Sara Iftekhar

[nemo]

Η ενωση στην ουσία ειναι μια συμφωνημένη κυριαρχία του ενός
δηλαδή αν δεν υπάρχει μια απτή αποδειξη ενός ισχυρού
δεν συναινούν τα μελή προς στην ενωση
στην περίπτωση της μέσης ανατολής στον πυρήνα του ισλάμ επιχειρείται η προσπαθεια
της ενωσης των επιμερων και τεχνικών κρατών υπο την ηγεσια της πίστης
πρωτα και μετα του χαλίφη ή του οποιοδήποτε κοσμικού ηγέτη
δηλαδή η πίστη προηγείται έναντι των όλων και το θεωρώ φυσικό
μια και είναι αυτή που θα καθορίσει το είναι του κάθε πράγματος
το αφύσικο είναι να προσπαθούν οι Ευρωπαίοι να τους αλλάξουν τα ¨"φώτα
και σαφως μετα απο τοσους αιωνες μπορουμε να πουμε με πληρη βεβαιοτητα
οτι ο χριστιανισμος ειναι ελληνικη εφευρεση, παρελαβε μια ιουδαικη αιρεση
την μετέβαλε την επεξεργάστηκε την διαμόρφωσε την εμπλούτισε με με με με
και μας την παρέδωσε καθαρη και ομορφη ωστε να μας βοηθήσει να αντεξουμε τα 400 χρόνια σκλαβιάς φανταζεσαι οτι αν δεν υπήρχε σαν πίστη σαν μια δυναμική ενέργεια
εσυ και εγω θα ειμασταν σαν αυτους που σημερα χαρακτηρίζουμε κακούς και οπισθοδρομικούς μπορείς να φανταστείς τον εαυτό σου με τον κώλο τούρλα κάθε απόγευμα να κοιτάζεις μουρμουρίζοντας προσευχές προς την Μεκκα;
γι αυτον τον λογο και μονο θα επρεπε να ευχαριστείς τον χριστιανισμό

[Λαχουρένιος]

Η ενωση στην ουσία ειναι μια συμφωνημένη κυριαρχία του ενός
δηλαδή αν δεν υπάρχει μια απτή αποδειξη ενός ισχυρού
δεν συναινούν τα μελή προς στην ενωση
στην περίπτωση της μέσης ανατολής στον πυρήνα του ισλάμ επιχειρείται η προσπαθεια
της ενωσης των επιμερων και τεχνικών κρατών υπο την ηγεσια της πίστης
πρωτα και μετα του χαλίφη ή του οποιοδήποτε κοσμικού ηγέτη
δηλαδή η πίστη προηγείται έναντι των όλων και το θεωρώ φυσικό
μια και είναι αυτή που θα καθορίσει το είναι του κάθε πράγματος
το αφύσικο είναι να προσπαθούν οι Ευρωπαίοι να τους αλλάξουν τα ¨"φώτα

Δεν υπαρχει καμια ενδειξη για ολο αυτο που περιγραφεις, ειναι εξισου διχασμενοι με τους χριστιανους.

και σαφως μετα απο τοσους αιωνες μπορουμε να πουμε με πληρη βεβαιοτητα
οτι ο χριστιανισμος ειναι ελληνικη εφευρεση, παρελαβε μια ιουδαικη αιρεση
την μετέβαλε την επεξεργάστηκε την διαμόρφωσε την εμπλούτισε με με με με

Η πιπα περι ελληνοχριστιανισμου ή περι ελληνορθοδοξιας ειναι ενας μυθος που διακινειται αυστηρα εντος των συνορων για να συμβιβασει την χριστιανικη ταυτοτητα με την ελληνικη. Ειναι καθαρα για εσωτερικη καταναλωση, δεν συζητιεται ουτε για πλακα στις αλλες χριστιανικες χωρες.

