Καπιταλισμός

[ΜΥΘΗΡΑ]

Οι σχέσεις παραγωγής σε μια κοινωνία(και οικονομία), έχουν να κάνουν με πολλές μεταβλητές όπως:
-τρόπος παραγωγής
-παραγωγικές δυνάμεις
-σχέσεις παραγωγής
-συμφέροντα
-κοινωνικό οικοδόμημα ή κοινωνική υποδομή

'Έτσι λοιπόν, μπορούμε να διακρίνουμε τα εξής οικονομικά συστήματα ή/και κοινωνικά συστήματα:
-Πρωτόγονη οικονομία
-Αγροτική οικονομία
-Δουλοκτητική οικονομία
-Φεουδαλιστική οικονομία
-Καπιταλιστική οικονομία

σχολιο 3


...κι ομως αυτες οι 5 διαφορετικες μορφες που διακρινουν συνηθως οι κοινωνιολογοι και οικονομολογοι ... ειναι μια και η αυτη ως προς τις ριζικες δομες .. ειναι η κεφαλαιοκρατικη η συγκεντρωση κεφαλαιου και αρα οικονομικων πορων κι ο ελεγχος μεσω αυτης της συγκεντρωσης των υπολοιπων οικονομικων δραστηριοτητων...

....η δομηση της οικονομιας διαχρονικα παραμενει αναλλοιωτη ως προς τις βαθιες δομες της μονο η επιφαινομενες μορφες της αλλαζουν και αυτες εχουν σχεση με αυτα που περιγραφεις ως μεταβλητες απο τις οποιες εξαρταται μια οικονομια ...αρα απο το 2000 πΧ μεχρι σημερα απο την εποχη που διαθετουμε γραπτες μαρτυριες για τις κοινωνιες οι βαθιες δομες οι οικονομικες παραμενουν ιδιες .. οι κοινωνιες οι γνωστες ειναι ολες ολιγαρχουμενες με χιλιαδες προβληματα με μεγιστο παντα το προβλημα της φτωχειας ...κοινωνιες στρατοκρατορικες πολεμοχαρεις με επεκτατικες βλεψεις ...ΑΚΟΜΗ ΚΙ Η ΑΡΧΑΙΑ ΑΘΗΝΑ ΟΛΙΓΑΡΧΟΥΜΕΝΗ ΗΤΑΝ ΚΟΙΝΩΝΙΑ ΜΕ ΤΡΟΜΕΡΗ ΣΥΓΚΕΝΤΡΩΣΗ ΠΛΟΥΤΟΥ ΠΟΥ ΓΕΝΝΟΥΣΕ ΜΥΡΙΑ ΠΡΟΒΛΗΜΑ ΚΟΙΝΩΝΙΚΗΣ ΔΙΑΦΘΟΡΑΣ ΚΑΙ ΜΕ ΒΑΘΙΑ ΟΙΚΟΝΟΜΙΚΗ ΔΟΜΗ ΚΕΦΑΛΑΙΟΚΡΑΤΙΚΗ ΠΟΥ ΣΤΗΡΙΖΟΝΤΑΝ ΣΤΗΝ ΣΥΓΚΕΝΤΡΩΣΗ ΤΟΥ ΠΛΟΥΤΟΥ ΚΑΙ ΜΕΣΑ ΑΠΟ ΑΥΤΟΝ ΤΗΣ ΚΟΙΝΩΝΙΚΗΣ ΙΣΧΥΟΣ

