Ατομικότητα vs συλλογικότητα

[Λαχουρένιος]

Θέσε την και μετά κάνε τη μασούρι και βάλτη εκεί που ξέρεις.
Και αν παραποιήσεις πάλι το όνομα οποιουδήποτε μέλους μας με σκοπό να το μειώσεις θα φας σουτ για κανα εξάμηνο.

Δεν με πειραξε, δεν την παρεξηγω την Μυθηρα

[Ραν ταν πλαν]

Πάρε σαν παράδειγμα τη Ναυμαχία της Σαλαμίνας.
Οταν συζητούσαν οι Αθηναίοι τους τροπους αντιμετώπισης των Περσών, όλες οι μονάδες-πολίτες,
έλεγαν τη γνώμη τους, ως όφειλαν σαν μέλη της συλλογικότητας.
Θυμόμαστε από το σχολείο την κόντρα Θεμιστοκλή-Ευρυβιάδη και το πάταξον μεν, άκουσον δε.
Στην ώρα της μαχης όμως, όλοι ενεργούσαν σαν μια αυτοδύναμη ομάδα, χωρίς έριδες.
Αρα, στον σχεδιασμό μιας ενέργειας, ή μιας πράξης, τα άτομα όφειλουν να έχουν άποψη, κι αν είναι δυνατόν διαφορετική.
Στην εκτέλεση όμως της πράξης, δεν χωρούν ατομικές ενέργειες και πρωτοβουλίες.

Συνεπώς συμφωνώ απολύτως με τα έντονα γράμματα της τελευταίας παραγράφου.

Μολις περιεγραψες το μοντελο του δημοκρατικου συγκεντρωτισμου

Το περιέγραψε στην εμβρυακή του μορφή.
Ο πραγματικός δημοκρατικός συγκεντρωτισμός, ιστορικά το τελειότερο σύστημα οργάνωσης και λειτουργίας των κρατικών οργάνων, των κοινωνικών οργανώσεων και της διεύθυνσης της λαϊκής οικονομίας, είναι η βασική αρχή και αιτία που το πιο καθυστερημένο πολιτικά και βιομηχανικά κράτος της εποχής του έγινε σε τριάντα χρόνια υπερδύναμη.
Ο συνδυασμός της δημοκρατικής αυτενέργειας, της κυριαρχίας, της πρωτοβουλίας των εργαζομένων και της αιρετότητας όλων των εκλεγμένων αντιπροσώπων με την καθοδήγηση από ένα κέντρο ήταν ο καθοριστικός παράγοντας που το μερικό (ο αστικός ατομισμός) υποτάχθηκε στο γενικό (τη σοσιαλιστική συλλογικότητα) με αποτέλεσμα μια αγροτική κοινωνία που όργωνε με ξύλινα αλέτρια να αναπτύξει σε τέτοιο βαθμό τις επιστήμες και να πραγματοποιήσει πρώτη την έξοδο στο διάστημα.

[nemo]

βρε παπαρα ραν αφου ταιριαζεται σε πολλα με την μυθηρα γιατι την τσιγκλιζεις ;
αυτη με την ευφυή συλλογικοτητα και εσυ με την κομμουνιστικη συλλογικοτητα
βρειτε τα καπου στην μεση

τεσπα η δημοκρατια των αθηνων δεν ειχε καμια σχεση με την συλλογικοτητα οπως την εννοουμε σημερα
ουτε και η δικτατορια του προλεταριου εκει θα μπορουσαμε να πουμε πως δεν ηταν τιποτα αλλο
απο την μοναρχια του σταλιν με μια βουλη ας πουμε των εργατων στο στιλ της αγγλιας
αποδειξη ειναι πως μολις πεθανε ο σταλιν αρχισε αμεσως να καταρρευει
στην κινα το κομμα απαρνηθηκε την κρατικη ιδιοκτησια -και δεν ξερω τι γινεται στην κουβα αυτην την στιγμη
μαλλον εκδημοκρατιζεται σιγα σιγα προς τον καπιταλισμο

μολις βαρεθουν ή δεν θα γινεται αλλο να μοιραζουν το τζαμπα χρημα ή θα καταρρευσει φυσιολογικα
η οικονομια ετοιμαστειτε για τον τριτο παγκοσμιο πολεμο
και τι συστημα θα αναδυθει μετα τον πολεμο κανεις δεν το γνωριζει

[ΜΥΘΗΡΑ]

σχολιο 16

η συλλογικοτητα και η δημοκρατια ανεξαρτητως που θα εφαρμοστει απο την οικογενεια ως την επιχειριση, το σχολειο, το νοσκομειο, τον πολιτικο φορεα κτλ κτλ ,,λοιπον θελει ...

