ο εθνικισμος στην ελλαδα

Πολιτικά συστήματα, πολιτική επιστήμη, πολιτικές ιδεολογίες κλπ.
Άβαταρ μέλους
fasistario
Mr Lamogio
Mr Lamogio
Δημοσιεύσεις: 1761
Τοποθεσία: Tiocfaidh ár lá

Re: ο εθνικισμος στην ελλαδα

Δημοσίευσηαπό fasistario » 25 Ιουν 2018, 14:49

ΜΠΕΤΑΤΖΗΣ έγραψε:
itteithe έγραψε:
......


Έχεις δίκιο για τους φόβους σου ,όμως απ όσους γνωρίζω ,ο τύπος που έχει ζήσει την πιο σούπερ ζωάρα γεννήθηκε μέσα στην κατοχή το 1941 και το βυζί της μάνας του έβγαζε αίμα απ την πείνα της. Ας μην είμαστε απαισιόδοξοι για τα παιδιά μας.
Αλλάζει ο κόσμος συνέχεια. Δυο βήματα μπρος ,ένα πίσω. Και στο κομμάτι του περιβάλλοντος δεν είναι όλα χαμένα από χέρι.
Έτυχε να ζούμε σε καιρούς που η τεχνολογία προχωράει με ασύλληπτες ταχύτητες που οι κοινωνίες θέλουν περισσότερο χρόνο να αφομοιώσουν.
Λογικό να "ζαλιζόμαστε".


2 πράγματα.
Πρώτον, ένα usb στικάκι έχει σώσει περισσότερα δέντρα απ' ό,τι όλες οι δράσεις της Γκρινπις.
Η τεχνολογία δείχνει τον δρόμο.
Δεύτερον, έχει καταστεί ατάκα στις νεώτερες γενιές το "where is my flying car?".
Η "αγάπη" προς την τεχνολογία όμως, μάλλον έχει οδηγήσει αρκετούς στον εθνικιστικό χώρο, γιατί επικρατεί η άποψη πως οι μεταμοντέρνες ιδεοληψίες στέκονται εμπόδιο στην ανάπτυξη της τεχνολογίας.
Κοινώς, αντί να κοιτάμε πώς θα πάμε στον Άρη και πώς θα αναπτύξουμε νέες τεχνολογίες, ασχολούμαστε με το αν υπάρχουν 63 φύλα, και αν τα εργαστήρια έχουν αρκετούς επιστήμονες από μειονοτικές ομάδες και γυναίκες.
0 .
Formerly known as lamogio88
"Let us have a dagger between our teeth, a bomb in our hands and an infinite scorn in our hearts."

Άβαταρ μέλους
nemo
Supreme poster
Supreme poster
Δημοσιεύσεις: 17022

Re: ο εθνικισμος στην ελλαδα

Δημοσίευσηαπό nemo » 25 Ιουν 2018, 14:53

....αβλεψια ..σκεπτομενος τον παν πρωτιστως

παντως χαιρομαι με την παρουσια του fasistario μεχρι στιγμης οι ιδεες μας συμπιτουν
0 .
το απόλυτο ένα που συχαίνομαι είναι οι αυταπάτες
επειδη είναι και ο λόγος της ύπαρξής μου

Love Ready's

Re: ο εθνικισμος στην ελλαδα

Δημοσίευσηαπό Love Ready's » 25 Ιουν 2018, 14:56

fasistario έγραψε:
ΜΠΕΤΑΤΖΗΣ έγραψε:
Έχεις δίκιο για τους φόβους σου ,όμως απ όσους γνωρίζω ,ο τύπος που έχει ζήσει την πιο σούπερ ζωάρα γεννήθηκε μέσα στην κατοχή το 1941 και το βυζί της μάνας του έβγαζε αίμα απ την πείνα της. Ας μην είμαστε απαισιόδοξοι για τα παιδιά μας.
Αλλάζει ο κόσμος συνέχεια. Δυο βήματα μπρος ,ένα πίσω. Και στο κομμάτι του περιβάλλοντος δεν είναι όλα χαμένα από χέρι.
Έτυχε να ζούμε σε καιρούς που η τεχνολογία προχωράει με ασύλληπτες ταχύτητες που οι κοινωνίες θέλουν περισσότερο χρόνο να αφομοιώσουν.
Λογικό να "ζαλιζόμαστε".


