Μετανάστες και πολιτική.

[Juno]

Μπορείς να απαντήσεις χωρίς να το προσωποποιείς;
Πχ ζευγάρι με ένα παιδί και οικογενειακό ετήσιο εισόδημα γύρω στα 18.000 ευρώ που δεν θεωρείται και άσχημο πλέον. Γιατί να μην έχει βοήθεια, αν αποφασίσει να κάνει άλλα δύο παιδιά; Αν είναι και στον ιδιωτικό τομέα, θα τολμήσει να κάνει έστω ένα ακόμα παιδί; Που δεν ξέρουν τι τους ξημερώνει σε δουλειά και ξέρουν πάρα πολύ καλά τι τους ξημερώνει αν ένας από αυτούς εμφανίσει κάποια ασθένεια πχ αυτοάνοσο ή καρκίνο;
Το ίδιο θα είναι αν ξέρουν ότι βρέξει-χιονίσει θα παίρνουν επίδομα ένα x ποσόν ανά παιδί ή έστω θα έχουν ουσιαστικές διευκολύνσεις (φορολογία, δωρεάν μετακινήσεις, προτεραιότητα σε κοινωνικές παροχές πχ παιδικοί σταθμοί, επιδοτούμενο ενοίκιο ή στεγαστικό) σε σχέση με άλλους;

Αυτά θέλουν φόρους που εσύ και ο κυριάκος μητσοτάκης δε τα θέλετε όμως.
Η κοινωνική ανισότητα είναι φυσική και αδύνατο να την πολεμήσουμε,είναι ενάντια στη φύση.
Αναπαραγωγή μόνο για τους πλούσιους και πάνω απ'όλα ΕΙΛΙΚΡΙΝΕΙΑ,ξεκινώντας από το παρόν νήμα.

Νόμιζα ότι μιλούσαμε σε σύγκριση με τα σπίτια και το μηνιαίο επίδομα που δίνουν σε λαθρομετανάστες όσο εξετάζεται το αίτημά τους να θεωρηθούν πρόσφυγες και να πάρουν άσυλο. Αυτά τα λεφτά δεν βγαίνουν από τα ψίχουλα που δίνει η ΕΕ αν βάλεις μέσα και την αρχική περίθαλψη και τα έξοδα στους καταυλισμούς.
Λες πως είναι παράλογο να προηγούνται οι πολίτες της χώρας στις κοινωνικές παροχές;

Δε ζούνε με μετανάστες οι εγχώριοι εύποροι.Μια χαρά θα ζήσουν,όπως ζουν τώρα.Εσύ ψηφίζεις κυριάκο μητσοτάκη Ίφιδα;Η άλλη κοπέλα(αν είστε) είναι δηλωμένη κυριάκος μητσοτάκης και ζητάει εδώ παροχές τύπου σκανδιναβίας.Κλαυσίγελος...

Πότε το δήλωσα αυτό;
Και μία ορθολογική κατανομή των πόρων δεν είναι παροχές Σκανδιναβίας.
Αλλά βλέπουμε πως τα δίνουν στους ξένους και αφήνουν τους Έλληνες στον δρόμο.
Τους έχουν σε hot-spots μέχρι να εξεταστεί η περίπτωση τους καθενός. Γιατί να είναι σε σπίτι από τη στιγμή που υπάρχουν Έλληνες ξεσπιτωμένοι και να παίρνουν και επίδομα;
Ας κανονίσουν οι ... δικοί μας (???) (τέλος πάντων) με την ΕΕ, να είναι ανθρώπινες οι συνθήκες στα hotspots και ας κάνουν πιο γρήγορα τις διαδικασίες για τον έλεγχο ποιος δικαιούται άσυλο και ποιος όχι.
Αν τους βγάζεις έξω είναι σαν να τους λες εδώ θα μείνεις, να και το σπίτι σου. Την ώρα που υπάρχουν Έλληνες άποροι.

[Juno]

Επαναλαμβάνω,από τις δηλώσεις του έχει πει τι θέλει να κάνει,δήλωσε ξεκάθαρα ότι είναι υπέρμαχος της ανισότητας την οποία θεωρεί φυσική και θεμιτή,στοχευμένα θέλει να ιδιωτικοποιήσει την παιδεία-υγεία-κοινωνική αποταμίευση(κράτος πρόνοιας γενικά) και ο μόνος κλάδος που θέλει να διογκώσει είναι οι κουμπουροφόροι.

