Από τον Λένιν στον Μαρξ

[nemo]

Τι να γράψουν δλδ οι βαλκανικές ταβέρνες για τους πραγματικούς επαναστάτες;

Το ερώτημα είναι άλλο, αν η οποιαδήποτε αδυναμία επεξεργασίας είναι δικαιολογία να αποστασιωποιηθείς από το πολιτικό κόμμα της εργατικής τάξης ή είναι κίνητρο να βελτιώσεις τη δουλειά.

στην προκειμενη περιπτωση δεν αντιλαμβανεσαι τις πραγματικες αναγκες της χωρας
και δινεις μεγαλυτερη σημασια στην επιθυμια σου που δεν εχει σχεση με την πραγματικότητα
οταν σκεφτεις και βαλεις σε μια προτεραιότητα τις αναγκες τοτε θα εισαι πιο συγκεκριμενος
στην σκεψη σου

[mister spooky]

Το ερώτημα είναι άλλο, αν η οποιαδήποτε αδυναμία επεξεργασίας είναι δικαιολογία να αποστασιωποιηθείς από το πολιτικό κόμμα της εργατικής τάξης ή είναι κίνητρο να βελτιώσεις τη δουλειά.

Αυτό είναι άλλο ερώτημα. Σε ποια δουλειά αναφέρεσαι ακριβώς;

Ειναι άλλο, το λεω και γω. Η δουλειά μπορεί να αναφερθεί γενικά, στην κομματικη δουλεια αλλα και ειδικά στην επεξεργασία.

[mister spooky]

Το ερώτημα είναι άλλο, αν η οποιαδήποτε αδυναμία επεξεργασίας είναι δικαιολογία να αποστασιωποιηθείς από το πολιτικό κόμμα της εργατικής τάξης ή είναι κίνητρο να βελτιώσεις τη δουλειά.

στην προκειμενη περιπτωση δεν αντιλαμβανεσαι τις πραγματικες αναγκες της χωρας
και δινεις μεγαλυτερη σημασια στην επιθυμια σου που δεν εχει σχεση με την πραγματικότητα
οταν σκεφτεις και βαλεις σε μια προτεραιότητα τις αναγκες τοτε θα εισαι πιο συγκεκριμενος
στην σκεψη σου

Δες λίγο τον τιτλο και την εισαγωγή του νήματος.

[nemo]

στην προκειμενη περιπτωση δεν αντιλαμβανεσαι τις πραγματικες αναγκες της χωρας
και δινεις μεγαλυτερη σημασια στην επιθυμια σου που δεν εχει σχεση με την πραγματικότητα
οταν σκεφτεις και βαλεις σε μια προτεραιότητα τις αναγκες τοτε θα εισαι πιο συγκεκριμενος
στην σκεψη σου

Δες λίγο τον τιτλο και την εισαγωγή του νήματος.

ειναι επιθυμία να προσδωσεις σε κατι που δεν υφίσταται σημερα ..αυτο λεω

[Προέλλην]

Αυτό είναι άλλο ερώτημα. Σε ποια δουλειά αναφέρεσαι ακριβώς;

Ειναι άλλο, το λεω και γω. Η δουλειά μπορεί να αναφερθεί γενικά, στην κομματικη δουλεια αλλα και ειδικά στην επεξεργασία.

Φαντάζει λίγο ως γενικόλογη συνθηματολογία.

[mister spooky]

Οκ, τώρα το διευκρινήσαμε, εννοούμε την ειδική δουλειά να μιλήσεις/επεξεργαστείς για τους «πραγματικούς επαναστάτες» δηλαδή αυτούς που κατάφεραν να επιτύχουν (πραγματικος επαναστατης μπορεί να είσαι και να ηττηθείς, το αναφερω απλά, δε θέλω να του δώσω έκταση).
Επομένως «η οποιαδήποτε αδυναμία επεξεργασίας είναι δικαιολογία να αποστασιωποιηθείς από το πολιτικό κόμμα της εργατικής τάξης ή είναι κίνητρο να βελτιώσεις τη δουλειά»;

[Ραν ταν πλαν]

Το «Κεφάλαιο» (κριτική της πολιτικής οικονομίας του καπιταλισμού) περιλαμβανόταν ως ύλη στο αντικείμενο των σπουδών σου;

Δε θέλω να δώσω περισσοτερες ζωτικές πληροφορίες.