Το αρχαιο ελληνικο πνευμα δεν ειχε σχεση με θεους-δημιουργους, αναστασεις νεκρων, κολαση, παραδεισο κλπ και για αυτο η εκκλησια το κυνηγησε ανηλεως κλεινοντας φιλοσοφικες σχολες και ναους και κανοντας την λεξη ''ελληνας'' βρισια.

και μας την παρέδωσε καθαρη και ομορφη ωστε να μας βοηθήσει να αντεξουμε τα 400 χρόνια σκλαβιάς φανταζεσαι οτι αν δεν υπήρχε σαν πίστη σαν μια δυναμική ενέργεια
εσυ και εγω θα ειμασταν σαν αυτους που σημερα χαρακτηρίζουμε κακούς και οπισθοδρομικούς μπορείς να φανταστείς τον εαυτό σου με τον κώλο τούρλα κάθε απόγευμα να κοιτάζεις μουρμουρίζοντας προσευχές προς την Μεκκα;
γι αυτον τον λογο και μονο θα επρεπε να ευχαριστείς τον χριστιανισμό

Η ελληνικη επανασταση εγινε απο ανθρωπους που ειχαν επηρεαστει απο τις κοσμικες φιλελευθερες και κοσμικες ιδεες της δυσης, και συγκεκριμενα της Γαλλιας. Η θρησκευτικη ηγεσια των ελληνων τα ειχε βρει με τους τουρκους και καταδικασε τους επαναστατες.

[nemo]

ναι διαβαζε ο ελ ραγιας στο λαπτορ του τα νεα απο την γαλλια
ή τα παρελάμβανε απο τον δορυφόρο κατευθείαν απο το μελλον
σε συνεννόηση με τον μαρξ
κόψτε τις βλαχιές πειράζουν στα μάτια και στον εγκέφαλο όσοι διαθέτουν βέβαια
και οι ξενοι γραφουν αυτα που λεω απλως δεν τους εχετε διαβασει
γιατι ολη η βιβλιογραφια που εχετε διαβάσει ειναι αριστερης κατεύθυνσης

[Διάδοχος]

Σιγουρα ο πυρηνας της εξαρταται απο διαφορα ιερα βιβλια και παραδοσεις αλλα το πως θα εφαρμοστει στην πραγματικη ζωη ειναι θεμα τοσο πολιτικης οσο και συνθηκων.

Κρίνεις εξ' ιδίων τα αλλότρια. Τα του Καίσαρος τω Καίσαρι ισχύει στον Χριστιανισμό αλλά όχι στο Ισλαμ. Το Ισλαμ δεν φτιάχτηκε από παθητικούς υποδουλομένους ανθρώπους αλλά από κατακτητές και μέσα στην θρησκεία είναι κωδικοποιημένη όλη η διάρθρωση της κοινωνίας και της δικαιοσύνης όπως θα πρέπει να υφίσταται στον αιώνα τον άπαντα σύμφωνα με τα πρώτυπα του που πιο τέλειου ανθρώπου που πέρασε από την γή: του Μωάμεθ.

Κοσμικό κράτος και Ισλαμ είναι σχήμα οξύμωρο. Για να φτιάξεις κοσμικό κράτος θα πρέπει να κάνεις την παραδοχή ότι οι κοινωνικές αξίες που δίδαξε ο Μωάμεθ με την καθοδήγηση του Θεού είναι λάθος και οι σωστές αξίες είναι αυτές που έβγαλαν κάτι άπιστοι Ευρωπαίοι πριν δύο αιώνες όταν επαναστάτησαν εναντίων των βασιλιάδων και της εκκλησίας. Η ιδέα και μόνο είναι αστεία. Ή θα αποδεχτείς το ένα ή το άλλο. Ή τον προφήτη ή τους άπιστους αλλόθρησκους. Δεν γίνεται και τα δύο.

Δεν υπάρχει τέτοια δίλημμα και η πραγματικότητα σε διαψεύδει πανηγυρικά:

Muslim-majority countries classified by constitutional role for religion.

