Μετανάστες και πολιτική.

[Ερμής]

Ναι το θέμα είναι τι κάνουν οι Αρχές στην Ευρωπη; ταΐζουν αυτό το τέρας της παρανομίας όλο κ περισσότερο;

Μη νομίζεις ότι δεν το λύνουν απο τεμπελιά, απλά δεν μπορούν. Η λύση θα ήταν μια Ευρώπη φρούριο που θα έσφαζε και θα τους πετούσε σε ομαδικούς τάφους, αλλά με κάτι τέτοιο δημιουργείς σαφώς περισσότερα προβλήματα απ όσα λύνεις.

Δεν είναι θέμα τεμπελιάς. Πίσω από την παράνομη μετανάστευση ανθεί ένα εμπόριο δισεκατομμυρίων με πλοκάμια πολύ βαθειά.
Όχι η λύση δεν είναι αυτή. Η λύση είναι όποιον παράνομο πιάνουν να μη τον νομιμοποιούν αλλά να τον στέλνουν πίσω με τη μια.

[Εμπεδοκλής]

Καλα εσυ λες 3.000 χρονια πριν

Στο σημερα η Μεσογειος ειναι πατος αν εξαιρεσεις Γαλλια και Ιταλια

Καλά, κόψε κάτι. Δεν έχουν περάσει 3000 χρόνια από τότε που η Βυζαντινή αυτοκρατορία και ο Αραβικός κόσμος ήταν μπροστά σε σχέση με τους Βορείους που καίγανε κοκκινομάλλες για να γλυτώσουν από την πανώλη...

[ΟΥΤΙΣ]

Αγαπητέ μου, όταν ο Άραβας και ο Βαλκάνιος έφτιαχναν Πυραμίδες και Παρθενώνες οι Γερμανοί το είχαν ρίξει στην ανθρωποφαγία και οι Εγγλέζοι πετάγανε μία πέτρα πάνω στην άλλη.

Η πολιτιστική ανωτερότητα των Μεσογειακών φυλών έναντι των βορείων φυλών είναι δεδομένη... Και ναι, μπορεί να υστερούμε οικονομικά αλλά τί θα ήταν ο Βορράς χωρίς να είχε υπάρξει ο πολιτισμός των Μεσογειακών φυλών;

Καλα εσυ λες 3.000 χρονια πριν

Στο σημερα η Μεσογειος ειναι πατος αν εξαιρεσεις Γαλλια και Ιταλια

Γιατί είναι πάτος, όμως;

Αν έχω καταλάβει σωστά, είσαι αριστερός. Συνεπώς, υπάρχουν σαφείς λόγοι αυτής της καθυστέρησης. Οικονομικής και πολιτικής φύσης. Ας πούμε, η αποικιοκρατία μετέφερε τεράστιο πλούτο στον Βορρά. Την ίδια στιγμή εμείς είχαμε Τουρκοκρατία. Και όχι μόνο εμείς.

[Γύπας]

Αρα λογικό δεν είναι να αντιδρά ο κόσμος; και αν δείτε αντιδρά κυρίως προς τις αρχές και όχι στους μετανάστες αυτούς καθεαυτους. Όταν οι επίσημες αρχές θέλουν την ανομία προς το δικό τους συμφέρον είναι απόλυτα λογικό να υπάρξει ανομία και από την αντίστροφη. Όσο λοιπόν τρέφεις το ένα τέρας θα μεγαλώνεις και το αλλο. Δε ξύπνησε κάνεις ένα ωραίο πρωί και είπε "Α ωραία σήμερα τι να κάνω για να περάσω την ώρα μου; θα στραφώ εναντίον των ξενων"

Οσοι κανουν επιθεσεις ανηκουν σε συγκεκριμενα κομματα ή σχετιζονται με αυτα, δεν τα κανουν αυθορμητα ή απο αντιδραση, και σιγουρα τα κανουν εκει που τους παιρνει και οχι σε πραγματικα παραβατικους μεταναστες (ουτε εκει ομως δικαιολογουνται βιτζιλαντηδες)

Μην μιλάς σαν κουκουές που ξέρει τη πραγματικότητα απέξω. όχι δεν είναι όλοι όσοι κάνουν τις επιθέσεις, σε οργανώσεις. Οι πιο πολύ δεν είναι. Δεν ξέρεις πως λειτουργούν αυτά; Δηλαδή οι μπάχαλοι που την πέφτουν μόνοι τους και δεν είναι σε οργάνωση ή κόμμα πω το καταφέρνουν; Έχουν ηθικό πλεονέκτημα; (Καλά έχουν λίγο, αλλά λέμε τώρα)

[Διάδοχος]

Μη νομίζεις ότι δεν το λύνουν απο τεμπελιά, απλά δεν μπορούν. Η λύση θα ήταν μια Ευρώπη φρούριο που θα έσφαζε και θα τους πετούσε σε ομαδικούς τάφους, αλλά με κάτι τέτοιο δημιουργείς σαφώς περισσότερα προβλήματα απ όσα λύνεις.

Δεν είναι θέμα τεμπελιάς. Πίσω από την παράνομη μετανάστευση ανθεί ένα εμπόριο δισεκατομμυρίων με πλοκάμια πολύ βαθειά.
Όχι η λύση δεν είναι αυτή. Η λύση είναι όποιον παράνομο πιάνουν να μη τον νομιμοποιούν αλλά να τον στέλνουν πίσω με τη μια.

Δεν διαφωνώ σε αυτό. Σίγουρα αν χτυπηθεί πιο δυνατά η διαφθορα και το έγκλημα το πρόβλημα θα μετριαστεί. Δεν νομίζω να εκλείψει όμως.

