Εχει χαθεί η μπάλα;

[Ραν ταν πλαν]

Αλλάξτε φύλο κατά βούληση, φτιάξτε διμελείς ''οικογένειες'' νέου τύπου, βάλτε στον κώλο σας και τα μνια σας ό,τι γουστάρετε αλλά μακριά τα χέρια από τα παιδιά.

Να σε ρωτήσω κάτι;
Θεωρείς απίθανο το γεγονός ένας γκέι άνθρωπος απλά να αγαπάει τα παιδιά και να θέλει να αποκτήσει δικά του;
Η σεξουαλική του ταυτότητα του αποκλείει το δικαίωμα να γίνει γονιός;
Που άλλωστε η δημιουργία οικογένειας από γκέι ανθρώπους μπορεί να είναι και πιο συνειδητοποιημένη μιας και είναι ολόκληρη διαδικασία για αυτούς να αποκτήσουν παιδί.
Άρα σημαίνει ότι είναι κάτι που θέλουν πολύ.

Όχι δεν είναι απίθανο άφυλος να αγαπάει τα παιδιά.
Αλλά από το να γίνει γονιός τον αποκλείει η ίδια η φύση.
Οι ανορθολογικές θεωρίες απόσπασης του κοινωνικού φύλου από το βιολογικό και από
τα βιολογικά χαρακτηριστικά του, στη βάση της υποκειμενικής αντίληψης που έχει το άτομο για τον εαυτό του, δεν το καθιστούν κατάλληλο για το ρόλο του γονιού.
Όσο και να μη μας αρέσει το φύλο είναι βιολογικό δεδομένο και όχι κάτι ρευστό και υποκειμενικά μεταβαλλόμενο.
Το να αμφισβητείς την ύπαρξη δύο και μόνο φύλων και τη σαφή βιολογική μεταξύ τους διάκριση είναι ακριβώς το ίδιο με την αμφισβήτηση της αντικειμενικής πραγματικότητας για το ότι η νύχτα διαδέχεται την ημέρα και το αντίστροφο.
Θέλω να πω ότι αρσενικός που υποκειμενικά αυτοπροσδιορίζεται ως θηλυκό δεν μπορεί να γίνει με βιολογικό τρόπο μητέρα αλλά ούτε και να παίξει αυτό το ρόλο επειδή καλύπτεται νομικά.
Οι ρόλοι του πατέρα και της μητέρας είναι βιολογικά προσδιορισμένοι και όχι ρόλοι κατ' επιλογή.

[Ραν ταν πλαν]

Και για να αποκτήσουμε κοινή συνισταμένη αντίληψης περί ουδέτερου φύλου ας ξεκαθαρίσουμε ότι επιστημονικά τέτοιος αυτοπροσδιορισμός δεν υφίσταται.
Η επιστήμη αναγνωρίζει μόνο χρωμοσωματικά λάθη της φύσης (ερμαφροδιτισμός) που επιδέχονται διόρθωση.
Όλα τα υπόλοιπα είναι επιλογές σεξουαλικών προτιμήσεων που διαμορφώνονται ανάλογα με το τι θεωρεί ο καθένας κατάλληλο για τον εαυτό του για να έρθει σε οργασμό.
Αλλά όλες αυτές οι σεξουαλικές προτιμήσεις δεν αλλάζουν αντικειμενικά το φύλο αλλά αποκλειστικά και μόνο τον τρόπο του ποθούμενου οργασμού.
Ας πούμε ότι αν κάποιος προικισμένος από τη φύση με 20 πόντους μαλαπέρδα επιλέξει να τον παίρνει αυτό δεν έχει να κάνει με το λανθασμένο χρωμοσωματικό του τύπο που τον οδηγεί στη θηλυπρέπεια αλλά με το ότι τη βρίσκει με τον προστατικό οργασμό που ανακάλυψε σε νεαρή ηλικία βάζοντας στον κώλο του συγκεκριμένα ζαρζαβατικά.

[Λαχουρένιος]

Εγώ στην αρχή δεν το έπιασα αυτό το @.
Επειδή συνήθως το βάζουμε στις βρισιές, δυσκολεύτηκα να διαβάσω το κείμενο μέχρι να καταλάβω τι ρόλο έπαιζε αυτό το @ εκεί που ήταν.