Islamic state
State religion
Secular state
Unclear / No declaration

[Λαχουρένιος]

ναι διαβαζε ο ελ ραγιας στο λαπτορ του τα νεα απο την γαλλια
ή τα παρελάμβανε απο τον δορυφόρο κατευθείαν απο το μελλον
σε συνεννόηση με τον μαρξ
κόψτε τις βλαχιές πειράζουν στα μάτια και στον εγκέφαλο όσοι διαθέτουν βέβαια
και οι ξενοι γραφουν αυτα που λεω απλως δεν τους εχετε διαβασει
γιατι ολη η βιβλιογραφια που εχετε διαβάσει ειναι αριστερης κατεύθυνσης

Εσυ ξεβλαχεψου. Δες τι ελεγε ο Κολοκοτρωνης

«Η Γαλλική Επανάσταση Βοήθησε τους ανθρώπους να ανοίξουν τα μάτια τους και να ριζώσει η δικαιοσύνη στον κόσμο, να ξεχωριστούν τα όρια της εξουσίας και της υποταγής, οι Βασιλιάδες να μην είναι πλέον σαν θεοί στη γη. Η δικαιοσύνη είναι η πραγματική Βασίλισσα και η θαυματουργή εικόνα των ανθρώπων.».

http://www.pronews.gr/istoria/266551_th ... ai-praxeis

Ο χριστιανισμος ειναι πασιφιστικη θρησκεια και το παπαδαριο τα χε βρει με τους οθωμανους. Δεν μπορουσε να χρησιμευσει σαν επαναστατικη ιδεολογια.

[Λαχουρένιος]

Δεν υπάρχει τέτοια δίλημμα και η πραγματικότητα σε διαψεύδει πανηγυρικά:

Muslim-majority countries classified by constitutional role for religion.

Islamic state
State religion
Secular state
Unclear / No declaration

Eντελως τυχαια, secular ειναι τα πρωην σοσιαλιστικα μουσουλμανικα κρατη και η κεμαλικη Τουρκια, ενω ισλαμικα κρατη ειναι οι φιλοι των ΗΠΑ στον Κολπο και το Ιραν στο οποιο οι ιδιοι ειχαν ανατρεψει τον κοσμικο ηγετη για να φερουν τον Σαχη, αφηνοντας τον ρολο της αντιιμπεριαλιστικης αντιπολιτευσης αποκλειστικα στα μουσλιμια.

Επισης βλεπω πως στην Αιγυπτο του Νασερ και την Λιβυη του Κανταφι το ισλαμ ειναι κρατικη θρησκεια αλλα δεν εχουν ισλαμικο κρατος.

[nemo]

Αυτο ειναι αυτο που ΦΑΙΝΕΤΑΙ διαδοχε η πραγματικοτητα ειναι αυτο που λεει το κορανι
που το κορανι δεν ειναι τιποτα αλλο απο την προηγούμενη δοξασια
Νιωστε οτι διαφορα μερη της γης δεν θα αλλάξουν αυτο που τους διακατέχει
απο την πρωτη δημιουργια τους επειδη καποιοι σημερινοί φαφλατάδες
επιλεγούν γι αυτούς

δηλαδη οσο αλλαξε ο εβραιος στα δεκα χιλιαδες χρονια τοσο θα αλλαξουν
και οι κατοικοι της μεσης ανατολης
να σας το πω και διαφορετικα στην διάρκεια του χρόνου μεγαλύτερη αξία
εχουν εκατο εκταρια ερημου φορτωμένα με παράλογη πίστη
παρα η σημερινή νέα Υόρκη των εκατομμυρίων πολιτών
που ειναι αναλώσιμοι με αναλώσιμα υλικά

[break]

Δεν υπάρχει τέτοια δίλημμα και η πραγματικότητα σε διαψεύδει πανηγυρικά:

Φυσικά και υπάρχει τέτοιο δίλημμα. Η θρησκεία είναι κατηγορηματική και σαφής στο συγκεκριμένο. Δεν υπάρχει κανένα περιθώριο ερμηνείας. Ισλαμ και κοσμικό κράτος δεν μπορεί να συνηπάρξει.

