Παραίτηση διευθυντή Λυκείου με καταγγελίες: «Αλήθεια αυτή είναι η περιβόητη αξιολόγηση;»

[Λαχουρένιος]

Πάντως οι ανακοινώσεις των καθηγήτων όλα αυτά τα χρόνια γύρω από το ζήτημα δεν είναι στην σωστή κατεύθυνση. Για να πάρει η κοινωνία το μέρος των καθηγητών πρέπει να γίνει κατανοητό γιατί η αξιολόγηση θα υποβαθμίσει τα σχολεία.

Διαβάζω το άρθρο που έβαλε ο Βαλλόν και βλέπω κλάψα που άλλαξαν τον άλλον σχολείο και όχι κάποιο ουσιαστικό επιχείρημα για την παιδεία. Τον κόσμο δεν τον νοιάζει που θα υπηρετεί ο κάθε διευθυντής και καθηγητής αλλά η ποιότητα του μαθήματος.

[BaKXOS_Lysios]

Καλά αυτό δεν ισχύει. Μπορεί ο καθένας να έχει γνώμη για τον χ,ψ καθηγητή αλλά αυτό δεν συνεπάγεται κάποια επίπτωση για τον κακό καθηγητή ούτε καταγράφεται επίσημα κάπου.

Σε μια μικροκοινωνία όπως είναι το σχολείο φυσικά και αισθάνεται κάποιος ότι παρακολουθείται, ελέγχεται και αξιολογείται καθημερινά από τους υπόλοιπους. Κάτι ασήμαντο δεν θα καταγραφεί, αλλά κάτι σοβαρό και ουσιαστικό δεν θα περάσει στο ντουκου. Θα γίνουν παράπονα που θα μεταφερθούν απ' τους γονείς στη διεύθυνση και ο εκπαιδευτικός θα πρέπει να απολογηθεί κλπ. Ο εκπαιδευτικός αξιολογείται καθημερινά και περισσότερο από όποιον άλλο εργαζόμενο είτε στον δημόσιο είτε στον ιδιωτικό τομέα!

[BaKXOS_Lysios]

Πάντως οι ανακοινώσεις των καθηγήτων όλα αυτά τα χρόνια γύρω από το ζήτημα δεν είναι στην σωστή κατεύθυνση. Για να πάρει η κοινωνία το μέρος των καθηγητών πρέπει να γίνει κατανοητό γιατί η αξιολόγηση θα υποβαθμίσει τα σχολεία.

Διιαβάζω το άρθρο που έβαλε ο Βαλλόν και βλέπω κλάψα που άλλαξαν τον άλλον σχολείο και όχι κάποιο ουσιαστικό επιχείρημα για την παιδεία. Τον κόσμο δεν τον νοιάζει που θα υπηρετεί ο κάθε διευθυντής και καθηγητής αλλά η ποιότητα του μαθήματος.

Συμφωνώ. Ωστόσο και το κράτος έχει πονηρά και σκόπιμα ονομάσει την όλη διαδικασία <<αξιολόγηση>> .

[Λαχουρένιος]

Σε μια μικροκοινωνία όπως είναι το σχολείο φυσικά και αισθάνεται κάποιος ότι παρακολουθείται, ελέγχεται και αξιολογείται καθημερινά από τους υπόλοιπους. Κάτι ασήμαντο δεν θα καταγραφεί, αλλά κάτι σοβαρό και ουσιαστικό δεν θα περάσει στο ντουκου. Θα γίνουν παράπονα που θα μεταφερθούν απ' τους γονείς στη διεύθυνση και ο εκπαιδευτικός θα πρέπει να απολογηθεί κλπ. Ο εκπαιδευτικός αξιολογείται καθημερινά και περισσότερο από όποιον άλλο εργαζόμενο είτε στον δημόσιο είτε στον ιδιωτικό τομέα!

Αν ο καθηγητής δεν κάνει κάτι πολύ βαρύ πχ σεξουαλική παρενόχληση ή βιαιοπραγία εναντίον μαθητή τότε δεν τιμωρείται.

[bizeli]

Αν ο καθηγητής δεν κάνει κάτι πολύ βαρύ πχ σεξουαλική παρενόχληση ή βιαιοπραγία εναντίον μαθητή τότε δεν τιμωρείται.