...προσανατολισμο στο κοινο οφελος
...ιεραρχηση και κατανομη της εξουσιας αξιοκρατικη
και

...γενικα να ισχυουν οι 10 αρχες ( λογικοτητα, συνειδητοτητα, συμμετοχικοτητα, αναλογικοτητα, πλειοψηφικοτητα, αντιπροσωπευτικοτητα, λογοδοσιμοτητα , κυκλικοτητα, ανακλητοτητα, μη μονιμοτητα )

...μαλιστα αυτες οι δυο πρωτες αρχες χρειαζονται ενα ορισμενο επιπεδο ομοψυχιας, ομοαιμου ομοφυλιας, ομοπολιτισμικοτητας ( γλωσσα, αξιες κτλ ) ετσι οπως τα θεωρει κι ο νεμο ...τελιακ συμφωνουμε ως προς αυτο...

...ατομα φυλετικα ανομοια ( με διαφορετικους γενετικους αισθαντικους, συναισθηματικους και νοητικους προκαθορισμους ), με διαφορετικα πολιτισμικα αξιακα υποβαθρα και μορφωτικα ανισα ( διαφορετικης πολιτισμικης εξελικτικης κατάστασης ) δεν μπορουν να συνυπαρξουν σε συλλογικοτητες ...θα συγκρουονται, θα πολυσχαζονται, θα ανταγωνιζονται το ενα το αλλο δεν θα μπορει να εφαρμοστει η πλειοψηφικοτητα θα υπονομευουν και θα δυσχαιρενουν την υλοποιηση στις κοινες αποφασεις, θα πραξικοπηματοποιουν, θα φατριαζουν και θα φραξιαζουν ασυστολα με τασεις να διασπασουν την συλλογικοτητα και να την διαλυσουν ...

....οι πολιτικες αλληλοδιαχυσης πολιτισμικα και φυλετικα διαφορετικων πληθυσμων κι αναμιξης τους μας απομακρυνει απο την επιτευξη της κοινωνικης συνοχης και της δημοκρατικης αναδιοργανωσης ...

,,,,να γιατι η αναμιξη η φυλετικη που συντελειται τα τελευταια χρονια ειναι ενα πληγμα για τις κοινωνιες των αναπτυγμενων χωρων μια εμβολιμη κατασταση σχεδιασμενης πολτισμικης οπισθοδρομηση κι εξελικτικης ανασχεσης κι απομακρυνσης απο το ομοψυχο και το ομοαιμο ...αρα απο εκεινο που ειναι βασικο για την δημοκρατικη αναδιοργανωση ...



εεε βεβαια υπαρχει κι αντιλογος σε αυτο το συμπερασμα ...θα τον δουμε ..

[nemo]

ερχεσαι στα λογια μου μυθηρα ή μου φαινεται;

[vallon]

Αλληλεγγύη στον αγώνα των μειοψηφούντων ενάντια στην καταπιεστική εξουσία της δικτατορίας του προλεταριάτου.

Στηρίζουμε βοηθάμε όλοι.

[Ραν ταν πλαν]

...γενικα να ισχυουν οι 10 αρχες ( λογικοτητα, συνειδητοτητα, συμμετοχικοτητα, αναλογικοτητα, πλειοψηφικοτητα, αντιπροσωπευτικοτητα, λογοδοσιμοτητα , κυκλικοτητα, ανακλητοτητα, μη μονιμοτητα )

Ξέχασες να αναφέρεις την απόλυτη αρχή της συλλογικότητας που πρεσβεύεις. Τη βλακεία.
Λεπτομέρεια θα μου πεις να αναφέρεις το αυτονόητο, αλλά εν προκειμένω πρόκειται για λεπτομέρεια που αποκτά καθοριστική σημασία για την κατανόηση της βάσης της πρότασης σου από τους αναγνώστες.