ΑΡΑ
...κι οι πρωτογονες κυνηγετικες κοινωνιες αλλα και καποιες τροφοσυλλεκτικες ειχαν στοιχειωδεις οικονομιες, που πιθανα στηριζοταν στην συγκεντρωση τροφης μιας και το κεφαλαιο τοτε ηταν η ιδια η τροφη φυτα η θηραματα απο το κυνηγι ...για εκεινο το απωτατο παρελθον βεβαια πιθανα να υπηρχαν και διανεμητικες μη συγκεντρωτικες κοινωνιες αγροτικες, η κτηνοτροφικες η τροφοσυλλεκτικες ή κυνηγετικες που ομως αργοτερα εξαφανιστηκαν κι αφομοιωθηκαν καθως αρχισαν να αναπτυσσονται μεσα απο επεκτατικους κατακτητικους πολεμους τα μεγαλα βασιλεια και κρατη και ξεκινουσε η δουλοκτητικη εποχη οπου ο καπιταλισμος πλεον αρχισε ενα περνει την σκληρη μορφη του ..

[Γαληνός]

νομίζω ο καπιταλισμός συνιστά το μεταφεουδαρχικό οικονομικό σύστημα που στηρίζεται στο εμπόριο και την βιομηχανία (αγορά και παραγωγικοί χώροι) με απαρχή την Βενετία και την Αγγλία αντίστοιχα

γεννήθηκε από την εξέλιξη της ανθρωπότητας (οικονομική, κοινωνική, τεχνολογική) και δεν επιβλήθηκε από μια ανώτερη αρχή
το επόμενο οικονομικό σύστημα θα γεννηθεί από τις νέες κοινωνικές και τεχνολογικές απαιτήσεις μια άλλης εποχής

δική μου πεποίθηση είναι πως κυρίως η τεχνολογία και η επιστήμη κινεί την ιστορία.
Αυτή θα αλλάξει τις κοινωνικές συνθήκες και τους ανθρώπους. Στο τέλος θα έχουμε τις αναγκαίες πολιτικές εξελίξεις που θα διαχειριστούν την νέα πραγματικότητα.

Βέβαια δεν μπορείς να μελετάς αποκομμένα την οικονομία από την τεχνολογία, την κοινωνία και την πολιτική. Είναι συνδυασμός. Επίσης, η εξέλιξη είναι συνεχής, ποτέ καθολική και ποτέ γραμμική.

Μπορεί λοιπόν κάποιος να υποθέσεις πως η οικονομία μιας ιστορικής εποχής (π.χ. καπιταλιστικής) οδηγεί την πολιτική σε συγκεκριμένα μονοπάτια (π.χ. αστική δημοκρατία).

Κάποια πολιτικά συστήματα δεν εξυπηρετούν τον καπιταλισμό.
Φυσικά και υπάρχουν διάφορα πολτικά συστήματα εντός καπιταλισμού με διαφορετικά αποτελέσματα.
Και όσο ο καπιταλισμός θα εξελίσσεται, τόσο θα αλλάζουν και τα πολιτικά συστήματα διαχείρισης του.

Σε μια προηγούμενη ιστορική περίοδο (π.χ. φεουδαρχία) η μοναρχία είχε ρόλο και επιβίωνε. Σήμερα όχι. Αυτό δεν οφείλεται μόνο στην οικονομία αλλά στην κοινωνική εξέλιξη (π.χ. θεωρούμε αδιανόητη την δουλεία ή την αρχή ενός ανδρός).

[Γύπας]

Akrita είσαι πολύ διαβασμενος άλλα και πολυ σχολαστικιστης

Ο έτσι καπιταλισμός, ο γιουβετσι κλπ Επιστημονικά δε στέκουν και πολύ ολά αυτα

[nemo]

νομιζο οτη ο καπιταλισμος αιαν εφαρμωζετε σοστα ηναι ενα πολη καλω μοντελο οστε να πηγενουν ολοι μπρωστα και να προχωραη η καινονια. ο καπιταλισμός ο οπιος ειναι βασησμενος μονο στο μετρο του χριματος και εινε αποξενομενος απο καθε ηδους εθνικη ιδαια και ηθηκη αξια ηναι αυτό που ονομαζουμε λιμοεραλισμος η με αμοραλιστικες πηνεληες και εινε ανιθηκος πολη σαν την γηνεκα που παη με ολους τους γητονους
υσ..να το διαβασει ο λαχουρ και να μου πει την γνωμη του