Και γιατί πρέπει σώνει και ντε να τιμωρηθεί για κάτι ο καθηγητής;
Μάγκες έχετε καταλάβει ότι έχετε πέσει σε μια παγίδα που όταν μιλάμε για τους εκπαιδευτικούς σκέφτεστε μόνο τιμωρίες, απολύσεις και βασανιστήρια;
Και γιατί δε σκέφτεσαι τιμωρίες για τον κρεοπώλη ξέρω γω;

[bizeli]

Σε μια μικροκοινωνία όπως είναι το σχολείο φυσικά και αισθάνεται κάποιος ότι παρακολουθείται, ελέγχεται και αξιολογείται καθημερινά από τους υπόλοιπους. Κάτι ασήμαντο δεν θα καταγραφεί, αλλά κάτι σοβαρό και ουσιαστικό δεν θα περάσει στο ντουκου. Θα γίνουν παράπονα που θα μεταφερθούν απ' τους γονείς στη διεύθυνση και ο εκπαιδευτικός θα πρέπει να απολογηθεί κλπ. Ο εκπαιδευτικός αξιολογείται καθημερινά και περισσότερο από όποιον άλλο εργαζόμενο είτε στον δημόσιο είτε στον ιδιωτικό τομέα!

Σε αυτό θα διαφωνήσω. Μη σου πω φτάσαμε στο σημείο να καταγράφουμε μόνο τα ασήμαντα.
Και να βήξουμε στην τάξη καταγγελία θα γίνει.

[Λαχουρένιος]

Και γιατί πρέπει σώνει και ντε να τιμωρηθεί για κάτι ο καθηγητής;
Μάγκες έχετε καταλάβει ότι έχετε πέσει σε μια παγίδα που όταν μιλάμε για τους εκπαιδευτικούς σκέφτεστε μόνο τιμωρίες, απολύσεις και βασανιστήρια;

Αν δεν κάνει σωστά την δουλειά του γιατί να μην έχει κυρώσεις? Τζάμπα ζει από τους φόρους μας? Δεν είναι δυνατόν να είμαστε κατά της αξιολόγησης γενικά. Το ότι δεν εμπιστεύομαι καμία κυβέρνηση να κάνει σωστή αξιολόγηση (πόσο μάλλον την συγκεκριμένη) είναι άλλο πακέτο.

Πάντως ο αγώνας των εκπαιδευτικών είναι καταδικασμένος αν οι καθηγητές δεν προσφέρουν κάποια αντιπρόταση σχετικά με το θέμα. Επικοινωνιακά η κυβέρνηση έχει το πάνω θέμα όταν η πλευρά της μιλάει για αξιολόγηση και η άλλη πλευρά δεν ακούει κουβέντα.

Και γιατί δε σκέφτεσαι τιμωρίες για τον κρεοπώλη ξέρω γω;

Όσοι δουλεύουν στον ιδιωτικό ως υπάλληλοι τιμωρούνται με απολύσεις και συχνά χωρίς να φταίνε. Οι επιχειρηματίες αν κάνουν μαλακίες δε θα έχουν δουλειά και θα κλείσουν οπότε και αυτοί τιμωρούνται έμμεσα, αν και λιγότερο σκληρά από τους υπαλλήλους. Μόνο οι δημόσιοι είναι στο απυρόβλητο.

[bizeli]

Διαβάζω το άρθρο που έβαλε ο Βαλλόν και βλέπω κλάψα που άλλαξαν τον άλλον σχολείο και όχι κάποιο ουσιαστικό επιχείρημα για την παιδεία. Τον κόσμο δεν τον νοιάζει που θα υπηρετεί ο κάθε διευθυντής και καθηγητής αλλά η ποιότητα του μαθήματος.

Πρώτον διαβάζεις λάθος. Όσοι είμαστε του χώρου νιώθουμε ακριβώς τι θέλει να πει και πίστεψέ με δεν είναι προσωπική κλάψα του διευθυντή το θέμα αλλά ταυτιζόμαστε όλοι. Γενίκευσέ το λίγο και προσπάθησε να το "διαβάσεις" σωστά.
Δεύτερον φυσικά και τον νοιάζει τον κόσμο τι διευθυντή και τι δάσκαλο θα έχει στο σχολείο του παιδιού του. Η ποιότητα του μαθήματος εξαρτάται από το προσωπικό. Κανείς δε θέλει να "χάσει" έναν καλό δάσκαλο ή καλό διευθυντή.
Τρίτον ίσως και να κουραστήκαμε να πείθουμε συνεχώς την κοινωνία. Αφού ό,τι και να κάνουμε ανίκανοι είμαστε.