Μετά κατάλαβα ότι πήγαινε στο άφυλο.

Δεν ειναι ακριβως το αφυλο (το περιλαμβανει βεβαια) αλλα περιλαμβανει ολα τα πιθανα αρθρα και γενη. Η λογικη ειναι οτι η γλωσσα αντανακλα την λευκη πατριαρχικη κοινωνια που επιβαλλει την δυαδικοτητα στο φυλο (αρσενικο/θηλυκο) για αυτο και εχουμε δυο αρθρα που εκφραζουν το φυλο συν το ουδετερο. Οποτε βαζουν το @ στην θεση των αρθρων για να πιασουν τους παντες, στρειτ, γκει, τρανς, νον μπαιναρι κλπ.

[Λαχουρένιος]

Πας καλά ρε; Ποια ''ντουλάπα'';
Όλοι τους ανεξαιρέτως το πρώτο πράγμα που κάνουν μόλις μπουν οπουδήποτε είναι το να φροντίζουν να δηλώσουν την ταυτότητα τους.
Κάποιοι κραυγαλέα (οι ξεφωνημένοι) κάποιοι πιο διακριτικά δίνοντας μόνο στη φωνή τους προσποιητή θηλυκή χροιά.
Και πολύ καλά κάνουν αλλά ο τρόπος που επιλέγουν να το κάνουν δεν τιμά την επιλογή τους στον αυτοπροσδιορισμό.
Εννοώ θα ήταν πολύ καλύτερο να συστήνονται ως ''είμαι ο τάδε και είμαι ομοφυλόφιλος'' παρά να επιλέγουν τη θηλυπρέπεια ως αναγνωριστικό της διαφορετικότητας τους.
Με αυτή τη λογική και οι υπόλοιποι που δεν κάνουν αλλαξοκωλιές θα έπρεπε να διαλαλούν με τον τρόπο τους το τι κάνουν στο κρεβάτι τους.

Για καθε εναν που το δηλωνει ανοιχτα υπαρχουν αλλοι 100 που κρυβονται. Μην κρινεις απο τους διαφορους σελεμπριτι της πλακας. Αλλα περιθωρια εχουν να εκφραστουν αυτοι και αλλα ενας μεσος ομοφυλοφιλος που κανει μια απλη δουλεια των 700 ευρω και ζει σε λαικη γειτονια. Για τραβα πες στο Περιστερι οτι εισαι πουστης....

Μεχρι ενος σημειου δικαιολογω καποιες ακραιες αντιδρασεις γιατι εχουν φαει πολυ πολεμο απο το σπιτι και το περιβαλλον τους επειδη απλα εχουν μια αλλη προτιμηση στο σεξ. Φαντασου να σε διωξουν απο το σπιτι ή να τρως ξυλο στο σχολειο για αυτο το πραγμα.

Και αφού είναι το ουδέτερο φύλο γιατί επιλέγουν να γυναικοφέρνουν και δεν υιοθετούν μια συμπεριφορά που να δηλώνει την αποστασιοποίηση τους από τα δύο φύλα αλλά γυναικοφέρνουν ταυτιζόμενοι με ένα από τα δύο βιολογικά φύλα;
Αυτού που θεωρητικά έχει τον παθητικό ρόλο στο σεξ, το οποίο ανάγουν σε πεμπτουσία της ύπαρξης τους, αφού όλο το ''αγωνιστικό'' σκηνικό που στήνουν γύρω από την άφυλη ουδετεροποίηση τους έχει να κάνει αποκλειστικά και μόνο με το σεξ μεταξύ τους.

Δεν ειναι ουδετερο φυλο οι ομοφυλοφιλοι. Δεν ξερω αν ετσι δηλωναν παλια αλλα στις μερες μας δεν παιζει αυτο. Συμφωνω ομως οτι απο την μια οι ΛΟΑΤ και οι φεμινιστριες προβαλλουν το σπασιμο των στερεοτυπων στα φυλα (κατι το οποιο με βρισκει συμφωνο) αλλα απο την αλλη βλεπεις πολλοι απο αυτους να υιοθετουν ακραια στερεοτυπικες συμπεριφορες του ενος ή του αλλου φυλου.

Πχ γκει και τρανς ''γυναικες'' να κουνιουνται πιο πολυ απο τις οριτζιναλ γυναικες ή λεσβιες και τρανς ''αντρες'' να ειναι πιο macho απο τον Μπαμπη τον οικοδομο.