Μετακινήσεις απο φτωχές περιοχές σε πιο πλούσιες είναι κάτι σαν στάνταρντ ιστορική διεργασία. Και τα άγρια γελάδια, στο γεμάτο λιβάδι θα πάνε αν το δικό τους δεν έχει πολύ χόρτο.

[Ερμής]

Μα κανείς δε πιστεύει ότι θα υπάρχει κράτος που δε θα υπάρχουν "ξενοι" η που δε θα μπαίνουν μέσα παράνομοι μετανάστες από άλλες χώρες. Δε λέμε αυτό. Όμως μεταξύ αυτού και αυτού που υπάρχει τώρα υπάρχει τεράστια απόσταση.

[Λαχουρένιος]

Καλα εσυ λες 3.000 χρονια πριν

Στο σημερα η Μεσογειος ειναι πατος αν εξαιρεσεις Γαλλια και Ιταλια

Καλά, κόψε κάτι. Δεν έχουν περάσει 3000 χρόνια από τότε που η Βυζαντινή αυτοκρατορία και ο Αραβικός κόσμος ήταν μπροστά σε σχέση με τους Βορείους που καίγανε κοκκινομάλλες για να γλυτώσουν από την πανώλη...

Ναι ενταξει εχεις δικιο, εγω ελεγα για πιο παλια επι Αιγυπτου και αρχ. Ελλαδας

Εδω και 500 χρονια το παιχνιδι παιζεται στην Δυση μας αρεσει δεν μας αρεσει

[Λαχουρένιος]

Γιατί είναι πάτος, όμως;

Αν έχω καταλάβει σωστά, είσαι αριστερός. Συνεπώς, υπάρχουν σαφείς λόγοι αυτής της καθυστέρησης. Οικονομικής και πολιτικής φύσης. Ας πούμε, η αποικιοκρατία μετέφερε τεράστιο πλούτο στον Βορρά. Την ίδια στιγμή εμείς είχαμε Τουρκοκρατία. Και όχι μόνο εμείς.

Αυτο σηκωνει νεο τοπικ απο μονο του. Σαν γεγονος το ανεφερα παντως.

[Love Ready's]

Καλα εσυ λες 3.000 χρονια πριν

Στο σημερα η Μεσογειος ειναι πατος αν εξαιρεσεις Γαλλια και Ιταλια

Γιατί είναι πάτος, όμως;

Αν έχω καταλάβει σωστά, είσαι αριστερός. Συνεπώς, υπάρχουν σαφείς λόγοι αυτής της καθυστέρησης. Οικονομικής και πολιτικής φύσης. Ας πούμε, η αποικιοκρατία μετέφερε τεράστιο πλούτο στον Βορρά. Την ίδια στιγμή εμείς είχαμε Τουρκοκρατία. Και όχι μόνο εμείς.

Λέγεται βιομηχανική επανάσταση. Πέρα απ την αποικιοκρατία ,με τη βιομηχανία οι βόρειοι μπόρεσαν να εξελιχθούν τεχνολογικά . Οταν έχεις μήνες κρύο και σκοτάδι ,κόβεις τον κώλο σου να έχεις ζεστασιά και εκεί δουλεύεις πιο πρόθυμα απ το αν είχες 30βαθμούς και παραλία δίπλα. Αναλογικά το ίδιο ισχύει και για εμας σε σχέση με την Ουγκάντα.

[waldorf]

Eγώ δεν καταλαβαίνω από που ο Ερμής,που ξεκίνησε το νήμα,συμπεραίνει ότι ένας Μουσουλμάνος θα πέρναγε καλύτερα σε μιά Μουσουλμανική χώρα παρά σε μιά Ευρωπαϊκή.Και φυσικά δεν αναφέρομαι μόνο στον Ερμή,αλλά και σε όλους τους υπόλοιπους που ξεκινάν με δεδομένο ότι "ο προερχόμενος από Μουσουλμανική χώρα,θα πέρναγε καλύτερα σε Μουσουλμανική χώρα".
Εξηγούμαι:
Για κάποιον ανεξήγητο λόγο θεωρούμε ότι ΟΛΟΙ οι Μουσουλμάνοι είναι ένα πράγμα,δηλαδή φανατικοί θρησκόληπτοι φονταμενταλιστές που θα σε περάσουν από λεπίδι μόλις τους πεις καλημέρα ενώ είσαι Χριστιανός πχ.
Δεν σκοπεύω να απλώσω σεντόνια,αλλά ας σκεφτούμε ότι ίσως κάποιοι Μουσουλμάνοι γίνονται μετανάστες (ή πρόσφυγες) για να γλυτώσουν ακριβώς απ`αυτήν την απειλή.Τον θρησκευτικό φονταμενταλισμό που επικρατεί στις πατρίδες τους.
Το ότι παραδοσιακά οι γυναίκες φοράνε μαντήλα (και το επιλέγουν και οι ίδιες),δεν σημαίνει απαραίτητα ότι είναι το ίδιο χαρούμενες όταν τους επιβάλλουν κλειτοριδεκτομή για παράδειγμα.Και φυσικά μιά μητέρα που έχει υποστεί αυτήν την κτηνωδία,προφανώς θα επιλέξει μιά Ευρωπαϊκή χώρα για να μεγαλώσει την κόρη της γιατί μπορεί και η κοπελίτσα να φορέσει μαντήλα και να συνεχίσει να προσεύχεται στο θεό που πιστεύει,αλλά δεν θα της αφαιρέσουν υποχρεωτικά όργανα (χωρίς αναισθησία κατά προτίμηση).
Άγριο παράδειγμα έφερα,αλλά νομίζω έγινε κατανοητή η θέση μου χωρίς να πω πολλά.