ΠΑΝΕΛΛΗΝΙΕΣ 2022

[Προέλλην]

Εγω εσκασα και με τα δυο παιδιά να πανε στο εμπορικο ναυτικο ,τιποτα δεν ακουν.

Τι σου λένε ότι θέλουν να κάνουν για επάγγελμα;

[bizeli]

Δεν είναι ακριβώς 800, αυτό πρέπει να αναφέρεται στον βασικό μισθό. Παίρνουν και μουσαντένια οδοιπορικά και ένα σωρό άλλα κάτω απο το τραπέζι.

Αλλά ας πούμε 800. Είσαι ΔΥ, έχεις μονιμόνητα, υπερωρίες, βάρδιες, ρεπό, εγγυημένη εξέλιξη, σύνταξη νωρίς, σε περιπτώσεις ασθένειας ή τραυματισμού απλόχερες άδειες, αποκατάσταση, θέσεις ελαφράς υπηρεσίες, κτλ, κτλ.

Αντίθετα, αν βγείς από πληθώρα άλλων σχολών που είχαν μεγαλύτερη ζήτηση, παίζει αν θα πάρεις 800, θα ζείς με το άγχος της απόλυσης, θα δουλεύεις δεκάδες ώρες το μήνα τζάμπα, το πιθανότερο δεν θα ανελιχθείς ποτέ, θα βγείς στην σύνταξη στα 67+, κοκ.

Παιδιά να σας πω κάτι; Οι εποχές έχουν αλλάξει.
Δεν είναι μόνο η επαγγελματική αποκατάσταση.
Αφενός είναι κάποια επαγγέλματα που έχουν άγχος και ευθύνες και έναν βαθμό επικινδυνότητας, ειδικά όταν μιλάμε για σώματα ασφαλείας, και αφετέρου είναι πολύ εύκολο πλέον να μπεις στο στόχαστρο των λαϊκών δικαστηρίων των σόσιαλ μίντια με το πρώτο στραβοπάτημα.


Εν τω μεταξύ και το δικό μου επάγγελμα είναι από αυτά που πολύ εύκολα μπορείς να βρεθείς στον στόχο, έχει άγχος, έχει ευθύνες, έχει βαθμό "επικινδυνότητας" με την έννοια ότι έχει να κάνει με τη σωματική και ψυχική ακεραιότητα παιδιών, έχεις να κάνεις με περίεργους γονείς ... οπότε κατά μια έννοια κατανοώ κάποιον που θέλει να "αποφύγει" τέτοιου είδους επαγγέλματα.
Γιατί πλέον οι καιροί έχουν αγριέψει και ίσως να προτιμούν πιο φιλήσυχα και μοναχικά επαγγέλματα που δεν προϋποθέτουν τη συναναστροφή με άλλους σε τέτοιον βαθμό ευθύνης.

Όχι ότι τα άλλα επαγγέλματα δεν έχουν ευθύνες και άγχος αλλά σε κάποια επαγγέλματα είναι λίιιγο διαφορετικά τα πράγματα.

[bizeli]

Εγώ για παράδειγμα να σας πω "μπάτσος" δεν θα γινόμουν με την καμία.
Γιατί να σας πω κάτι;
Ξεκινάς σαν άνθρωπος να κάνεις την βάρδιά σου και δεν ξέρεις τι θα σου ξημερώσει.
Καλά αφήνω απ' έξω τις κλήσεις που θα δέχεσαι για να κάνεις τον διαιτητή σε αστικές υποθέσεις, αφήνω απ' έξω ότι θα έρθεις σε επαφή με εγκληματικά στοιχεία, αφήνω απ' έξω ότι μπορεί να φας και καμιά σφαίρα στο κεφάλι και να μην γυρίσεις σπίτι σου.
Ξέρετε τι δεν θα μπορούσα να αντέξω;

Την ανεξέλεγκτη και απροσδόκητη τροπή που μπορεί να πάρει μια εμπλοκή και να βρεθείς κατηγορούμενος πριν καν το καταλάβεις.
Πχ στην υπόθεση με τον Ζακ, στην υπόθεση με μια καταδίωξη στο Πέραμα, αν θυμάστε, που κατέληξε σε ανταλλαγή πυροβολισμών με νεκρούς και πόσα άλλα περιστατικά.

Σε τέτοια επαγγέλματα είναι πολύ εύκολο τα πράγματα να βγουν εκτός ελέγχου και να βρεθείς στον τάκο.