Και αυτό σου λέει ο διευθυντής.

[Λαχουρένιος]

Πρώτον διαβάζεις λάθος. Όσοι είμαστε του χώρου νιώθουμε ακριβώς τι θέλει να πει και πίστεψέ με δεν είναι προσωπική κλάψα του διευθυντή το θέμα αλλά ταυτιζόμαστε όλοι. Γενίκευσέ το λίγο και προσπάθησε να το "διαβάσεις" σωστά.
Δεύτερον φυσικά και τον νοιάζει τον κόσμο τι διευθυντή και τι δάσκαλο θα έχει στο σχολείο του παιδιού του. Η ποιότητα του μαθήματος εξαρτάται από το προσωπικό. Κανείς δε θέλει να "χάσει" έναν καλό δάσκαλο ή καλό διευθυντή.
Τρίτον ίσως και να κουραστήκαμε να πείθουμε συνεχώς την κοινωνία. Αφού ό,τι και να κάνουμε ανίκανοι είμαστε.

Και αυτό σου λέει ο διευθυντής.

Για να έχεις καλό προσωπικό όμως πρέπει να γίνεται καλό κοσκίνισμα των άξιων από τους ανάξιους όπως σε κάθε χώρο. Πρόσεξε, δεν λέω ότι η κυβέρνηση θέλει ή θα καταφέρει κάτι τέτοιο, σου λέω τι πρέπει να γίνει ιδανικά.

Πάντως το συγκεκριμένο άρθρο αφορούσε διευθυντή και όχι καθηγητή. Από τα χρόνια μου ως μαθητής πάντα αυτό το πόστο μου φαινόταν διακοσμητικό και δεν έβλεπα διαφορές από τον έναν διευθυντή στον άλλον. Ένας γονιός που θα διάβαζε το άρθρο δύσκολα θα νοιαζόταν και θα ταυτιζόταν με τους εκπαιδευτικούς.

Τρίτον ίσως και να κουραστήκαμε να πείθουμε συνεχώς την κοινωνία. Αφού ό,τι και να κάνουμε ανίκανοι είμαστε.

Οπουδήποτε δεν υπάρχει αξιολόγηση και κίνητρο για βελτίωση, ευδοκιμούν οι ανίκανοι. Δεν λέω ότι η πλειονότητα των εκπαιδευτικών είναι ανίκανοι, άλλα δυστύχως σε αυτόν τον χώρο μπορεί πολύ πιο εύκολα να στεριώσει κάποιος άχρηστος σε σχέση με άλλους χώρους στον ιδιωτικό τομέα, οπού ο φόβος της απόλυσης και ο ανταγωνισμός σε διατηρεί σε ένα καλό επίπεδο.

Πάντως το point μου δεν είναι ότι έχετε άδικο αλλά πρέπει να επικοινωνήσετε την κατάσταση με καλύτερο τρόπο στην κοινωνία, γιατί μέχρι στιγμής οι εντυπώσεις είναι ότι η καλή κυβέρνηση θέλει να συμμαζέψει τα σχολεία και οι κακοί τεμπέληδες εκπαιδευτικοί αντιδρούν. Ιστορίες τύπου διώξανε τον τάδε διευθυντή δεν ενδιαφέρουν τον κόσμο.

[bizeli]

@ Λαχουρένιε επειδή έχω κάνει άπειρες φορές τη συζήτηση σχετικά με την αξιολόγηση και έχω καεί λίγο να λέμε τα ίδια και τα ίδια εμένα το statement άλλο είναι.

Ότι συνεχώς όταν γυρνάει η κουβέντα στους εκπαιδευτικούς μιλάμε μόνο για κυρώσεις. Και γιατί δε μιλάμε ποτέ για επιβράβευση ή αναγνώριση;
Γιατί έχει συνδεθεί έτσι αυτό το πράγμα;

Άμα σου πω "κομμώτρια" θα σκεφτείς κυρώσεις;
Δεν έχει να κάνει με ιδιωτικό και δημόσιο τομέα αυτό που σου λέω.
Σε ρωτάω όταν μιλάμε για τον κλάδο των κομμωτών πχ σκέφτεσαι κυρώσεις;
Αν το σκέφτεσαι λέω. Όχι.
Ε λοιπόν μόνο όταν μιλάμε για τους εκπαιδευτικούς γυρνάει το μάτι σε όλους.