Τι είναι το bacha bazi?

[ВладимирВладимирович]

Από το άρθρο:
Στο Μαυροβούνιο χρησιμοποιούνται οι όροι tombelija, basa, harambasa
Ρε μπας και είναι ομορριζη λεξη με το "bacha"?

[Freisinniger]

https://el.wikipedia.org/wiki/%CE%9A%CE ... E%AF%CE%B1)

πάρε εδώ έθιμα που έχουν οι Αλβανοί, αντίστοιχα με τις βεντέτες των μαλακοκρητών

[Freisinniger]

Από το άρθρο:
Στο Μαυροβούνιο χρησιμοποιούνται οι όροι tombelija, basa, harambasa
Ρε μπας και είναι ομορριζη λεξη με το "bacha"?

Ε ναι ρε οι Τουρκαλβανοί είχαν πάρει πολλές λέξεις από την οθωμανική αυτοκρατορία και αυτοί με την σειρά τους από τους πέρσες

Πάντως το Μπάχα, ακούγεται σαν το ελληνικό των Βάκχων, βασικά είναι ίδιο.

[ВладимирВладимирович]

Ο Εμβέρ Χότζα, πρώην ηγέτης της κομμουνιστικής Αλβανίας, είχε καταφέρει να σταματήσει την εφαρμογή του Κανούν με έντονη καταστολή και ισχυρή κρατική αστυνόμευση , αλλά μετά την πτώση του κομμουνισμού, κάποιες κοινωνίες έχουν προσπαθήσει να εφαρμόσουν ξανά παλιές παραδόσεις . Το 2014 περίπου 3.000 οικογένειες είχαν εμπλακεί στη τζακμάρια από τον καιρό της πτώση του κομμουνισμού, με αποτέλεσμα το θάνατο περίπου 10.000 ανθρώπων

Καμαρωστε τον καπιταλισμό σας

[Freisinniger]

Ποιοι οι μαφιόζοι οι Αλβανοί; Αν ανοίξεις τώρα την σελίδα της ιντερπόλ έχει 6 σελίδες μόνο για Αλβανούς καταζητούμενους, όσους έχουν ακριβώς η Ρωσία και Αμερική μαζί. Μιλάμε για μια χώρα μαφιόζων, απορώ πως δεν άνοιξαν τα μάτια τους με αυτούς που βάζαμε στην χώρα. Και η γριά που είναι παππούς στην φωτογραφία τότε δεν υπήρχε ο Χότζα; Απλά δεν εξαπλώθηκε το έθιμο αυτό και τίποτα άλλο

[ВладимирВладимирович]

Ποιοι οι μαφιόζοι οι Αλβανοί; Αν ανοίξεις τώρα την σελίδα της ιντερπόλ έχει 6 σελίδες μόνο για Αλβανούς καταζητούμενους, όσους έχουν ακριβώς η Ρωσία και Αμερική μαζί. Μιλάμε για μια χώρα μαφιόζων, απορώ πως δεν άνοιξαν τα μάτια τους με αυτούς που βάζαμε στην χώρα. Και η γριά που είναι παππούς στην φωτογραφία τότε δεν υπήρχε ο Χότζα; Απλά δεν εξαπλώθηκε το έθιμο αυτό και τίποτα άλλο

Μπορεί και να υπήρχε αλλά στις λίστες ιντερπολ δεν υπήρχε ούτε ένας αλβανός καταζητούμενος
Οι καπιταλιστές όμως τους έριξαν πίσω στον μεσαίωνα και τώρα τους παίρνουν και στην ΕΕ.
Όπως και γεωργιανοι, που είναι οι χειρότεροι μαφιόζοι του πΕΣΣΔ, αλλά για τους δικούς τους λόγους οι ευρωκαπιταλιστες τους θέλουν στην ΕΕ και τώρα καταργούν τις βίζες εισόδου για γεωργιανους.

[Freisinniger]

Μόνο που οι γεωργιανοί δεν πάνε στην ευρώπη, έρχονται όλοι στην Ελλάδα. Απορώ πως αντέχουμε κιόλας, γι αυτό είναι γεμάτο οι φυλακές.

[Freisinniger]

Λοιπόν εδώ ένα άρθρο σχετικά με την ομοφυλοφιλία στην αρχαία Ελλάδα, νομίζω το έβαλες και εσύ στα αγγλικά

https://el.wikipedia.org/wiki/%CE%9F%CE ... E%B4%CE%B1


Και τώρα πάμε στο το τι ήταν η παιδεραστία

https://el.wikipedia.org/wiki/%CE%93%CE ... E.AF.CE.B1

Παιδεραστία

Ο όρος παιδεραστία περιέχει τις δύο έννοιες παις (=παιδί) και έράν (=αγαπώ, ποθώ).[εκκρεμεί παραπομπή] Ενώ ο όρος "παις" σημαίνει γενικά είτε το αρσενικό είτε το θηλυκό παιδί, εντούτοις, στην περίπτωση αυτή αναφέρεται μόνο στο αγόρι και συγκεκριμένα σ' εκείνο που βρίσκονταν προς το τέλος της εφηβείας.

