262 κρουσματα σημερα

[Λαχουρένιος]

https://www.skai.gr/news/ygeia/koronoio ... 7-synolika

Αριθμος ρεκορ για την Ελλαδα. Εντυπωση μου κανει οτι καθυστερησαν λιγο να τα ανακοινωσουν σημερα καθως και οτι δεν αναφερουν αναλυτικα ποσα κρουσματα ειχε καθε νομος. Εχω δει ενα χαρτη με χρωματισμενες περιοχες με το πιο σκουρο χρωμα να σημαινει 50+ κρουσματα αλλα οχι κατι πιο συγκεκριμενο. Μου μυριζει μαγειρεμα.

Ειναι δεδομενο οτι τα κρουσματα θα αυξανονται και οτι θα παμε σε λοκνταουν παλι οπως τον Μαρτιο. Η κυβερνηση το αρνειται αυτο το ενδεχομενο αλλα απο την στιγμη που αναγκαστικα θα κλεισουν οι περισσοτεροι νομοι με τοπικα λοκνταουν στην πραξη θα εχουμε παλι ολικο λοκνταουν. Ηδη εχουν επιβληθει μετρα σε 12 νομους, αναμεσα τους και ο νομος Θεσ/νικης και συντομα θα συμβει το ιδιο και στην Αττικη αρα θα μιλαμε οτι το 80%+ του πληθυσμου θα ζει υπο καθεστως περιοριστικων μετρων τα οποια ολο και θα σφιγγουν. Αυτο δεν εχει διαφορα απο ολικο lockdown στην πραξη.

Ξερουν επισης οτι δεν μπορει να αναχαιτιστει η ιδια η αυξηση των κρουσματων, αλλα μονο ο ρυθμος αυξησης τους, καθως κατι τετοιο θα χρειαζοταν ολικο κλεισιμο. Το πανε λαου λαου μπας και δουλεψει λιγο ο τουρισμος και για να μην εξαγριωσουν τους επιχειρηματιες. Στην αρχη περιοριζουν το ωραριο το μπαρ, μετα θα τα κλεισουν τελειως, μετα θα κλεισουν και τις παραλιες και παει λεγοντας.

Δεν βλεπω πως θα αποφυγουμε ολικο κλεισιμο το πολυ σε ενα μηνα απο τωρα.

edit: Εκεινος ο χρωματισμενος χαρτης τελικα δεν αφορουσε τα σημερινα κρουσματα, αλλα ολα τα κρουσματα απο τον Μαρτιο μεχρι σημερα.

[nemo]

δεν θα υπαρξει γενικο κλεισιμο ..γεροντια και χεσμεντεν να μας αποχαιρετουν

βαρεθηκα να το λεω

[nemo]

αυτο το λεω απο την αρχη

[Spark]

αυτο το λεω απο την αρχη

ε δεν πειράζει να το ξαναγράψουμε, νέο θέμα νέα ποστ
τα παλιά μηνύματα δεν τα διαβάζει κανείς πλέον, ποιός να θέλει να διαβάσει θέμα με 258 σελίδες;

[Αρχέλαος]

Μου το έστειλε ένας φίλος, το παραθέτω απλώς προς συζήτηση.