[bizeli]

Όχι δεν είναι απίθανο άφυλος να αγαπάει τα παιδιά.
Αλλά από το να γίνει γονιός τον αποκλείει η ίδια η φύση.
Οι ανορθολογικές θεωρίες απόσπασης του κοινωνικού φύλου από το βιολογικό και από
τα βιολογικά χαρακτηριστικά του, στη βάση της υποκειμενικής αντίληψης που έχει το άτομο για τον εαυτό του, δεν το καθιστούν κατάλληλο για το ρόλο του γονιού.
Όσο και να μη μας αρέσει το φύλο είναι βιολογικό δεδομένο και όχι κάτι ρευστό και υποκειμενικά μεταβαλλόμενο.
Το να αμφισβητείς την ύπαρξη δύο και μόνο φύλων και τη σαφή βιολογική μεταξύ τους διάκριση είναι ακριβώς το ίδιο με την αμφισβήτηση της αντικειμενικής πραγματικότητας για το ότι η νύχτα διαδέχεται την ημέρα και το αντίστροφο.
Θέλω να πω ότι αρσενικός που υποκειμενικά αυτοπροσδιορίζεται ως θηλυκό δεν μπορεί να γίνει με βιολογικό τρόπο μητέρα αλλά ούτε και να παίξει αυτό το ρόλο επειδή καλύπτεται νομικά.
Οι ρόλοι του πατέρα και της μητέρας είναι βιολογικά προσδιορισμένοι και όχι ρόλοι κατ' επιλογή.

Ρε συ εσύ τώρα κόλλησες με το βιολογικό και κοινωνικό φύλο. Εγώ άλλο σε ρώτησα.
Καταρχάς να πω κι εγώ ότι βιολογικά υπάρχουν μόνο δύο φύλα. Αρσενικό - θηλυκό. Αυτό είναι de facto. Όλα τα υπόλοιπα τα ουδέτερα, τα μη ουδέτερα και όλα αυτά τα παλαβά ούτε κι εγώ τα καταλαβαίνω.
Τώρα αν ο άλλος αισθάνεται σκύλος, γάτα, τραπέζι, καρέκλα είναι άλλο θέμα. Αλλά και πάλι whatever makes anyone happy.
Από το να το ρίξει στα ψυχοφάρμακα με κάτι που δεν αισθάνεται καλά με τον εαυτό του ... ας ζει τη ζωή του όπως θέλει και λόγος δεν μας πέφτει.

Και εννοείται ότι όταν μιλάω για δημιουργία οικογένειας δεν εννοώ με τον κλασικό πατροπαράδοτο τρόπο. Ο μοναδικός τρόπος που μπορούν να αποκτήσουν παιδιά είναι μέσω υιοθεσίας, τεχνητής γονιμοποίησης, δωρητή σπέρματος, παρένθετης μητέρας κτλ. Απαντάω σε αυτό που είπες ότι τους αποκλείει η ίδια η φύση.

Εγώ έχω στο μυαλό κάποια κλασική περίπτωση γκέι ανθρώπων. Βγάζω έξω όλες αυτές τις υποκατηγορίες LGBTQE κτλ
Παίρνω μια περίπτωση ενός ομοφυλόφιλου άντρα που αισθάνεται άντρας αλλά τον ελκύει το ίδιο φύλο. Αντίστοιχα και για μια γκέι γυναίκα. Επίσης, βγάλε από το μυαλό σου ότι όταν μιλάμε για γκέι εννοούμε αποκλειστικά κάποιον με φτερά και γκλίτερ. Όχι ότι κρίνω κάποιον από την εμφάνιση αλλά για να διευκολύνω λίγο την υπόθεση εργασίας που συζητάμε.