...ατομα φυλετικα ανομοια ( με διαφορετικους γενετικους αισθαντικους, συναισθηματικους και νοητικους προκαθορισμους ), με διαφορετικα πολιτισμικα αξιακα υποβαθρα και μορφωτικα ανισα ( διαφορετικης πολιτισμικης εξελικτικης κατάστασης ) δεν μπορουν να συνυπαρξουν σε συλλογικοτητες ...θα συγκρουονται, θα πολυσχαζονται, θα ανταγωνιζονται το ενα το αλλο δεν θα μπορει να εφαρμοστει η πλειοψηφικοτητα θα υπονομευουν και θα δυσχαιρενουν την υλοποιηση στις κοινες αποφασεις, θα πραξικοπηματοποιουν, θα φατριαζουν και θα φραξιαζουν ασυστολα με τασεις να διασπασουν την συλλογικοτητα και να την διαλυσουν ...

....οι πολιτικες αλληλοδιαχυσης πολιτισμικα και φυλετικα διαφορετικων πληθυσμων κι αναμιξης τους μας απομακρυνει απο την επιτευξη της κοινωνικης συνοχης και της δημοκρατικης αναδιοργανωσης ...

,,,,να γιατι η αναμιξη η φυλετικη που συντελειται τα τελευταια χρονια ειναι ενα πληγμα για τις κοινωνιες των αναπτυγμενων χωρων μια εμβολιμη κατασταση σχεδιασμενης πολτισμικης οπισθοδρομηση κι εξελικτικης ανασχεσης κι απομακρυνσης απο το ομοψυχο και το ομοαιμο ...αρα απο εκεινο που ειναι βασικο για την δημοκρατικη αναδιοργανωση ...

Είσαι και ρατσίστρια ε;
Εμ δε θα ήσουν, όταν όλο το εποικοδόμημα της σκέψης σου έχει ως θεωρητική βάση την ανοησία.

[Παυλος Γ.]

Μολις περιεγραψες το μοντελο του δημοκρατικου συγκεντρωτισμου

Το περιέγραψε στην εμβρυακή του μορφή.
Ο πραγματικός δημοκρατικός συγκεντρωτισμός, ιστορικά το τελειότερο σύστημα οργάνωσης και λειτουργίας των κρατικών οργάνων, των κοινωνικών οργανώσεων και της διεύθυνσης της λαϊκής οικονομίας, είναι η βασική αρχή και αιτία που το πιο καθυστερημένο πολιτικά και βιομηχανικά κράτος της εποχής του έγινε σε τριάντα χρόνια υπερδύναμη.
Ο συνδυασμός της δημοκρατικής αυτενέργειας, της κυριαρχίας, της πρωτοβουλίας των εργαζομένων και της αιρετότητας όλων των εκλεγμένων αντιπροσώπων με την καθοδήγηση από ένα κέντρο ήταν ο καθοριστικός παράγοντας που το μερικό (ο αστικός ατομισμός) υποτάχθηκε στο γενικό (τη σοσιαλιστική συλλογικότητα) με αποτέλεσμα μια αγροτική κοινωνία που όργωνε με ξύλινα αλέτρια να αναπτύξει σε τέτοιο βαθμό τις επιστήμες και να πραγματοποιήσει πρώτη την έξοδο στο διάστημα.

Κανένας δημοκρατικός συγκεντρωτισμός δεν υπήρχε τότε.
Ηταν απλώς μια παρθένα, αγνή, ανόθευτη Δημοκρατία.
Αυτό το καταλαβαίνουμε καλύτερα, όταν τον επόμενο χρόνο της Ναυμαχίας της Σαλαμίνας,
στη μάχη των Πλαταιών,
αρχηγός των Ελλήνων ήταν ο Παυσανίας.
Δηλαδή υπήρχε αιρετότητα στα κορυφαία κλιμάκια της της Δημοκρατίας.
Σε αντίθεση με το Λενινιστικό οργανωτικό πρότυπο των Μπολσεβίκων.
Εξ άλλου ήταν γνωστή η διαμάχη του Μαρξ με τον Μπακούνιν, απο΄την πρώτη Διεθνή,
σχετικά με το ποιός παίρνει τις αποφάσεις.
Γι αυτό αντιτάχτηκε ο Μαρξ στη δημιουργία Εκτελεστικού Γραφείου,
που θα παίρνει αποφάσεις για το Λαό, ερήμην του Λαού.
Αν ο Λαός δεν μπορεί από μόνος του, να θέσει, να παλέψει και να υπερασπιστεί τα συμφέροντα του,
κανείς δεν μπορεί να το κάνει στο όνομα του Λαού.
Οπως έλεγε και η συντρόφισσα Ροζα Λούξενμπουργκ,
που εναντιώθηκε στον δημοκρατικό συγκεντρωτισμό,
η ελευθερία σαν έννοια, είναι πάντοτε γι αυτόν που σκέφτεται διαφορετικά.