Antypas Karipoglou
3 ώρες

Το ρεπορτάζ λέει ότι ένας νεαρός που διασκέδαζε στην Χαλκιδική είναι αυτός που μετέδωσε την νόσο στον οίκο ευγηρίας. Δεν ξέρω, φυσικά, αν αυτό είναι αλήθεια, αλλά το παίρνω ως αφορμή για να διατυπώσω μια υπόθεση, μια άσκηση νομικών.
Ας υποθέσουμε, για να μην εμπλέξουμε τον συγκεκριμένο, ότι κάποιος πηγαίνει να διασκεδάσει και εκεί παραβιάζει μέτρα ασφαλείας, όπως και άλλοι πεντακόσιοι νέοι που βρίσκονται μαζί του και χιλιάδες άλλοι σε όλη την επικράτεια. Κολλάει και μεταδίδει την νόσο σε άλλο άνθρωπο. Σύμφωνα με τον νόμο, η πράξη αυτή είναι ΚΑΚΟΥΡΓΗΜΑ και τιμωρείται με κάθειρξη ως 10 χρόνια (ελάχιστο 5 - για τους μη νομικούς). Αν η μετάδοση οδήγησε σε θάνατο, τιμωρείται με κάθειρξη ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ 10 ετών (μέχρι 15). Κι αν οι θάνατοι ήταν πολλοί (όπως μπορεί να συμβεί αν μεταδοθεί σε τριάντα ηλικιωμένους), μπορούν να επιβληθούν ισόβια. Και τώρα πέστε μου. Μπορεί να δεχθεί κάποιος ως δίκαιο να τιμωρηθεί αυτή η συμπεριφορά του νεαρού με ισόβια ή έστω και με 5 χρόνια στην φυλακή, όταν ΟΛΟΚΛΗΡΗ η κοινωνία ψωλοβαράει στο θέμα των μέτρων; Καταλαβαίνουν τώρα κάποιοι γιατί ήταν επιτακτική ανάγκη από την πρώτη στιγμή να ασκηθούν διώξεις, τότε που θα έπεφταν ποινές λίγων μηνών με αναστολή ή κοινωνική εργασία (όπως είχα προτείνει να ρυθμίσει ειδικά το ΥπΔικ); Γιατί τώρα πια ο νόμος απονομιμοποιείται. Γιατί όταν βάζεις μέτρα, δεν τα βάζεις όπως σου καπνίσει και βασιζόμενος ότι θα φοβηθούν το ύφος σου ή θα δείξουν φιλότιμο. Αυτά είναι τεχνικά πράγματα, ας συμβουλευόντουσαν νομικούς, συμπεριφοριστές, ψυχολόγους. Τώρα ποιο δικαστήριο θα τιμωρήσει ποιόν; Ποια κοινωνία θα αποδεχθεί σκληρές ποινές σε παιδιά για συμπεριφορές που σύσσωμη υιοθέτησε και ακολουθεί; Αλλά αυτά ήταν "αντιπολίτευση" όταν λεγόντουσαν εγκαίρως... Οι ξύπνιοι που τότε αποθέωναν τους αρμοδίους, σήμερα ζητάνε τα κεφάλια των νέων. Ποτέ δεν κολάκεψα τους νέους, αλλά και ποτέ δεν θα δεχτώ να τους εκδικούνται οι γέροι για τα δικά τους σφάλματα. Ας δει, έστω και τώρα η κυβέρνηση, πώς μπορεί να μαζέψει το πράγμα. Γιατί ήδη αστυνομικοί που πάνε να βάλουν πρόστιμα δέχονται επιθέσεις, στα μαγαζιά γίνονται τσαμπουκάδες και, κυρίως, θα χρειαστουν αρκετοί νεκροί για να πειστεί πια ο κόσμος ότι πρέπει να τηρεί μέτρα. Μέχρι τώρα έβλεπε τους υπουργούς να γλείφονται δημοσίως με τους ψηφοφόρους τους.

[Παυλος Γ.]

Η φτωχεια ειναι #1 κινδυνος.
Οχι ο ιος.

Ο ιος ειναι εργαλειο.
Tα χρηματιστηρια στη ΝΥ κατεγραψαν ιστορικα υψηλα, εν μεσω λοκνταουν και κορωνοκρισης.
Ο φιλανθρωπος Πατερουλης ανεβασε την προσωπικη του περιουσια στα 121 δις δολ.
https://www.bloomberg.com/billionaires/

# Εχει δει κανεις τον Πατερουλη να φοραει μασκα ;

#1. Ο δρ Φαουτσι γιατι στραβωσε με το Ρωσσικο εμβολιο ;
https://www.ny1.com/nyc/all-boroughs/ne ... us-vaccine

[Adminović]

Σίγουρα θα μπορούσαν και θα έπρεπε να επιβληθούν ποινές σε όσους παραβιάζουν τα μέτρα ασφαλείας με αποτέλεσμα τη διάδοση της νόσου (που δεν χρειάζεται καν να έχει επέλθει το αποτέλεσμα, τιμωρείται ως πλημμέλημα ακόμα και η δυνητική διακινδύνευση).
Απλά συνήθως αυτοί είναι γόνοι «καλών οικογενειών» ή τίποτα καθηγητές πανεπιστημίου ή πολιτικοί που μας λένε τί πρέπει να κάνουμε για να μην κολλήσουμε και έτσι δεν τους αγγίζουν.

Στο δια ταύτα τώρα...