Θα άξιζε να πάρεις τέτοιο ρίσκο για μια επαγγελματική αποκατάσταση;

[bizeli]

Ακόμα και ο γιατρός ανήκει σε αυτές τις κατηγορίες επαγγελμάτων που δέχεται "πίεση" από την κοινωνία και μπορεί να βρεθεί και αυτός εύκολα στο στόχαστρο για κάποιο λάθος ή κακή συμπεριφορά.

Θα μου πείτε και ο πολιτικός μηχανικός δεν έχει πίεση και άγχος στη δουλειά του; Έχει. Να προλάβει τα σχέδια, τα deadlines, να γίνει σωστή δουλειά κτλ.
Αλλά αυτός θα βρεθεί στο στόχατρο μόνο αν γίνει κανένας σεισμός και πέσει καμιά οικοδομή. Πόσο πιθανό και καθημερινό είναι να συμβεί αυτό;

Ενώ στα δικά μας επαγγέλματα, ας τα πούμε λειτουργήματα, οι απαιτήσεις είναι διαφορετικές και όλοι σε περιμένουν με το δάχτυλο στην σκανδάλη.
Ειδικά όταν ακούς τη δικαιολογία μονίμως "εγώ σε πληρώνω ρε".

[Προέλλην]

Δεν είναι ακριβώς 800, αυτό πρέπει να αναφέρεται στον βασικό μισθό. Παίρνουν και μουσαντένια οδοιπορικά και ένα σωρό άλλα κάτω απο το τραπέζι.

Αλλά ας πούμε 800. Είσαι ΔΥ, έχεις μονιμόνητα, υπερωρίες, βάρδιες, ρεπό, εγγυημένη εξέλιξη, σύνταξη νωρίς, σε περιπτώσεις ασθένειας ή τραυματισμού απλόχερες άδειες, αποκατάσταση, θέσεις ελαφράς υπηρεσίες, κτλ, κτλ.

Αντίθετα, αν βγείς από πληθώρα άλλων σχολών που είχαν μεγαλύτερη ζήτηση, παίζει αν θα πάρεις 800, θα ζείς με το άγχος της απόλυσης, θα δουλεύεις δεκάδες ώρες το μήνα τζάμπα, το πιθανότερο δεν θα ανελιχθείς ποτέ, θα βγείς στην σύνταξη στα 67+, κοκ.

Παιδιά να σας πω κάτι; Οι εποχές έχουν αλλάξει.
Δεν είναι μόνο η επαγγελματική αποκατάσταση.
Αφενός είναι κάποια επαγγέλματα που έχουν άγχος και ευθύνες και έναν βαθμό επικινδυνότητας, ειδικά όταν μιλάμε για σώματα ασφαλείας, και αφετέρου είναι πολύ εύκολο πλέον να μπεις στο στόχαστρο των λαϊκών δικαστηρίων των σόσιαλ μίντια με το πρώτο στραβοπάτημα.


Εν τω μεταξύ και το δικό μου επάγγελμα είναι από αυτά που πολύ εύκολα μπορείς να βρεθείς στον στόχο, έχει άγχος, έχει ευθύνες, έχει βαθμό "επικινδυνότητας" με την έννοια ότι έχει να κάνει με τη σωματική και ψυχική ακεραιότητα παιδιών, έχεις να κάνεις με περίεργους γονείς ... οπότε κατά μια έννοια κατανοώ κάποιον που θέλει να "αποφύγει" τέτοιου είδους επαγγέλματα.
Γιατί πλέον οι καιροί έχουν αγριέψει και ίσως να προτιμούν πιο φιλήσυχα και μοναχικά επαγγέλματα που δεν προϋποθέτουν τη συναναστροφή με άλλους σε τέτοιον βαθμό ευθύνης.

Όχι ότι τα άλλα επαγγέλματα δεν έχουν ευθύνες και άγχος αλλά σε κάποια επαγγέλματα είναι λίιιγο διαφορετικά τα πράγματα.

Πως θα σου φαινόταν αν το κράτος σου έλεγε να φεύγεις κάθε μέρα 19:00-20:00 απο την δουλειά, και να πηγαίνεις και Σάββατα 07:00-13:00; Απλήρωτα, και χωρίς αντίστοιχα ρεπό.
Χωρίς την δουλειά και άγχος που θα κουβαλήσεις και για μετά στο σπίτι.