Σου μιλάω για κάποιον "νορμάλ" που έχει μια κανονική δουλειά, μια νορμάλ κοινωνική ζωή, ένα υψηλό επίπεδο μόρφωσης τέλος πάντων όλα αυτά που έχει και κάθε straight άνθρωπος (λέμε τώρα) που θεωρείται "φυσιολογικός".
Γιατί ένας τέτοιος άνθρωπος να μην μπορεί να προσφέρει όλα όσα χρειάζεται ένα παιδί;

πσ: Εγώ έχω μια μικρή ενστασούλα σε τέτοιου τύπου οικογένειες αλλά σε γενικές γραμμές θεωρώ ότι τα οφέλη είναι περισσότερα παρά οι ανησυχίες που πιθανόν να εγείρονται.
Ειδικά αν πρόκειται για υιοθεσία. Ίδρυμα ή ένα ζεστό σπιτικό;

[nemo]

Και για να αποκτήσουμε κοινή συνισταμένη αντίληψης περί ουδέτερου φύλου ας ξεκαθαρίσουμε ότι επιστημονικά τέτοιος αυτοπροσδιορισμός δεν υφίσταται.
Η επιστήμη αναγνωρίζει μόνο χρωμοσωματικά λάθη της φύσης (ερμαφροδιτισμός) που επιδέχονται διόρθωση.
Όλα τα υπόλοιπα είναι επιλογές σεξουαλικών προτιμήσεων που διαμορφώνονται ανάλογα με το τι θεωρεί ο καθένας κατάλληλο για τον εαυτό του για να έρθει σε οργασμό.
Αλλά όλες αυτές οι σεξουαλικές προτιμήσεις δεν αλλάζουν αντικειμενικά το φύλο αλλά αποκλειστικά και μόνο τον τρόπο του ποθούμενου οργασμού.
Ας πούμε ότι αν κάποιος προικισμένος από τη φύση με 20 πόντους μαλαπέρδα επιλέξει να τον παίρνει αυτό δεν έχει να κάνει με το λανθασμένο χρωμοσωματικό του τύπο που τον οδηγεί στη θηλυπρέπεια αλλά με το ότι τη βρίσκει με τον προστατικό οργασμό που ανακάλυψε σε νεαρή ηλικία βάζοντας στον κώλο του συγκεκριμένα ζαρζαβατικά.

συμφωνω απολυτα ...ενας ανδρας δεν παυει να ειναι ανδρας το ιδιο και σε λεσβια
και αυτη η προωθηση του τριτου φυλου εχει να κανει με τον ελεγχο της κοινωνιας

[nemo]

[

Σου μιλάω για κάποιον "νορμάλ" που έχει μια κανονική δουλειά, μια νορμάλ κοινωνική ζωή, ένα υψηλό επίπεδο μόρφωσης τέλος πάντων όλα αυτά που έχει και κάθε straight άνθρωπος (λέμε τώρα) που θεωρείται "φυσιολογικός".
Γιατί ένας τέτοιος άνθρωπος να μην μπορεί να προσφέρει όλα όσα χρειάζεται ένα παιδί;

πσ: Εγώ έχω μια μικρή ενστασούλα σε τέτοιου τύπου οικογένειες αλλά σε γενικές γραμμές θεωρώ ότι τα οφέλη είναι περισσότερα παρά οι ανησυχίες που πιθανόν να εγείρονται.
Ειδικά αν πρόκειται για υιοθεσία. Ίδρυμα ή ένα ζεστό σπιτικό;

φυσικα και υπαρχουν αλλα ειναι ελαχιστοι και αυτοι οι ελαχιστοι δεν προκαλουν
και υστερα αυτοι οι τυποι το εχουν παρει αποφαση απο νωρις να μην κανουν οικογενεια
και αν καποιος θελησει τοτε παντρευεται εστω και τυπικα για να γινει γονιος
κοιτα αν ειναι δυσκολο σημερα για καποιους να παντρευτουν και το εννοω να βρουν
τον σωστο συντροφο για το υπολοιπο της ζωης τους
για τους γκει ειναι σχεδον αδυνατο να το πω και διαφορετικα τα προβληματα σε ενα ζευγαρι
σημερα ειναι πολλα συν και οι προκλησεις που εχουν απο το αντιθετο φυλο
φαντασου τωρα ποσες παραπανω προκλησεις θα εχει ενα γκει ζευγαρι που θα εχει και τον μπουσουλα να μεγαλωσει παιδια

[bizeli]

Για καθε εναν που το δηλωνει ανοιχτα υπαρχουν αλλοι 100 που κρυβονται. Μην κρινεις απο τους διαφορους σελεμπριτι της πλακας. Αλλα περιθωρια εχουν να εκφραστουν αυτοι και αλλα ενας μεσος ομοφυλοφιλος που κανει μια απλη δουλεια των 700 ευρω και ζει σε λαικη γειτονια. Για τραβα πες στο Περιστερι οτι εισαι πουστης....