Ποιες ζωτικές πληροφορίες ρε συ; Σε ρωτάω γιατί ο τίτλος του νήματος είναι διφορούμενος.
Δεν μπορείς, εφόσον δηλώνεις ορθόδοξος μαρξιστής, να πας από τον Λένιν στον Μαρξ. Η σχέση αυτών των δύο δεν είναι αμφίδρομη αλλά μονόδρομος. Ο Μαρξ επηρέασε τον Λένιν και όχι το αντίστροφο.
Από τον Λένιν στον Μαρξ σημαίνει ότι αγνοείς την περαιτέρω ανάπτυξη και εμπλουτισμό του Μαρξισμού από τον Λένιν και γυρίζεις στις ρίζες της θεωρίας, πράγμα που κάνουν οι ''νεομαρξιστές'' κάθε εποχής.
Αυτό που ονομάζουμε ως επιστημονική ιδεολογία της εργατικής τάξης είναι ο Μαρξισμός-Λενινισμός με γενική μεθοδολογική βάση των οικονομικο-κοινωνικών αναλύσεων του το διαλεκτικό και ιστορικό υλισμό.
Αν ξεφύγεις από αυτόν τον κανόνα ''σπας'' τη σύνδεση της θεωρίας με την επανάσταση και την απελευθερωτική πάλη της εργατικής τάξης, την ανάπτυξη του διεθνούς κομμουνιστικού κινήματος και της διαδικασίας της γνώσης για τους γενικούς νόμους ανάπτυξης της φύσης, της κοινωνίας, της νόησης και κυρίως με τους νόμους ανάπτυξης της κοινωνικής παραγωγής.
Και από εκεί εύκολα περνάς στην αμφισβήτηση του νόμου της υπεραξίας, του μηχανισμού του κεφαλαιοκρατικού τρόπου παραγωγής, την πηγή και την ουσία της εκμετάλλευσης της τάξης της οποίας αυτοπροσδιορίζεσαι ως μέλος και του βασικού ταξικού ανταγωνισμού της κεφαλαιοκρατικής κοινωνίας.
Και μετά από την αμφισβήτηση των παραπάνω ξυπνάς ένα πρωί συριζαίος.
Γι' αυτό σε ρώτησα αν το ''Κεφάλαιο'' περιλαμβάνεται στο γνωστικό θεωρητικό εξοπλισμό σου ή έχεις περιοριστεί στο ''Κράτος και επανάσταση'', ως αρχική επαφή με τη θεωρία, και κατέληξες στο ''Η 18η Μπρυμαίρ του Λουδοβίκου Βοναπάρτη'' πράγμα που δικαιολογεί εν μέρει τον τίτλο του νήματος.

Στο τελευταίο αστειεύομαι.

[nemo]

Οκ, τώρα το διευκρινήσαμε, εννοούμε την ειδική δουλειά να μιλήσεις/επεξεργαστείς για τους «πραγματικούς επαναστάτες» δηλαδή αυτούς που κατάφεραν να επιτύχουν (πραγματικος επαναστατης μπορεί να είσαι και να ηττηθείς, το αναφερω απλά, δε θέλω να του δώσω έκταση).
Επομένως «η οποιαδήποτε αδυναμία επεξεργασίας είναι δικαιολογία να αποστασιωποιηθείς από το πολιτικό κόμμα της εργατικής τάξης ή είναι κίνητρο να βελτιώσεις τη δουλειά»;

δηλαδη να κανεις μια ερευνα για τους επαναστατες;να γινεις και συ επαναστατης ;
να αναλαβεις πρωτοβουλιες γενικως για το εργατικο κινημα;
..η φραση που εβαλες ειναι το λιγότερο ηλιθια δεν νομιζω να το εγραψες εσυ
καπου το βρηκες και σου κολλησε στο μυαλο σαν να ειναι ενα γνωμικο..
και επειδη μου αρεσουν οι λεξεις το συνεχιζω
λοιπον η φραση ειναι προπαγανδιστικη και προπαντων ψυχαναγκαστικη
απευθυνεται σε αναγνωστες που τους θεωρει ετσι και αλλιως ηλιθιους
εινα να σαν λεει σε καποιον οτι ξερω οτι εισαι ηλιθιος αλλα δεν σου το λεω και σου ζητω να κανεις
τον ηλιθιο αλλα δεν σου το λεω αλλα και γιατι δεν υπαρχει το αντικειμενο που σου ζητω να το κανεις

