ο εθνικισμος στην ελλαδα

Πολιτικά συστήματα, πολιτική επιστήμη, πολιτικές ιδεολογίες κλπ.
Άβαταρ μέλους
fasistario
Mr Lamogio
Mr Lamogio
Δημοσιεύσεις: 1761
Τοποθεσία: Tiocfaidh ár lá

Re: ο εθνικισμος στην ελλαδα

Δημοσίευσηαπό fasistario » 25 Ιουν 2018, 17:28

Λαχουρένιος έγραψε:Καλα Λαμογιε μην λες για φαντασμα του παρελθοντος οταν κανεις λογο για φυλετικες θεωριες που εγκαταληφθηκαν πολλες δεκαετιες πριν την καταρρευση της ΕΣΣΔ


http://eranistis.net/wordpress/2014/01/06/lyssenko/

Το αν εγκαταλήφθηκε κάτι ή όχι, μικρή σημασία έχει.
Σημασία έχουν τα επιστημονικά δεδομένα, και η προσαρμογή των εκάστοτε πιστεύω σε αυτά.
Όχι το αντίστροφο.
0 .
Formerly known as lamogio88
"Let us have a dagger between our teeth, a bomb in our hands and an infinite scorn in our hearts."

pan
Extreme poster
Extreme poster
Δημοσιεύσεις: 2848

Re: ο εθνικισμος στην ελλαδα

Δημοσίευσηαπό pan » 25 Ιουν 2018, 17:28

Αυτό που κανόνισαν πρώτα οι φασίστες, ήταν ο βομβαρδισμός και η κατάληψη της Κέρκυρας το 1923.
Έτσι έμαθε η Ελλάδα ιστορικά τι σημαίνει φασισμός, με βόμβες.
0 .

Άβαταρ μέλους
itteithe
Extreme poster
Extreme poster
Δημοσιεύσεις: 2348
Τοποθεσία: Τρίπολη

Re: ο εθνικισμος στην ελλαδα

Δημοσίευσηαπό itteithe » 25 Ιουν 2018, 17:30

fasistario έγραψε:Αυτή ακριβώς την ποικιλομορφία θέλει να διατηρήσει ο Εθνικισμός, σε αντίθεση με την μείξη όλων των διαφορετικών σε ένα.
Η χρήση των ζώων ως παράδειγμα δεν στέκει, γιατί εκεί δεν μιλάμε για εξελικτική διαδικασία, αλλά για ανθρώπινη παρέμβαση.
Ειδικότερα δε τους τελευταίους 2 αιώνες, η ανθρώπινη παρέμβαση σε σκύλους και αλογα πχ, έχει δημιουργήσει άρρωστα υποδείγματα, που δεν θα επεβίωναν ως φυσική επιλογή.
Το αντίστοιχο συμβαίνει- αν θέλουμε να δώσουμε μία προέκταση στην ανθρώπινη δραστηριότητα, στους "αριστοκρατικούς" κύκλους διαφόρων ευρωπαϊκών κρατών, με βασικότερο παράδειγμα την κατάσταση των "ελίτ" στην Μεγάλη Βρετανία. Η ενδογαμία τους από ταξική έγινε τοξική.
Σε όλες αυτές τις περιπτώσεις, οφείλουμε να κοιτάμε εγγύτητα των διαφορετικών γεννητόρων (πχ άλλο ένας Σλάβος ή Βορειοευρωπαίος με έναν Έλληνα, και άλλο ένας υποσαχάριος ή ένας από το Μπαγκλαντές- η γενετική απόσταση είναι τεράστια), και τον αριθμό αυτών των περιπτώσεων. Αν μιλάμε για 5 ή 10 περιπτώσεις, είναι εισαγωγή νέων στοιχείων στην γονιδιακή δεξαμενή, αν μιλάμε για 200 χιλιάδες, αρχίζει η αντικατάσταση.
Για την ευφυΐα, υπάρχει η καμπύλη του Μπελ. Δεν μίλησα ακριβώς για "φυλετικό" χαρακτηριστικό, αλλά για κληρονομούμενο. Απλά το εύρος του IQ παρουσιάζει ξέχωρες διακυμάνσεις αναλόγως του φυλετικού υποβαθρου έκαστου λαού.


Μου φαίνεται λίγο περίεργο που δίνεις μια πιο ευρεία διάσταση στην έννοια του έθνους, αλλά το σέβομαι.

Στο παράδειγμα με τις καθαρόαιμες ράτσες ζώων, είχα στο μυαλό μου ως ανθρώπινη αναλογία την Ισπανική βασιλική οικογένεια, που λόγω αιμομιξίας δεν μπορούσε να ξεφορτωθεί την αιμορροφιλία. Είναι και χαρακτηριστικό case study μάλιστα.