Μεχρι ενος σημειου δικαιολογω καποιες ακραιες αντιδρασεις γιατι εχουν φαει πολυ πολεμο απο το σπιτι και το περιβαλλον τους επειδη απλα εχουν μια αλλη προτιμηση στο σεξ. Φαντασου να σε διωξουν απο το σπιτι ή να τρως ξυλο στο σχολειο για αυτο το πραγμα.

Έχουν μεγάλη βάση όσα λες αλλά ξέρεις τι νομίζω εγώ ότι παίζει μεγαλύτερο ρόλο στο αν θα εκδηλωθεί ή όχι κάποιος; Αν τα έχει βρει πρώτα με τον εαυτό του. Είναι πολύ βασικό αυτό. Αλλιώς ή θα συνεχίσεις να ζεις μια κρυφή ζωή ή θα εκδηλωθείς μεν αλλά με μια κομπλεξιά.
Αν τα έχεις βρει με τον εαυτό σου δε σε νοιάζουν οι γύρω σου. Δλδ πιστεύω ότι το δυσκολότερο κομμάτι που έχουν να αντιμετωπίσουν πρώτα είναι ο ίδιος τους ο εαυτός και μετά οι γύρω.
Αν ο γκέι αποδεχθεί ότι όλα είναι οκ, έτσι θα το βλέπουν και οι γύρω του. Αν ακόμα δεν έχεις λύσει τα θέματα που έχεις με τον εαυτό σου ... ε αυτό θα βγάλεις προς τα έξω.
Και αυτό ισχύει για όλους μας έτσι; Όχι μόνο για τους γκέι.

Πχ γκει και τρανς ''γυναικες'' να κουνιουνται πιο πολυ απο τις οριτζιναλ γυναικες ή λεσβιες και τρανς ''αντρες'' να ειναι πιο macho απο τον Μπαμπη τον οικοδομο.

Εμένα ένα πράγμα με μπερδεύει λίγο. Ας πούμε ότι έχουμε ένα ζευγάρι λεσβίες και η μια ανδροφέρνει και έχει τον ρόλο του άνδρα ή ακόμα περισσότερο κάνει και αλλαγή φύλου.
Δεν ξέρω και πώς να το εξηγήσω αυτό που θέλω να ρωτήσω.
Καταρχάς αφού η μια ανδροφέρνει πώς σε έλκει αυτό αφού σου αρέσουν οι γυναίκες; Και αφού ανδροφέρνει γιατί δεν τα φτιάχνεις με έναν κανονικό άντρα;
Και άμα στα μέσα της σχέσης η μια από τις δύο αποφασίσει να κάνει και αλλαγή φύλου ... ε τότε τι γίνεται;

Επίσης, ήθελα να πω ότι η θηλυπρέπεια στους άντρες μπορεί να μην είναι απαραίτητα κάτι φτιαχτό με την έννοια ότι προσπαθούν να μοιάσουν στις γυναίκες.
Μπορεί να είναι και ορμονολογικό το θέμα.
Υπάρχουν και πολλοί στρέιτ άντρες που θηλυπρεπίζουν.

[bizeli]

Και αφού είναι το ουδέτερο φύλο γιατί επιλέγουν να γυναικοφέρνουν και δεν υιοθετούν μια συμπεριφορά που να δηλώνει την αποστασιοποίηση τους από τα δύο φύλα αλλά γυναικοφέρνουν ταυτιζόμενοι με ένα από τα δύο βιολογικά φύλα;

Γιατί δεν υπάρχει τέτοια συμπεριφορά.
Εκτός και αν ουδέτερο φύλο (κοινωνικά πάντα μιλώντας και όχι ανατομικά) σημαίνει να μην υιοθετείς αντρικά ή γυναικεία στερεότυπα και να φέρεσαι και με τους δύο τρόπους ανεξαρτήτως με το βιολογικό σου φύλο.
Δεν μπορώ να το εξηγήσω αλλιώς.

Και για να αποκτήσουμε κοινή συνισταμένη αντίληψης περί ουδέτερου φύλου ας ξεκαθαρίσουμε ότι επιστημονικά τέτοιος αυτοπροσδιορισμός δεν υφίσταται.