αλλα θα προσκολληθεις σε αυτην την ιδεα και αν δεν το κανεις να το θεωρησεις σαν προσωπικη αδυναμια
δηλαδη πνευματικός εξαναγκασμος που αναγκαζει το υποκειμενο να προσκολληθει και να ασχοληθει
με την ιδεα κανοντας οτιδηποτε ακομη και χωρις πρακτικο αντικρισμα
υσ..αν καποιος αλλος κατορθωσει να βγαλει κατι αλλο απο την φραση να μας το πει

[nemo]

δυο πραγματα ειναι ανικητα στο συμπαν
το ενα ειναι η επιστημονικη ιδεολογια ...ραν με κουφανες με αυτο!!

[mister spooky]

Δε θέλω να δώσω περισσοτερες ζωτικές πληροφορίες.

Ποιες ζωτικές πληροφορίες ρε συ; Σε ρωτάω γιατί ο τίτλος του νήματος είναι διφορούμενος.
Δεν μπορείς, εφόσον δηλώνεις ορθόδοξος μαρξιστής, να πας από τον Λένιν στον Μαρξ. Η σχέση αυτών των δύο δεν είναι αμφίδρομη αλλά μονόδρομος. Ο Μαρξ επηρέασε τον Λένιν και όχι το αντίστροφο.
Από τον Λένιν στον Μαρξ σημαίνει ότι αγνοείς την περαιτέρω ανάπτυξη και εμπλουτισμό του Μαρξισμού από τον Λένιν και γυρίζεις στις ρίζες της θεωρίας, πράγμα που κάνουν οι ''νεομαρξιστές'' κάθε εποχής.
Αυτό που ονομάζουμε ως επιστημονική ιδεολογία της εργατικής τάξης είναι ο Μαρξισμός-Λενινισμός με γενική μεθοδολογική βάση των οικονομικο-κοινωνικών αναλύσεων του το διαλεκτικό και ιστορικό υλισμό.
Αν ξεφύγεις από αυτόν τον κανόνα ''σπας'' τη σύνδεση της θεωρίας με την επανάσταση και την απελευθερωτική πάλη της εργατικής τάξης, την ανάπτυξη του διεθνούς κομμουνιστικού κινήματος και της διαδικασίας της γνώσης για τους γενικούς νόμους ανάπτυξης της φύσης, της κοινωνίας, της νόησης και κυρίως με τους νόμους ανάπτυξης της κοινωνικής παραγωγής.
Και από εκεί εύκολα περνάς στην αμφισβήτηση του νόμου της υπεραξίας, του μηχανισμού του κεφαλαιοκρατικού τρόπου παραγωγής, την πηγή και την ουσία της εκμετάλλευσης της τάξης της οποίας αυτοπροσδιορίζεσαι ως μέλος και του βασικού ταξικού ανταγωνισμού της κεφαλαιοκρατικής κοινωνίας.
Και μετά από την αμφισβήτηση των παραπάνω ξυπνάς ένα πρωί συριζαίος.
Γι' αυτό σε ρώτησα αν το ''Κεφάλαιο'' περιλαμβάνεται στο γνωστικό θεωρητικό εξοπλισμό σου ή έχεις περιοριστεί στο ''Κράτος και επανάσταση'', ως αρχική επαφή με τη θεωρία, και κατέληξες στο ''Η 18η Μπρυμαίρ του Λουδοβίκου Βοναπάρτη'' πράγμα που δικαιολογεί εν μέρει τον τίτλο του νήματος.

Στο τελευταίο αστειεύομαι.

Νομίζω πως φετιχοποιείς το γράμμα του τίτλου ανω αντιστρόφως κάποιος χρηστης παραπίσω τον απέφυγε
Συμφωνώ μαζί σου στη αλληλενδετη μ-λ θεωρία