑΤ ούτε ένα ευρώ.
• Στην κρουαζιέρα με την ψήφιση του ν.3872/2010 δεν υπάρχει ούτε ένας ναυτεργάτης με συγκροτημένα δικαιώματα, ώστε ο πλοιοκτήτης να καταβάλλει εισφορές στο ΝΑΤ.
Οι εφοπλιστές δεν ανησύχησαν ποτέ για τα χρέη τους προς το ΝΑΤ, αφού "έγινε νόμος" η παραγραφή και οι χαριστικές ρυθμίσεις.
• Με τον αναγκαστικό ν.1611/1950, επιβλήθηκε η κατάθεση των αποθεματικών των Ταμείων στην Τράπεζα της Ελλάδας, με επιτόκια αρκετά χαμηλότεροι του πληθωρισμού και του επιτοκίου καταθέσεων.
• Από την εκκαθάριση των εφοπλιστικών οφειλών αποδείχθηκε ότι: Tο 1951 από τις 246.528 λίρες οι εφοπλιστές πλήρωσαν μόνον τις 64.498 λίρες. Το 1952 χρωστούσαν για 170 πλοία 127.942 λίρες και 56.263 δολάρια. Το 1953 στον ισολογισμό του ΝΑΤ αναφερόταν ένα ποσόν 1.313.014 δολάρια σαν χρέη από ανεξόφλητα ναυτολόγια. Οι οφειλές αυτές παραγράφηκαν καθώς εν τω μεταξύ είχε λήξει το δικαιοστάσιο. Άλλα 246.000 δολάρια από τα ανεξόφλητα ναυτολόγια των 14 κρατικών «Λίβερτυ» κ.λπ.
• Η κυβέρνηση Καραμανλή με την ψήφιση του ν.2037/55, μείωσε τις εφοπλιστικές εισφορές, κατά το 1/3, ενώ με το ν.3899/58 στερεί το ΝΑΤ από το δικαίωμα της 1ης υποθήκης, μετά τις απαιτήσεις του πληρώματος, και πλέον προηγούνται οι δανειστές, έτσι που να μην απομένει επαρκές ποσόν για την κάλυψη των χρεών προς το ΝΑΤ.
• Το 1962 είχαν διατεθεί 27 εκ. δρχ. για το λαχειοφόρο δάνειο της ΕΡΕ. Το 1967-1968 η χούντα άρπαξε από το ΝΑΤ πάνω από 15 εκ. δολάρια, για τα δυο «παραγωγικά» της δάνεια.
• Παράλληλα το κράτος στέρησε αυθαίρετα το ΝΑΤ από τα δικαιώματα εκμετάλλευσης της ακίνητης περιουσίας του. Επίσης, αφαίρεσε από το ΝΑΤ τα δικαιώματα που είχε επί των ανεγειρόμενων ναυαγίων.
• Με το ν.2076/1992 η κυβέρνηση της ΝΔ έδωσε τη δυνατότητα να τοποθετείται μέχρι και 20% των αποθεματικών των Ταμείων στο χρηματιστήριο. Το ΠΑΣΟΚ και με το ν. 2676/1999 αύξησε το ποσοστό στο 23%. Οι ζημιές των ασφαλιστικών ταμείων στο χρηματιστήριο την περίοδο 1999-2002 ήταν πάνω από 3,5 δισ. ευρώ.
• Με το ν.3978/2011, η κυβέρνηση του ΠΑΣΟΚ - κατ εντολή των εφοπλιστών - κατάργησε τα τέλη υπέρ ΚΑΕΟ, με απώλειες για το ΝΑΤ κατά 40.000.000 ευρώ ετησίως.
• Το Μάρτη του 2012 τα αποθεματικά του ΝΑΤ, από 15.339.828,61 ευρώ, μετά το «κούρεμα» έμειναν μόλις 4.691.018,49 ευρώ. Ενώ από τον ΕΛΟΕΝ με αποθεματικά 51.625.108 ευρώ «κούρεψαν» 32.046.403 ευρώ!
• Με απόφαση της ΕΤΕ στις 25.04.2013, οι 33.986 μετοχές της Εθνικής Τράπεζας, που κατείχε το ΝΑΤ, έγιναν 3.398.
• Οι πάντοτε διορισμένες από τις κυβερνήσεις διοικήσεις του ΝΑΤ φέρουν επίσης βαριές ευθύνες για κακοδιαχείριση και απώλεια πόρων του Ταμείου. Μόνο τα τελευταία χρόνια χάρισαν στους εφοπλιστές βεβαιωμένες οφειλές πάνω από 100 εκ. ευρώ (ΔΑΝΕ, LUIS, GA FERRIES, ΣΑΟΣ, KALLISTI, AGOUDIMOS, ENDEAVOUR, ΝΕΛ, ΒΕΝΤΟΥΡΗΣ κ.λπ.).


Πηγή: http://pireas2day.gr
0 .
Αν ο κομπλεξισμός ήταν άθλημα, κάποιοι θα είχαν πάρει πανηγυρικά το πρωτάθλημα.

Άβαταρ μέλους
BaKXOS_Lysios
Extreme poster
Extreme poster
Δημοσιεύσεις: 2636

Re: Η γλώσσα κόκκαλα τσακίζει

Δημοσίευσηαπό BaKXOS_Lysios » 16 Φεβ 2019, 00:57

Εξαιρετικό άρθρο αλλά άργησα να το διαβάσω λόγω άσχετου τίτλου νήματος! :pardon:
0 .

Άβαταρ μέλους
bizeli
Moderator
Moderator
Δημοσιεύσεις: 9803

Re: Η γλώσσα κόκκαλα τσακίζει

Δημοσίευσηαπό bizeli » 16 Φεβ 2019, 01:02

vallon έγραψε:Μία από τις μεταρρυθμίσεις τις οποίες ευαγγελίζεται ο Κυριάκος Μητσοτάκης ...


Καταλαβαίνω ότι πολύς κόσμος μπορεί να είναι δυσαρέστημενος από τον ΣΥΡΙΖΑ.
Αλλά η άλλη επιλογή δες ποια είναι ρε φίλε ... :smokelots_zps6:
0 .


Επιστροφή σε “Εσωτερική Πολιτική”