Προφανώς.

Η επιστήμη αναγνωρίζει μόνο χρωμοσωματικά λάθη της φύσης (ερμαφροδιτισμός) που επιδέχονται διόρθωση.

Αυτό είναι κάτι οργανικό.
Η επιστήμη όμως δεν έχει καταλήξει ακόμα γιατί κάποιος είναι γκέι.
Υπάρχει βέβαια μια γκάμα ερμηνειών από γενετικούς, περιβαλλοντικούς, ψυχολογικούς παράγοντες αλλά δεν είναι κάτι ορισμένο και συγκεκριμένο ότι οφείλεται σε κάποιον Χ παράγοντα.
Μπορεί στο μέλλον να ξεκαθαρίσει περισσότερο το τοπίο αλλά αισθάνομαι ότι η επιστήμη που είναι πιο κοντά ώστε να δώσει απαντήσεις είναι η ψυχολογία και λιγότερο η βιολογία ή η γενετική.
Μάλλον το θέτω λάθος.
Δεν εννοώ ότι δεν αφορά και αυτούς τους επιστημονικούς τομείς το θέμα αλλά ότι είναι σε ερευνητικό στάδιο ακόμη όλα αυτά και οι γνώμες διίστανται.
Και επίσης εννοώ ότι αν κάποιος αισθάνεται δυσφορία με το φύλο του και χρειάζεται βοήθεια θα απευθυνθεί σε ψυχολόγο. Η βιολογία δεν μπορεί ακόμα να τον βοηθήσει.

Επίσης, πιστεύω ότι αν στο μέλλον εξακριβωθεί γενετικά γιατί κάποιοι άνθρωποι γεννιούνται γκέι πχ λόγω ύπαρξης κάποιου γονιδίου που επηρεάζει τη σεξουαλική συμπεριφορά θα περιοριστούν και οι χαρακτηρισμοί τύπου λούγκρες, π@στρες ... κτλ

I mean come on guys θα είναι σαν να κοροϊδεύεις τον οποιονδήποτε για ένα χαρακτηριστικό με το οποίο γεννήθηκε.

[bizeli]

φυσικα και υπαρχουν αλλα ειναι ελαχιστοι και αυτοι οι ελαχιστοι δεν προκαλουν
και υστερα αυτοι οι τυποι το εχουν παρει αποφαση απο νωρις να μην κανουν οικογενεια
και αν καποιος θελησει τοτε παντρευεται εστω και τυπικα για να γινει γονιος
κοιτα αν ειναι δυσκολο σημερα για καποιους να παντρευτουν και το εννοω να βρουν
τον σωστο συντροφο για το υπολοιπο της ζωης τους
για τους γκει ειναι σχεδον αδυνατο να το πω και διαφορετικα τα προβληματα σε ενα ζευγαρι
σημερα ειναι πολλα συν και οι προκλησεις που εχουν απο το αντιθετο φυλο
φαντασου τωρα ποσες παραπανω προκλησεις θα εχει ενα γκει ζευγαρι που θα εχει και τον μπουσουλα να μεγαλωσει παιδια

Καταρχάς πού ξέρεις τι έχουν πάρει απόφαση και για ποιο λόγο την πήραν. Τους ρώτησες;
Άλλο να μην κάνεις οικογένεια επειδή δεν θέλεις και άλλο να θέλεις αλλά να μην μπορείς.
Και βασικά δεν το καταλαβαίνω έτσι όπως το θέτεις.
Είναι επιτρεπτό να είναι κάποιος γκέι αλλά πρέπει να πληρώσει το τίμημα να μην κάνει οικογένεια; Τι είναι συμφωνία με το διάβολο; Ή το ένα ή το άλλο;
Συν ότι εξαρτάται και από την ιατρική επιστήμη και νομοθεσία κάθε εποχής. Πριν κάποια χρόνια μπορεί όντως κάποιος να το έπαιρνε απόφαση αφού έτσι κι αλλιώς δεν ήταν εφικτό αλλά αν του δοθούν επιλογές μπορεί να αλλάξει γνώμη και να θέλει να κάνει οικογένεια.

Να παντρευτεί τυπικά για να γίνει γονιός...
Ναι αυτό είναι πολύ προτιμότερο.
Ζώντας όλοι σε ένα ψέμα.