Για την καμπύλη του Μπελ, υπάρχει αρκετή κριτική σχετικά με τα αποτελέσματα της έρευνάς του. Βασικά, περισσότερο για το πως ερμηνεύονται τα αποτελέσματά της. Αρκετή κριτική μπορεί να κάνει κανείς και για το αν ένα τέστ ευφυΐας μπορεί όντως αναδείξει τα πραγματικά επίπεδα ευφυΐας ενός ανθρώπου.

(επίσης, στην εν λόγω έρευνα, προβάδισμα ευφυΐας φαίνεται να έχουν οι Ασιάτες, το αναφέρω για να υπάρχει).

Η στατιστική είναι ένα περίεργο εργαλείο και πολλές φορές μπορεί να οδηγήσει σε περίεργα συμπεράσματα και αποτελέσματα. Όπως π.χ.:

0 .
Δῶς μοι πᾶ στῶ καὶ τὰν γᾶν κινάσω

Habemus filium

Άβαταρ μέλους
Λαχουρένιος
Ultimate Stalker
Ultimate Stalker
Δημοσιεύσεις: 49115
Τοποθεσία: Γεφυρα

Re: ο εθνικισμος στην ελλαδα

Δημοσίευσηαπό Λαχουρένιος » 25 Ιουν 2018, 17:34

fasistario έγραψε:
Λαχουρένιος έγραψε:Καλα Λαμογιε μην λες για φαντασμα του παρελθοντος οταν κανεις λογο για φυλετικες θεωριες που εγκαταληφθηκαν πολλες δεκαετιες πριν την καταρρευση της ΕΣΣΔ


http://eranistis.net/wordpress/2014/01/06/lyssenko/

Το αν εγκαταλήφθηκε κάτι ή όχι, μικρή σημασία έχει.
Σημασία έχουν τα επιστημονικά δεδομένα, και η προσαρμογή των εκάστοτε πιστεύω σε αυτά.
Όχι το αντίστροφο.


Τι μου βαζεις τον Λυσενκο, δηλωσα υποστηρικτης του?

Ανθρωπολογια με φυλετικους/φασιστικους ορους οπως την θετεις δεν υπαρχει πια
0 .

Άβαταρ μέλους
nemo
Supreme poster
Supreme poster
Δημοσιεύσεις: 17022

Re: ο εθνικισμος στην ελλαδα

Δημοσίευσηαπό nemo » 25 Ιουν 2018, 17:48

εγω τον βλεπω σαν πρωτοπορο ολες οι ιδεες ηταν σωστες
ασχετως εαν η επιστημη δεν ηταν τοτε ετοιμη να τα πραξει
πιστευω οτι ορισμενα επικτητα χαρακτηριστικα μπορουν να μεταδοθούν
αν ακολοθουνται συνεχως οι ιδιοι κανονες συμπεριφορας
0 .
το απόλυτο ένα που συχαίνομαι είναι οι αυταπάτες
επειδη είναι και ο λόγος της ύπαρξής μου

pan
Extreme poster
Extreme poster
Δημοσιεύσεις: 2848

Re: ο εθνικισμος στην ελλαδα

Δημοσίευσηαπό pan » 25 Ιουν 2018, 17:53

Λαχουρένιος έγραψε:Τι μου βαζεις τον Λυσενκο, δηλωσα υποστηρικτης του?

Βασικά δεν είναι του Λυσένκο, γιατί για να καταλάβεις τι λέει ένας γεωπόνος πρέπει να κατέχεις το ζήτημα με τα μονοκοτυλήδονα. Κατέχεις; Όχι ε; Ε ούτε αυτό που σου έβαλε.
Είναι γεωπονικό το θέμα, καταλαβαίνεις, όλοι οι άλλοι τι να πούνε; Ότι μάθανε να παπαγαλίζουν. Από γεωπονία πάντως, δεν έχουν ιδέα όπως βλέπεις. Πρέπει να σκάψεις με το γκασμά πάρα πολύ για να μάθεις. Δεν είναι όπως ο αντισταλινισμός που ξεφουρνίζουν τις θεωρίες πιο γρήγορα κι από το φούρνο της γειτονιάς.
0 .