2 πράγματα.
Πρώτον, ένα usb στικάκι έχει σώσει περισσότερα δέντρα απ' ό,τι όλες οι δράσεις της Γκρινπις.
Η τεχνολογία δείχνει τον δρόμο.
Δεύτερον, έχει καταστεί ατάκα στις νεώτερες γενιές το "where is my flying car?".
Η "αγάπη" προς την τεχνολογία όμως, μάλλον έχει οδηγήσει αρκετούς στον εθνικιστικό χώρο, γιατί επικρατεί η άποψη πως οι μεταμοντέρνες ιδεοληψίες στέκονται εμπόδιο στην ανάπτυξη της τεχνολογίας.
Κοινώς, αντί να κοιτάμε πώς θα πάμε στον Άρη και πώς θα αναπτύξουμε νέες τεχνολογίες, ασχολούμαστε με το αν υπάρχουν 63 φύλα, και αν τα εργαστήρια έχουν αρκετούς επιστήμονες από μειονοτικές ομάδες και γυναίκες.


Όσους ασχολούνται με το αν υπάρχουν 63 φύλα ,άλλους τόσους έχει οδηγήσει στον εθνικιστικό χώρο. Μικρές μειοψηφίες. Άμα δεν παίζουν καφριλίκια ,κανένα πρόβλημα. Άμα πάει ο βλαμμένος και πετάει την κραγμένη στο Θερμαΐκό χωρίς να του τραβήξει κανένας το αυτί , μπορεί να γίνει επικίνδυνο το πράγμα και αύριο θα μαχαιρώσει.
Έτσι δε φτάσαμε στο να θεωρεί οκ ο γιδοβοσκός να λέει πίπες για πραξικοπήματα μέσα στη βουλή , γιατί δε μπορεί να ξεχωρίσει ότι είναι κάπου διαφορετικά απ τον καφενέ του αλκοολικού μπάρμπα του ? Αυτός ο τύπος εκπροσωπεί τους κατα δήλωση εθνικιστές σήμερα στην Ελλάδα . Οπως εδώ που τα λέμε και ο Μητσάρας τους κομμουνιστές.
1 .

Άβαταρ μέλους
Ραν ταν πλαν
Kalamata Lover
Kalamata Lover
Δημοσιεύσεις: 13629
Τοποθεσία: Καλαμάτα

Re: ο εθνικισμος στην ελλαδα

Δημοσίευσηαπό Ραν ταν πλαν » 25 Ιουν 2018, 15:01

Μπορούμε να συζητήσουμε το ιστορικό φαινόμενο του εθνικισμού χωρίς ιδεολογικές αγκυλώσεις. Στο χέρι σας είναι να γίνει αυτό το νήμα πρότυπο συζήτησης.
2 .
Εθνικόφρων σταλινικός κομμουνιστής.

pan
Extreme poster
Extreme poster
Δημοσιεύσεις: 2848

Re: ο εθνικισμος στην ελλαδα

Δημοσίευσηαπό pan » 25 Ιουν 2018, 15:01

οι εθνικιστές πάντα έχουν την αγωνία να πείσουν ότι ο φασισμός ("τους") είναι φετινή παρθενογένεση ντόπιας προελεύσεως.
0 .

pan
Extreme poster
Extreme poster
Δημοσιεύσεις: 2848

Re: ο εθνικισμος στην ελλαδα

Δημοσίευσηαπό pan » 25 Ιουν 2018, 15:07

Θεσσαλονίκη, 2018

Ημέρες ναζισμού μετά την επιδρομή φασιστοειδών που βεβήλωσαν το μνημείο του Ολοκαυτώματος της πόλης.

Εικόνα
0 .

Άβαταρ μέλους
fasistario
Mr Lamogio
Mr Lamogio
Δημοσιεύσεις: 1761
Τοποθεσία: Tiocfaidh ár lá

Re: ο εθνικισμος στην ελλαδα

Δημοσίευσηαπό fasistario » 25 Ιουν 2018, 15:07

ΜΠΕΤΑΤΖΗΣ έγραψε:Όσους ασχολούνται με το αν υπάρχουν 63 φύλα ,άλλους τόσους έχει οδηγήσει στον εθνικιστικό χώρο. Μικρές μειοψηφίες. Άμα δεν παίζουν καφριλίκια ,κανένα πρόβλημα. Άμα πάει ο βλαμμένος και πετάει την κραγμένη στο Θερμαΐκό χωρίς να του τραβήξει κανένας το αυτί , μπορεί να γίνει επικίνδυνο το πράγμα και αύριο θα μαχαιρώσει.
Έτσι δε φτάσαμε στο να θεωρεί οκ ο γιδοβοσκός να λέει πίπες για πραξικοπήματα μέσα στη βουλή , γιατί δε μπορεί να ξεχωρίσει ότι είναι κάπου διαφορετικά απ τον καφενέ του αλκοολικού μπάρμπα του ? Αυτός ο τύπος εκπροσωπεί τους κατα δήλωση εθνικιστές σήμερα στην Ελλάδα . Οπως εδώ που τα λέμε και ο Μητσάρας τους κομμουνιστές.