Ο σύνδεσμος αυτός, ήταν μια ιδιαίτερη μορφή "ερώμενης" συμπεριφοράς, στην οποία κύριος στόχος ήταν η διαπαιδαγώγηση του εφήβου από τον ενήλικο άνδρα που όφειλε να διδάσκει το αγαπημένο του αγόρι πρότυπα συμπεριφοράς και να του δίνει μέτρα αξιών για τη ζωή του. Καθώς η αγωγή σε πολλές περιπτώσεις δεν δινόταν από δημόσια σχολεία αλλά βρισκόταν στα χέρια των ιδιωτών, στο πλαίσιο αυτό ο εραστής, όφειλε να παιδαγωγεί τον νεαρό ώστε να γίνει όμορφος και καλός άνθρωπος (καλοκαγαθία), ένα πρότυπο αρετής που περιελάμβανε σωματική ομορφιά, ηθική, μόρφωση και σεξουαλική διαπαιδαγώγηση. Ως προς τον παιδαγωγικό σκοπό της παιδεραστίας, τα κείμενα της ελληνικής γραμματείας δεν αφήνουν καμιά αμφιβολία. Στο κείμενο Ερωτικός του Πλουτάρχου γίνονται σαφείς αναφορές για το σεξουαλικό χαρακτήρα που υπήρχε στη σχέση μεταξύ Εραστή και Ερωμένου[1] όπου διευκρινίζει ότι "Αν δεν υπάρχει συνουσία στην παιδεραστία, πως μπορεί να λειτουργεί ο Ερως δίχως την παρουσία της Αφροδίτης[1]".

Αυτή η ερωτικά χρωματισμένη ιδιότητα του Μέντορος, την οποίαν είχε ένας ενήλικος, ο οποίος έβρισκε ανταπόκριση στο θαυμασμό και στην ευγνωμοσύνη του αναπτυσσόμενου, ήταν η προϋπόθεση που έκανε αποδεκτή μία τέτοια σχέση, ενώ σε διαφορετική περίπτωση, χωρίς δηλ. τον παιδαγωγικό έρωτα, ήταν απλώς βλαπτική πορνεία ή και παρά φύσιν ασέλγεια (Πλάτ. Νόμοι 636c, 835c - 842a). Αντίθετα, η σεξουαλική επαφή εάν υπήρχε χωρίς συναίνεση και δια της βίας, αποτελούσε όνειδος για τον παιδαγωγικό αυτό έρωτα (όπως η περίπτωση του "αρπαγμού" στην Κρήτη[2]).

Είναι άξιο αναφοράς ότι αν ένας νεαρός ερώμενος διέπραττε κάτι ανάρμοστο, δε θα του ήταν τόσο οδυνηρό να τον έβλεπε ο πατέρας του, όσο ο εραστής του αφού στα μάτια του αγοριού εκπλήρωνε τη λειτουργία ενός προτύπου που ασφαλώς ήταν στενά συνδεδεμένο με το κοινωνικό γόητρο και την κοινωνική θέση. Άλλωστε, όταν παιζόταν μία θέση για την προτίμηση ενός όμορφου αγοριού με πολλούς θαυμαστές, ο συχνότερα κερδισμένος ήταν ο πιο ισχυρός κοινωνικά άνδρας.

Η σχέση που αναπτυσσόταν μεταξύ τους, κατέληγε σε μια ισόβια φιλία, αφού έπαυε η παιδεραστική σχέση, όταν ο έφηβος μεγάλωνε και γινόταν άνδρας. Ήταν δεδομένο ότι η σχέση αυτή ήταν πολύ ισχυρή και αυτό είχε μια επιπλέον ιστορική εφαρμογή με τον περίφημο Ιερό Λόχο των Θηβών, όπου στρατολογούνταν αποκλειστικά τέτοια ζευγάρια (Πλούτ. Πελοπ. 287, 6).