[akritas]

σχολιο 3

Η δόμηση ενός οικονομικού συστήματος, είναι διαφορετική σε κάθε εποχή όπου υπάρχει.
Ο καπιταλισμός όπως έχω αναφέρει έχει στοιχεία που δεν υπάρχουν στις προηγούμενες, όπως η χρηματοπιστωτική αγορά, η εργασιακή αγορά, η οικονομική ιδεολογία, το επιχειρηματικό κέρδος και φυσικά η οικονομική παγκοσμιοποίηση.
Η οικονομία της Αρχαίας Αθήνας, δεν είχε τίποτα από τα παραπάνω, γιατί πολύ απλά δεν υπήρχαν τα τεχνικά μέσα για να υπάρξει επέκταση της οικονομικής δραστηριότητας.

[nemo]

σχολιο 3

Η δόμηση ενός οικονομικού συστήματος, είναι διαφορετική σε κάθε εποχή όπου υπάρχει.
Ο καπιταλισμός όπως έχω αναφέρει έχει στοιχεία που δεν υπάρχουν στις προηγούμενες, όπως η χρηματοπιστωτική αγορά, η εργασιακή αγορά, η οικονομική ιδεολογία, το επιχειρηματικό κέρδος και φυσικά η οικονομική παγκοσμιοποίηση.
Η οικονομία της Αρχαίας Αθήνας, δεν είχε τίποτα από τα παραπάνω, γιατί πολύ απλά δεν υπήρχαν τα τεχνικά μέσα για να υπάρξει επέκταση της οικονομικής δραστηριότητας.

ολα αυτα υπηρχαν στην αρχαια αθηνα υποτυπωδη μεν αλλα υπηρχαν

τι σας εχει πιασει ολους σας ποσες φορες θα οναματισουμε ενα κερδος απο κατι;

[ΜΥΘΗΡΑ]

σχολιο 3

Η δόμηση ενός οικονομικού συστήματος, είναι διαφορετική σε κάθε εποχή όπου υπάρχει.
Ο καπιταλισμός όπως έχω αναφέρει έχει στοιχεία που δεν υπάρχουν στις προηγούμενες, όπως η χρηματοπιστωτική αγορά, η εργασιακή αγορά, η οικονομική ιδεολογία, το επιχειρηματικό κέρδος και φυσικά η οικονομική παγκοσμιοποίηση.
Η οικονομία της Αρχαίας Αθήνας, δεν είχε τίποτα από τα παραπάνω, γιατί πολύ απλά δεν υπήρχαν τα τεχνικά μέσα για να υπάρξει επέκταση της οικονομικής δραστηριότητας.

σχολιο 4
....κι ομως ολα αυτ τα στοιχεια τα ειχε κι ο αρχαιος κι ο μεσαιωνικος καπιταλισμος σε δυση και ανατολη ...

....και χρηματιστηρια αγαθων κι αμεσων ανατλλαγων οπου πιαιζοντας οι τιμες ..τετοια χρηματιστηρια στηνονται και στη εποχη μας ...

....και αγορες και παζαρια εργατικου δυναμικου και δουλων ...οπου εκει οι θητες πχ στην Αθηνα πουλουσαν την εργατικη του δυναμη και οι δουλοκτητες τους δουλους τους ..σε αυτα τα παζαρια εβρισκε κανεις οτι ηθελε για να κανει την δουλεια του ...

....και μιας περιορισμενης εμβελειας παγκοσμιοποιηση που ωστοσο πολλες φορες απλωνοταν σε δυο ηπειρους ...πχ για τα δεδομενα της οικουμενης μιας πολης κρατους το να εχει κληρους γεωργικης γης και να εκμεταλλευεται λατομεια κι ορυχεια σε αλλες πολεις ηταν μια αποικιοκρατια .. τετοια αποικιοκρατια ασκουσε η Αθηναικη Ηγεμονια στις πολεις τις αδυναμες της Α' Αθηναικης Συμμαχιας ....κατι σαν το ΝΑΤΟ της εποχης ...