Με την ολική ιδιωτικοποίηση παιδείας, υγείας κλπ διαφωνώ κάθετα. Όπως διαφωνώ και με τον πόλεμο που έκανε στα ιδιωτικά σχολεία η παρούσα κυβέρνηση.
Υπάρχει ένα όριο και όποιος μπορεί και θέλει να πληρώσει παραπάνω για το παιδί του γιατί όχι; Αυτό που θέλει συζήτηση είναι ποιο θα είναι αυτό το όριο για να μην υποβιβαστούν τα δημόσια σχολεία. Πάντως όποιος θέλει να πληρώσει για να αποφύγει μπαχαλάκηδες και καταλήψεις, γιατί όχι; Αν θέλουν να τα αποφύγουν και οι υπόλοιποι, να προσέχουν ποιον ψηφίζουν.
Κάτι μου λέει όμως ότι με την ιδιωτικοποίηση της παιδείας, εννοούσε τα πανεπιστήμια και εκεί είμαι υπέρ χωρίς "αλλά". Γιατί στα ιδιωτικά οι καθηγητές δεν θα είναι της κλαδικής ούτε θα υπάρχουν φοιτητικές νεολαίες να λύνουν και να δένουν. Και αυτό δεν αρέσει σε κάποιους.
Εσείς μείνετε στο πανεπιστήμιο όπου οι δεινόσαυροι σε προχωρημένο Πάρκινσον διώχνουν μορφές όπως ο Νανόπουλος γιατί η έδρα πρέπει να πάει κληρονομιά ή προίκα. Και γελάει η Υφήλιος με τα χάλια μας.

Ο λόγος που έγραψα τα παραπάνω,είναι επειδή μια δηλωμένη ψηφοφόρος του μητσοτάκη,ήρθε εδώ να μας κάνει διαλέξεις ότι το κράτος δεν της προσφέρει παροχές σκανδιναβικού τύπου.Δε θεωρείς σχήμα οξύμωρο να τα λένε αυτά ψηφοφόροι της νδ;

οχι γιατι μιλαμε για Ελ ψηφοφορους οι οποιοι θεωρουν οτι εχουν μονο δικαιωματα και οχι υποχρεωσεις προς το κρατος

Τι επιμένετε για το πού είμαι δηλωμένη ψηφοφόρος; Επειδή στο άλλο φόρουμ διαπίστωσα ότι έλεγαν βλακείες για την Μαρέβα; Βρείτε κάτι που στέκει να την κατηγορήσετε και δεν θα μιλήσω.

[Ερμής]

Δεν είναι αιτία η κρίση για τις περιορισμένες γεννήσεις,υπογεννητικότητα υπήρχε από πολύ πριν.
Είναι που αυτό το κράτος δεν βοηθούσε για χρόνια καθόλου τους νέους γονείς σε κανένα επίπεδο και δεν παίζει πια το παλιό σενάριο με παππούδες-γιαγιάδες που υπήρχε πριν αφ ενος γιατί κάνουμε παιδιά σε μεγαλύτερες ηλικίες ,αφ εταίρου γιατί δουλεύουν μέχρι μεγάλη ηλικία παππούδες-γιαγιάδες. Τελευταία κάτι λίγο προσπαθούν να κάνουν με παιδικούς ,ολοήμερα κλπ ,αλλά θέλει πολύ δουλειά.

Μητσοκόλλια δεν έχεις δει τπτ ακόμη απο υπογεννητικότητα. Τα σημάδια θα είναι έντονα σε καμια εικοσαετία.

Με λίγα λόγια θα σου πω το γιατί.
Σκέψου σήμερα πόσες γυναίκες ξέρεις 30-40 χρονών που να είναι μόνες και πόσες ήξερες το 70-80-90.

[Juno]

Θα σου πει να του γράφεις με ονοματεπώνυμο!

[Heritage86]

Να είμαι ειλικρινής το μόνο που θυμάμαι από εσένα είναι ότι ζήτησες να διοικηθεί η Ελλάδα από γερμανούς.Τα άλλα που έγραφες δε μου είχαν τραβήξει την προσοχή,και μάλλον κάτι θα μου είχες πει δημόσια για να σε θυμάμαι.Θυμάμαι επίσης ότι αφού είχα απαντήσει σε μνμ σου,ο εγκάθετος ρουφιάνος με το όνομα ταλαίπωρος μου έσβησε το λογαριασμό.Όπως και νάχει,εγώ στηρίζω την επιλογή σου να ψηφίσεις κυριάκο μητσοτάκη.Επίσης εύχομαι αν ποτέ χρειαστείς εσύ ή άτομα που αγαπάς υπηρεσίες υγείας/παιδείας,να βρεις αυτό που ψάχνεις από τους ιδιώτες του χώρου.Για την ώρα γνωρίζω πολλούς ρουφιανοφοροφυγάδες που ενώ ψηφίζουν κούλη,είναι απίστευτα καρμίρηδες να πληρώνουν την 70άρα για τον ιδιώτη ιατρό και καταφεύγουν στα δημόσια που πρακτικά λαμβάνουν δωρεάν.
Και στην Αγγλία έχει πολλούς πλουσιόγυφτους που πάνε στο NHS.Δεν είναι ελληνικό το φαινόμενο.Είναι ο νέος πατριωτισμός που λέει και ο ψυχικά διαταραγμένος.