Το κοινωνικά αντιφατικό σε αυτού του είδους τις σχέσεις είναι ότι στις ημέρες μας έχει διαβληθεί η "παιδεραστία" με την αρχαία έννοια και θεωρείται ως ανήθικη πράξη η δια του πρωκτού γενετήσια επικοινωνία ενώ προκύπτει σαφώς από τα κείμενα ότι στην αρχαιότητα μια τέτοιου είδους σχέση μεταξύ εκπαιδευτή και εκπαιδευομένου ήταν καθόλα αποδεκτή. Εθεωρείτο ταπεινωτική για τον παθητικό συμμέτοχο στην περίπτωση που αυτή η πράξη δεν εντασσόταν στα πλαίσια μιας σχέσης εκπαιδευτή και εκπαιδευόμενου και στόχο είχε αποκλειστικά τη σεξουαλική συνεύρεση. Ο Πλούταρχος διαχωρίζει τις δύο περιπτώσεις, αναφερόμενος στους "έρωτες της Θήβας και της Ήλιδας" (καθώς και η περίπτωση του λεγόμενου "αρπαγμού" στην Κρήτη) που είχαν μοναδικό σκοπό την σαρκική ηδονή ανάμεσα σε εραστή-ερωμένο και τους "έρωτες της Αθήνας και της Λακεδαίμονος" όπου ο εκπαιδευτής ήταν "συνολικά εραστής της ψυχής", πέραν της σεξουαλικής διαπαιδαγώγησης[2].

Αναφορές για τη σεξουαλική φύση της σχέσης εραστή-ερωμένου βρίσκουμε και σε άλλα έργα της αρχαίας ελληνικής γραμματείας. Είναι χαρακτηριστική η φράση του Πλούταρχου στο έργο του Ερωτικός όπου αναφέρει ότι "τα είδωλα των αγοριών μπορούν να εισέρχονται στο σώμα του εραστή τους ερεθίζοντας και παράγουν σπέρμα[1]", φράση που φανερώνει ότι σεξουαλική σχέση ήταν καθόλα αποδεχτή μεταξύ εραστή και ερωμένου αλλά μόνο στο πλαίσιο της εκπαίδευσης.

Οι «Νόμοι» του Σόλωνα , είναι αρκετά σαφείς για τις συνέπειες που έχει κάποιος Αθηναίος αν συνάψει ομοφυλοφιλική σχέση :

Αν τις Αθηναίος εταιρήση, μη έξεστω αυτώ των εννέα αρχόντων γενέσθαι, μηδέ ιερωσύνην ιερώσασθαι, μηδέ συνδικήσαι τω δήμω, μηδέ αρχήν αρχέτω μηδεμιάν, μήτε ενδημον, μήτε υπερόριον, μήτε κληρωτήν, μήτε χειροτονητήν, μηδέ επικυρήκειαν αποστελλέσθω, μηδέ γνώμην λεγέτω, μηδέ εις τα δημοτελή ιερά εισίτω, μηδέ εν ταις κοιναίς σταφονοφορίες σταφανούσθω, μηδέ εντός των της αγοράς περιρραντηριων πορευέσθω. Εάν δε ταύτα τις ποιή, καταγνωσθέντως αυτού εταιρείν, θανάτω ζημιούσθω.

"Δηλαδή, αν κάποιος Αθηναίος πολίτης συνάψει ερωτική σχέση με άλλον:

Δεν του επιτρέπεται να γίνει μέλος των 9 αρχόντων. Δεν του επιτρέπεται να εκλεγεί ιερέας. Δεν του επιτρέπεται να είναι συνήγορος του λαού. Δεν του επιτρέπεται να ασκήσει κάποια εξουσία, εντός η εκτός της χώρας, κληρωτή ή χειροτονητή. Δεν του επιτρέπεται να σταλεί ως κήρυκας πολέμου. Δεν του επιτρέπεται να εκθέσει τη γνώμη του. Δεν του επιτρέπεται να εισέλθει στους δημόσιους ναούς. Δεν του επιτρέπεται να στεφανωθεί στις δημόσιες στεφανοφορίες. Δεν του επιτρέπεται να παίρνει μέρος στους περιπάτους που γίνονται στην αγορά. Όποιος λοιπόν ενώ έχει καταδικαστεί ως ερωτικός σύντροφος άλλου, ενεργήσει αντίθετα τις διατάξεις του νόμου,τιμωρείται με θάνατο."

[Freisinniger]

Και τι ήταν τα Όργια ή Όργιο στην Αρχαία Ελλάδα

https://en.wikipedia.org/wiki/Orgy#Ancient_orgia

https://en.wikipedia.org/wiki/Orgia

απ ότι φαίνεται οι Ρωμαίοι τους διονυσιακούς χορούς, τους έκαναν γαμιστρώνες οργίων

[Adminović]

Κάτι σαν τα πάρτυ της Μυκόνου.

Ισχύει πάντως ότι οι αρχαίοι Ελς γαμούσαν αγοράκια. Τις γυναίκες τις θεωρούσαν χρήσιμες μόνο για αναπαραγωγή.