...να μην μιλησουμε για τις παγκοσμιοποιητικες τασεις των αιγυπτιακου, ασσυροβαβυλωνιακου του περσικου κινεζικου ινδικου ατζεκικου ρωμαικου οθωμανικου βυζαντινου βενετικου γερμανικου βασιλειων κι αυτοκρατοριων της αρχαιοτητας και του μεσαιωνα ...ολα τα καλα τα καπιταλιστικα ... φοροι , εξαντλητικη εκμεταλευση πορων φτωχοποιηση λαων πολτισμικη ισοπεδωση υποβαθμιση και υποστολη , εγκαθεκτες διοικησεις και τοπαρχες δυναστικες φρουρες και καταστολη εξεγερσεων κτλ

....απλα στις νεωτερες συγχρονες μορφες του ο καπιταλισμος απλωνεται σε ολα τα μηκη κια πλατη τη γης ,.εντακοποιειται αναδιοργανωνει το οικονομικο μηχανισμο του ( αντληση νεων πορων μηχανολογικος εξοπλισμος οργανωση και διοικηση διαφημιση διανομη εκμεταλλευση εργατικης δυναμης κι αλλων παραγωγικων δυναμεων )με την βοηθηεια των τεχνολογικων επιτευξεων ....εξελισσει το χρηματοπιστωτικο του συστημα οδηγει σε "ενωσεις" και μεγαλες εταιρειες κρατων για τον καλυτερο κι πιο ασφυκτικο ελεγχο της αγορας...

[ΜΥΘΗΡΑ]

ΣΧΟΛΙΟ 5


Ο ΚΑΠΙΤΑΛΙΣΜΟΣ ΔΕΝ ΕΙΝΑι ΕΝΑΣ ΑΜΥΑΛΟΣ ΚΙ ΑΣΥΔΩΤΟΣ ΝΕΑΡΟΣ ..ΑΛΛΑ ΕΝΑΣ ΔΙΕΣΤΡΑΜΕΝΟΣ ΞΕΜΩΡΑΜΕΝΟΣ ΒΡΩΜΟΓΕΡΟΣ !!

που μας κοιτα μεσα απο τη χαραμαδα του ταφου του και αγωνια κια τρομαζει για την εποχη που οι αφυπνισμενοι ανθρωποι θα αιτηθουν τα δικια τους ,,,να σταματησει η παροχη αιματος στο βωμο του ....για την συντηρηση ενος βαρβαρικου συστημικου πτωματος

[Γαληνός]

προφανώς υπήρχαν και στοιχεία καπιταλισμού σε παλιότερες εποχές
αλλά δεν ήταν οργανωμένα, καθολικά, κυρίαρχα
κάπως πρέπει να τραβήξεις μια "διαχωριστική γραμμή" από το ένα σύστημα στο άλλο κι ας μην υπάρχει σαφής "γραμμή"

άλλο αυτό κι άλλο να λες πως καπιταλισμός υπήρχε πάντα
καπιταλιστικά στοιχεία υπήρχαν και παλιότερα αλλά δεν κυριάρχησαν και δεν πήραν την σημερινή μορφή
ούτως ή άλλως ο άνθρωπος και οι κοινωνίες πειραματίζονται (π.χ. πόλεις-κράτη αρχαίας Ελλάδας)

[nemo]

μια χαρα υπηρχαν και καλως οργανωμενα απλως μεγαλωσε ο κοσμος
και εγινε πιο συνθετος η αφαιμαξη παραμενει ιδια και το εμποριο κυριαρχουσε
οπως και τωρα