Πρώτον, δεν μιλάμε για μικρές μειοψηφίες, αλλά για ομάδες που διαμορφώνουν το κοινωνικό γίγνεσθαι με την δυναμική τους.
Υπάρχει ως παράδειγμα η θητεία Ομπάμα και η έως τώρα θητεία Τραμπ στην Αμερική. Ο Ομπάμα ασχολούνταν με τις τουαλέτες για τους τρανσέξουαλ, ο Τραμπ θέτει ως στόχο την αποστολή ανθρώπων στον Άρη.

Όσο για τον εθνικισμό και την κοινοβουλευτική έκφρασή του στην Ελλάδα, είναι εντελώς σε φάση μετασχηματισμού, με τα βήματα μπροστά και πίσω που συνεπάγεται αυτό.
Πχ οι επιλογές της ΧΑ σε αυτοδιοικητικές και ευρωπαϊκές εκλογές, ήταν στο πλαίσιο της ανάπτυξης και της αναδόμησης. Αυτές οι επιλογές "απέτυχαν"¨, καθώς οι περισσότεροι έφυγαν από την ΧΑ.
Δεν γνωρίζω τα εσωτερικά της ΧΑ σε βαθμό που να αναπτύξω και την πολιτική της στόχευση.
Πάντως, μιλώντας ιδεολογικά και μεταπολιτικά, ο εθνικισμός ως ιδεολογία μάλλον εκφράζεται από άτομα και ομάδες εκτός ΧΑ, με την ΧΑ να κερδίζει την κοινοβουλευτική ψήφο.
Κατά τα άλλα, λλειτουργείς προκατειλλημένα όσον αφορά τις πράξεις εθνικιστών. Αν αυτοί που βρέθηκαν στον Θερμαϊκό, κυκλοφορούσαν κι αυτοί με πανώ ότι η Μακεδονία δεν είναι ελληνική αλλά ομοφυλόφιλη, τότε καλώς βρέθηκαν εκεί που βρέθηκαν. Ειδάλλως, έχω αναφερθεί ξανά, πως ανάλογες κινήσεις αποτελούν πρόβλημα πολιτικά και μακροπρόθεσμα, παρά συνεισφέρουν σε κάτι. Όσο για τα λόγια του Μπαρμπαρούση, θα αποφανθεί η Ελληνική Δικαιοσύνη, ανεξαρτήτως από τις συμπάθειες έκαστου.
Απλά ο τρόπος που το χειρίστηκε το σύστημα, δείχνει ότι ο κοινοβουλευτισμός είναι ένα ακόμα καθεστώς, που επιτρέπει τον αντίλογο μέχρι τον βαθμό που δεν καθίσταται αυτός επικίνδυνος, και δεύτερον, πως ουσιαστικά αντίπαλος για το μεταπολιτευτικό σύστημα είναι ο εθνικιστικός λόγος, ακόμα και αν πρόκειται για άναρθρες κραυγές ημικατσίβελων.
1 .
Formerly known as lamogio88
"Let us have a dagger between our teeth, a bomb in our hands and an infinite scorn in our hearts."

Love Ready's

Re: ο εθνικισμος στην ελλαδα

Δημοσίευσηαπό Love Ready's » 25 Ιουν 2018, 15:15

Δεν λειτουργώ προκατειλλημένα ,προληπτικά λειτουργώ. Ούτε με τους Ρουβίκωνες μου φάνηκε νορμάλ να πέσω πάνω σε δημόσια ομιλία σε πλατεία δίπλα σε παιδική χαρά ,όπου οι τύποι δήλωναν ανοικτά ότι είναι ακτιβιστές που όμως προσέχουν να μην προκαλέσουν σωματικές βλάβες. Οπότε είναι οκ για τα 14χρονα που άκουγαν να κάνουν λαμπόγιαλο την τάξη αν δε βαρέσουν τον καθηγητή. Κάπου έχουμε χάσει το μέτρο. Το σούργελο που λέει ότι η Μακεδονία είναι η κωλοτρυπίδα του επιδιώκει να το πετάξει κάποιος ηλίθιος στη θάλασσα και το καταφέρνει. Για τους πολλούς είναι win-win αρκεί να υπάρχει κάποιος που κρατάει τα γκέμια.
0 .