Τώρα έρχονται οι συνέπειες του ΟΛΟΙ ΜΕΣΑ - ΟΛΟΙ ΕΞΩ και του ΦΟΡΑΤΕ ΜΑΣΚΕΣ - ΜΗ ΦΟΡΑΤΕ - ΦΟΡΑΤΕ κλπ. Αντί να εφαρμοστούν από την αρχή κάποια ήπια μέτρα πρόληψης, απαγορεύσεις σε συγκεντρώσεις παντός είδους (όλα τα πολλά κρούσματα έσκασαν σε γάμους, βαπτίσεις, συναυλίες, πάρτυ κλπ), μάσκες παντού κοκ έκαναν ένα αψυχολόγητο γενικό lockdown και μετά, όταν είδαν ότι η οικονομία πάει στα τάρταρα, αποφάσισαν να τα ανοίξουν όλα. Και ο τελευταίος τσομπάνος ξέρει τη λύση «πονάει χέρι - κόβει χέρι» που κάποιοι το παρουσιάζουν και ως τεράστια επιτυχία. Το θέμα είναι να μπορείς να επιβάλλεις μέτρα εκεί που πρέπει, ώστε και η οικονομία να κινείται κάπως και η διάδοση του ιού να είναι χαμηλή, κάτι που ποτέ δεν έγινε.

[Λαχουρένιος]

Αποδειχθηκε οτι η κυβερνηση δεν εχει κανενα σχεδιο, παει με το ''βλεποντας και κανοντας'' αναλογα με το πολιτικο κοστος. Αφησαν τα παντα ελευθερα μετα τον Μαιο γιατι δεν ειχαν αλλα λεφτα για επιδοματα και για να ικανοποιησουν τους επιχειρηματιες του τουρισμου και της εστιασης. Απο Σεπτεμβριο #erxetai pizza.

Εχει και ο κοσμος ευθυνη που τα εγραψε ολα στα @@ του μετα την καραντινα. Σαν κοινωνια πρακτικα επιλεξαμε τον θανατο απο το να ξεβολευτουμε λιγο. Εχω βαρεθει να ακουω κλαψες για τις μασκες. Ομως την πρωτη ευθυνη την εχει η πολιτεια γιατι ο κοσμος ειναι γνωστο οτι ειναι ηλιθιος και δεν γινεται να βασιζεται η δημοσια υγεια στην ατομικη ευθυνη του καθε χαζου.

[Λαχουρένιος]

Ας υποθέσουμε, για να μην εμπλέξουμε τον συγκεκριμένο, ότι κάποιος πηγαίνει να διασκεδάσει και εκεί παραβιάζει μέτρα ασφαλείας, όπως και άλλοι πεντακόσιοι νέοι που βρίσκονται μαζί του και χιλιάδες άλλοι σε όλη την επικράτεια. Κολλάει και μεταδίδει την νόσο σε άλλο άνθρωπο. Σύμφωνα με τον νόμο, η πράξη αυτή είναι ΚΑΚΟΥΡΓΗΜΑ και τιμωρείται με κάθειρξη ως 10 χρόνια (ελάχιστο 5 - για τους μη νομικούς). Αν η μετάδοση οδήγησε σε θάνατο, τιμωρείται με κάθειρξη ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ 10 ετών (μέχρι 15). Κι αν οι θάνατοι ήταν πολλοί (όπως μπορεί να συμβεί αν μεταδοθεί σε τριάντα ηλικιωμένους), μπορούν να επιβληθούν ισόβια.

Δεν ξερω αν στεκει αυτη η συλλογιστικη. Αν το ατομο δεν γνωριζει οτι ειναι φορεας δεν νομιζω πως ειναι υπολογο εναντι της δικαιοσυνης.

[Αρχέλαος]

Και εγώ θεωρώ υπερβολικό αυτό το σκέλος.
Απλώς δεν βάζει στο στόχαστρο την "έξαλλη" νεολαία όπως κάνουν κυβερνητικοί.

Υπάρχει σοβαρό πρόβλημα καθώς ο τουρισμός μπορούσε να λειτουργήσει πολύ πιο αποδοτικά και ευέλικτα και να μην έχουμε τόσα κρούσματα Αυγουστιάτικα.
Τώρα και λίγα έσοδα ήρθαν και νωρίς αρκετά κρούματα που θα δημιουργήσουν πολλά θέματα υγειονομικής και οικονομικής φύσεως.