Love Ready's

Re: ο εθνικισμος στην ελλαδα

Δημοσίευσηαπό Love Ready's » 25 Ιουν 2018, 20:11

nemo έγραψε:απο ιστορικης ματιας πως δεν μπορουμε να πουμε για την ευφυια ;
δηλαδη τι δεν μας λεει η ιστορια; υπαρχουν κοινωνιες που επεδειξαν μια συλλογικη
ευφυια και κοινωνιες που δεν επεδειξαν τιποτα απο εκει οτι θελει πιστευει ο καθενας
απο την καθαροαιμια παλι εχουμε ωρισμενα ιδιοτυπα χαρακτηριστικα
αυτα που θελουμε ακριβως και που δεν τα βρισκεις ευκολα απο την φυση στο ιδιο ειδος

καθε ειδος στην φυση ειναι σχετικα καθαροαιμο αλλα σπανιως συγκλινει
πχ στην τυχη θα γεννηθει μια αγελαδα που θα παραγει 40 κιλα γαλα
αλλα δεν θα μπορει να μεταδωσει αυτο το γονιδιο και στην κορη της
εδω θα επεμβει ο ανθρωπος να διορθωσει το ΄'σφαλμα

ο ανθρωπινος παραγοντας με την επεμβαση το καθιστα πιο καθαροαιμο/ εξευγενισμενο


Οχι γιατί είναι πολυπαραμετρικό. Για να επιβιώσεις στην Αλάσκα πρέπει αναγκαστικά να χρησιμοποιήσεις την ευφυία σου σε χίλια δυο πράγματα ,ενώ στην νότια Κρήτη 10 μήνες μπορείς να είσαι με το βρακί και απλά να ψαρεύεις. Αυτό δε σημαίνει ότι υπάρχουν περισσότεροι νομπελίστες απ την Αλάσκα σε σχέση με τους Κρητικούς.
0 .

Άβαταρ μέλους
nemo
Supreme poster
Supreme poster
Δημοσιεύσεις: 17022

Re: ο εθνικισμος στην ελλαδα

Δημοσίευσηαπό nemo » 26 Ιουν 2018, 09:34

μπεντ δεν στεκει αυτο που φανταζεσαι ολες οι φυλες στην γη που εχουν επιβιωσει
εχουν να επιδειξουν μια σχετικη ευφυια
η συλλογικη ευφυια σε μια φυλη ειναι αλλη ιστορια παιζει ρολο και το περιβαλλον
ουτε στις ζουγκλες της αφρικης ουτε στον αρκτικο παγο υπαρχουν οι προυποθέσεις
για κατι περισσοτερο απο την απλη επιβιωση
χρειαζεται το καταλληλο κλιμα μονιμοτητα δηλαδη ειρηνη χωρις την ενοχληση απο εξωτερικους παραγοντες και τοτε υπαρχει μια στο τοσο η περιπτωση να καλλιεργηθει
η ευφυια και γραφω καλλιεργηθει γιατι υπαρχουν και γνωμες οτι ερχεται και φευγει
εντελως ξαφνικα και οτι εχει σχεσει ακομη και με τον αερα που αναπνευουμε
στην προκειμενη αναφορα οι κρητες δημιουργησαν πολιτισμο οι λαπωνες οχι
αν και κατω απο τους παγους -οπως πιστευω ισως βρισκονται οι απαντησεις
για καποιο ανωτερο πολιτισμο απο την κλασικη περιοδο
-βεβαια αν εχουν μετατοπιστει στο ανωτερο παρελθον οι πολοι της γης
0 .
το απόλυτο ένα που συχαίνομαι είναι οι αυταπάτες
επειδη είναι και ο λόγος της ύπαρξής μου

Άβαταρ μέλους
Λαχουρένιος
Ultimate Stalker
Ultimate Stalker
Δημοσιεύσεις: 49115
Τοποθεσία: Γεφυρα

Re: ο εθνικισμος στην ελλαδα

Δημοσίευσηαπό Λαχουρένιος » 26 Ιουν 2018, 14:20

Aυτο το βιβλιο περιγραφει γιατι οι πολιτισμοι αναπτυχθηκαν σε συγκεκριμενα σημεια του πλανητη

Εικόνα

Ειναι πολυπαραγοντικο θεμα, δεν ειναι μονο το κλιμα και σιγουρα δεν ειναι τα γονιδια
0 .

Άβαταρ μέλους
nemo
Supreme poster
Supreme poster
Δημοσιεύσεις: 17022

Re: ο εθνικισμος στην ελλαδα

Δημοσίευσηαπό nemo » 27 Ιουν 2018, 08:55

δεν το διαβασα για πες δυο τρια πραγματακια
0 .
το απόλυτο ένα που συχαίνομαι είναι οι αυταπάτες
επειδη είναι και ο λόγος της ύπαρξής μου


Επιστροφή σε “Φιλοσοφία Πολιτικής”