Άβαταρ μέλους
nemo
Supreme poster
Supreme poster
Δημοσιεύσεις: 17022

Re: ο εθνικισμος στην ελλαδα

Δημοσίευσηαπό nemo » 25 Ιουν 2018, 15:18

εκεινο που λειπει απο πολλους ειναι οι διαχωριστικες γραμμες
σε ενα νοητο κατασκευασμα
0 .
το απόλυτο ένα που συχαίνομαι είναι οι αυταπάτες
επειδη είναι και ο λόγος της ύπαρξής μου

Άβαταρ μέλους
fasistario
Mr Lamogio
Mr Lamogio
Δημοσιεύσεις: 1761
Τοποθεσία: Tiocfaidh ár lá

Re: ο εθνικισμος στην ελλαδα

Δημοσίευσηαπό fasistario » 25 Ιουν 2018, 15:29

ΜΠΕΤΑΤΖΗΣ έγραψε:.....


Πάντα μα πάντα θα υπάρχουν εκείνοι που θα πάνε γυρεύοντας και θα αρπάζονται.
Είτε είναι για τις ομάδες, είτε με το αριστερά-δεξιά, ΠΑΣΟΚ-ΝΔ, εθνικιστές-αντιφασίστες, είτε και με το Πάουερ οφ Λαβ, αν δεν υπάρχει κάτι άλλο που ν' αποτελέσει αφορμή.
Ως είδος, έχουμε ροπή στην βία, σε θεμελιακό βαθμό. Είναι κομμάτι της δομικής μας πραγματικότητας.Το θέμα πάντα είναι η διαχείρισή της και η διοχέτευσή της με τρόπο που να μην προκαλεί ζημιά στο σύνολο αλλά να καθίσταται ευεργετική.
Γι' αυτό και θεωρώ πως το "παρακράτος" παίζει τεράστιο ρόλο σε αντισυστημικές κινήσεις. Πολύ συχνά δε, δεν χρειάζονται προβοκάτορες ή φυτευτοί/παρακρατικοί, όπως ακούγεται κάθε φορά που γίνονται μπάχαλα σε διαδηλώσεις κλπ.
Οι περισσότεροι είναι αρκούντως ηλίθιοι και πλέμπα, σε βαθμό που κάνουν μόνοι τους, χωρίς υποβοήθηση, όσα το σύστημα θα ήθελε να γίνουν.

Όσον αφορά τον εθνικιστικό χώρο, περιπτώσεις όπως ο Καλέντης, γνωστή λέρα, έχει επιδωθεί σε χαρτογράφηση σχεδόν όλου του πέραν της ΧΑ χώρου. Έχω παρατηρήσει δε και προσπάθειες εκ μέρους αρκετών να παρεισφρήσουν σε ομάδες και συλλογικότητες, με χαρακτηριστική περίπτωση τύπου που ήρθε σε επαφή με 3 διαφορετικές συλλογικότητες, προσπαθώντας να ενταχθεί σε κάποια, και βλέποντάς τον μετά να εμφανίζεται ως υπηρετών στην Κρατική Ασφάλεια, όταν πήγε να πάρει κατάθεση από φίλο ευρισκόμενο στο ΚΑΤ, που είχε πέσει θύμα επίθεσης αναρχικών.
Ακριβώς επειδή οι παλαιότεροι ήταν ένα κράμα εθνικοφρόνων, χουνταίων, και φετιχιστών στολολάγνων, σε αντίθεση με τον χώρο σήμερα, που κατά κύριο λόγο αποτελείται από νεώτερα άτομα, χωρίς κανένα από τα προαναφερθέντα κουσούρια, παλαιότερα υπήρχε η νομιμοφροσύνη, και σήμερα, προσπαθούν να φυτέψουν ρουφιάνους παντού. Έτσι εξηγούνται, τόσο η επίθεση στο Ιδεάπολις, όσο και οι επιθέσεις και στοχοποιήσεις πολλών ατόμων και συλλογικοτήτων.
Και Μπετατζή, αναφέρομαι ΑΠΟΚΛΕΙΣΤΙΚΑ σε άτομα που δεν κατσιβελίζουν. Ούτε θα πετούσαν κάποια κραγμένη στον Θερμαϊκό.
0 .
Formerly known as lamogio88
"Let us have a dagger between our teeth, a bomb in our hands and an infinite scorn in our hearts."


Επιστροφή σε “Φιλοσοφία Πολιτικής”