Το ότι κάποιες μουσουλμανικές χώρες επέλεξαν να μην ακολουθήσουν την θρησκεία στο συγκεκριμένο δεν σημαίνει ότι η θρησκεία τους δίνει τέτοιο περιθώριο. Αυτό είναι σαν να λες ότι ο Χριστιανισμός επιτρέπει την ομοφυλοφιλία επειδή η πλειοψηφία των χριστιανικών κρατών την επιτρέπουν.

Και είναι σημαντικό να καταλάβεις και να αναγνωρίσεις την ύπαρξη του διλήμματος για να μην ζεις στην αυταπάτη ότι μπορείς να συνυπάρξεις με το Ισλαμ επειδή μπορείς να συνυπάρξεις με κάποιος μουσουλμάνους. Γιατί άλλο να λες ότι εγώ με κάποιους μουσουλμάνους (που δεν είναι και ιδιαίτερα θρήσκοι) δεν έχω πρόβλημα και άλλο να λες ότι εγώ με την θρησκεία των μουσουλμάνων δεν έχω πρόβλημα. Το δεύτερο είναι ένα τραγικό λάθος να κάνεις και η Ευρώπη που το κάνει αυτή τη στιγμή στο πλήρωμα του χρόνου θα το πληρώσει ακριβα.

Δεν συμβιβάζεσαι και δεν χαϊδεύεις βάρβαρες αντιλήψεις σαν το Ισλαμ. Λες τα πράγματα με το όνομα τους. Οσοι θέλουν να ζήσουν στον πολιτισμένο κόσμο να αφήσουν την συγκεκριμένη θρησκεία στην πόρτα. Εδώ δεν είναι ευπρόσδεκτη.

[Λαχουρένιος]

Φυσικά και υπάρχει τέτοιο δίλημμα. Η θρησκεία είναι κατηγορηματική και σαφής στο συγκεκριμένο. Δεν υπάρχει κανένα περιθώριο ερμηνείας. Ισλαμ και κοσμικό κράτος δεν μπορεί να συνηπάρξει.

Το ότι κάποιες μουσουλμανικές χώρες επέλεξαν να μην ακολουθήσουν την θρησκεία στο συγκεκριμένο δεν σημαίνει ότι η θρησκεία τους δίνει τέτοιο περιθώριο. Αυτό είναι σαν να λες ότι ο Χριστιανισμός επιτρέπει την ομοφυλοφιλία επειδή η πλειοψηφία των χριστιανικών κρατών την επιτρέπουν.

Χαιρω πολυ, αυτο σου λεμε τοση ωρα οτι αλλο τι λενε τα ιερα βιβλια και αλλο τι γινεται στην πραξη. Στα @@ μας τι λεει το κορανι, το θεμα ειναι τι θα γινεται πρακτικα.

[Διάδοχος]

Βλέπουμε ότι μια χαρά υπάρχουν κοσμικά κράτη με μουσουλμανική πλειοψηφία, όπως επίσης ότι μια χαρά υπάρχουν μετριοπαθή κράτη με την μουσουλμανική ως κρατική θρησκεία. Βλέπουμε και τα ισλαμικά κράτη - στενούς συμμάχους της Δύσης, και αρωγούς στις ανά τον μουσουλμανικό κόσμο επιχειρήσεις ριζοσπαστικοποίησης των μουσουλμάνων ως μοχλό της εξωτερικής πολιτικής των ΗΠΑ.

Τα ρέστα είναι φληναφήματα βασισμένα σε θεολογικές προσεγγίσεις.