[Love Ready's]

Δεν είναι αιτία η κρίση για τις περιορισμένες γεννήσεις,υπογεννητικότητα υπήρχε από πολύ πριν.
Είναι που αυτό το κράτος δεν βοηθούσε για χρόνια καθόλου τους νέους γονείς σε κανένα επίπεδο και δεν παίζει πια το παλιό σενάριο με παππούδες-γιαγιάδες που υπήρχε πριν αφ ενος γιατί κάνουμε παιδιά σε μεγαλύτερες ηλικίες ,αφ εταίρου γιατί δουλεύουν μέχρι μεγάλη ηλικία παππούδες-γιαγιάδες. Τελευταία κάτι λίγο προσπαθούν να κάνουν με παιδικούς ,ολοήμερα κλπ ,αλλά θέλει πολύ δουλειά.

Μητσοκόλλια δεν έχεις δει τπτ ακόμη απο υπογεννητικότητα. Τα σημάδια θα είναι έντονα σε καμια εικοσαετία.

Με λίγα λόγια θα σου πω το γιατί.
Σκέψου σήμερα πόσες γυναίκες ξέρεις 30-40 χρονών που να είναι μόνες και πόσες ήξερες το 70-80-90.

Μπορεί ναι ,μπορεί όχι. Αφ ενος δεν ξέρουμε αν σε μια εικοσαετία υπάρχουν καλύτερες υποστηρικτικές υποδομές , αφ εταίρου δεν ξέρουμε το μίγμα του πληθυσμού σε 20 χρόνια. Αυτό που μπορώ να σου πω απ τη μεριά μου είναι ότι δεν έχουμε δει τίποτα ακόμη απ το πόσο διαφορετική θα είναι η ζωή μας με την τεχνολογική εξέλιξη που έρχεται. Είναι ασύληπτα και μόνο αυτά τα 2-3 πραγματάκια που τυχαίνει να μαθαίνω ότι θα επενδυθούν κάποια δις λίγο πιο νωρίς λόγο αντικειμένου. Φυσικά μιλάμε με δεδομένα Ευρώπης έτσι? Δεν υπάρχει Ελλάδα μόνη της κοινωνικά-οικονομικά κλπ κλπ. Μάνι μάνι το 25% του ενεργού οικονομικού πληθυσμού της χώρας έχει Αθήνα-Ευρωπαική πρωτεύουσα εβδομαδιαία ρουτίνα ,ενώ άλλοι τόσοι δουλεύουμε globally απο παντού με παντού.

[Ερμής]

Μα τα αποτελέσματα του τώρα είναι που θα δούμε σε μια εικοσαετία. Αυτά που θα συμβαίνουν σε μια εικοσαετία, θα τα δούμε σε σαράντα χρόνια κλπ κλπ.

Και γιατί δε λες και σε εμάς που θα πέσουν τα δις, να είμεθα προετοιμασμένοι;

[Love Ready's]

Μα τα αποτελέσματα του τώρα είναι που θα δούμε σε μια εικοσαετία. Αυτά που θα συμβαίνουν σε μια εικοσαετία, θα τα δούμε σε σαράντα χρόνια κλπ κλπ.

Και γιατί δε λες και σε εμάς που θα πέσουν τα δις, να είμεθα προετοιμασμένοι;

Ιντερνετ των πραγμάτων , 5G , digitalization ,οικιακή ρομποτική. Μιλάμε για στόχο μείωσης ανάγκης χειρονακτικής εργασίας 40% σε 15 χρόνια και εξαφάνιση δεκάδων επαγγελμάτων. Συνεχίζεις να πιστεύεις ότι μπορείς να κάνεις οποιαδήποτε εκτίμηση?

[Λαχουρένιος]

Μα τα αποτελέσματα του τώρα είναι που θα δούμε σε μια εικοσαετία. Αυτά που θα συμβαίνουν σε μια εικοσαετία, θα τα δούμε σε σαράντα χρόνια κλπ κλπ.

Και γιατί δε λες και σε εμάς που θα πέσουν τα δις, να είμεθα προετοιμασμένοι;

Ελπιζω οχι σε αυτο

[Ερμής]

Μα τα αποτελέσματα του τώρα είναι που θα δούμε σε μια εικοσαετία. Αυτά που θα συμβαίνουν σε μια εικοσαετία, θα τα δούμε σε σαράντα χρόνια κλπ κλπ.

Και γιατί δε λες και σε εμάς που θα πέσουν τα δις, να είμεθα προετοιμασμένοι;

Ιντερνετ των πραγμάτων , 5G , digitalization ,οικιακή ρομποτική. Μιλάμε για στόχο μείωσης ανάγκης χειρονακτικής εργασίας 40% σε 15 χρόνια και εξαφάνιση δεκάδων επαγγελμάτων. Συνεχίζεις να πιστεύεις ότι μπορείς να κάνεις οποιαδήποτε εκτίμηση?

Αυτό που λες έιναι σωστό αλλά δε νομίζω οτι θα έχει σχέση με την υπογεννητικότητα που θα υπάρχει τότε στην Ελλάδα, αυτό είναι αποτέλεσμα του τώρα.
Για το 5G που λές, στην Ιαπωνία ήδη εδώ και περισσότερο απο ένα χρόνο κάνουν δοκιμές. Γυρω απο την περιοχή της Σιντζουκου στο Τοκυο υπάρχουν στιγμές που μπορεί να πιάσεις στιγμιαία 5G