Aυτά πάγια ε, όχι απο καμιά φορά. Κάθε μέρα, βδομάδα, μήνα έτος, για πάντα μέχρι την σύνταξη στα 67++. Kαι να μην σε έχουν και με πρόσληψη, τυπικά για τον νόμο να θεωρείσαι εξωτερικός συνεργάτης που παρέχει υπηρεσία free lancer, να μπορείς να βρεθείς στο δρόμο αυθημερόν.

Aυτή είναι η πραγματικότητα του μέσου εργαζόμενου, και όχι να σε βάζουν στο στόχαστρο επειδή είσαι μπάτσος ή δάσκαλος. Αυτά είναι 1st world problems.

[bizeli]

Πως θα σου φαινόταν αν το κράτος σου έλεγε να φεύγεις κάθε μέρα 19:00-20:00 απο την δουλειά, και να πηγαίνεις και Σάββατα 07:00-13:00; Απλήρωτα, και χωρίς αντίστοιχα ρεπό.

Aυτά πάγια ε, όχι απο καμιά φορά. Για πάντα. Kαι να μην σε έχουν και με πρόσληψη, τυπικά για τον νόμο να θεωρείσαι εξωτερικός συνεργάτης που παρέχει υπηρεσία free lancer, να μπορείς να βρεθείς στο δρόμο αυθημερόν.

Aυτή είναι η πραγματικότητα του μέσου εργαζόμενου, και όχι να σε βάζουν στο στόχαστρο επειδή είσαι μπάτσος ή δάσκαλος. Αυτά είναι 1st world problems.

Ρε φίλε εντάξει δεν λέω ότι ο ιδιωτικός είναι παράδεισος. Μην μπούμε πάλι σε αυτή τη συζήτηση.
Απλά ήθελα να σου πω ότι δεν είναι όλα και τόσο ρόδινα όσο τα παρουσιάζεις.
Προσπάθησα απλά να σου παρουσιάσω και μια διαφορετική εικόνα.
Πχ η πωλήτρια αν κάνει ένα λάθος στη δουλειά της δεν θα βρεθεί στα μανταλάκια. Ο μπάτσος, ο γιατρός, ο δάσκαλος θα βρεθεί φταίει δεν φταίει.

[Προέλλην]

Πως θα σου φαινόταν αν το κράτος σου έλεγε να φεύγεις κάθε μέρα 19:00-20:00 απο την δουλειά, και να πηγαίνεις και Σάββατα 07:00-13:00; Απλήρωτα, και χωρίς αντίστοιχα ρεπό.

Aυτά πάγια ε, όχι απο καμιά φορά. Για πάντα. Kαι να μην σε έχουν και με πρόσληψη, τυπικά για τον νόμο να θεωρείσαι εξωτερικός συνεργάτης που παρέχει υπηρεσία free lancer, να μπορείς να βρεθείς στο δρόμο αυθημερόν.

Aυτή είναι η πραγματικότητα του μέσου εργαζόμενου, και όχι να σε βάζουν στο στόχαστρο επειδή είσαι μπάτσος ή δάσκαλος. Αυτά είναι 1st world problems.

Ρε φίλε εντάξει δεν λέω ότι ο ιδιωτικός είναι παράδεισος. Μην μπούμε πάλι σε αυτή τη συζήτηση.
Απλά ήθελα να σου πω ότι δεν είναι όλα και τόσο ρόδινα όσο τα παρουσιάζεις.
Προσπάθησα απλά να σου παρουσιάσω και μια διαφορετική εικόνα.
Πχ η πωλήτρια αν κάνει ένα λάθος στη δουλειά της δεν θα βρεθεί στα μανταλάκια. Ο μπάτσος, ο γιατρός, ο δάσκαλος θα βρεθεί φταίει δεν φταίει.

Kαταλαβαίνω ότι κι εσύ μπορεί να υποφέρεις, αλλά στην εργασιακή εσχατότρυπα της Ελλάδας υπάρχουν πολύ, πολύ χειρότερα, και απο άτομα που κοπιάσαν πολύ περισσότερο για πανελλήνιες και σπουδές.

(o οποιοσδήποτε εργαζόμενος μπορεί να βρεθεί στα μανταλάκια. Είναι βερεσέ ο καθένας να προβάλει τα δικά του μανταλάκια, Μπορώ να σου βρώ δεκάδες επαγγέλματα πέραν του γιατρού και του μπάτσου και του δασκάλου, με την διαφορά ότι αυτοί δεν απολαμβάνουν τα δικά σας μικρότερα ή μεγαλύτερα προνόμια)

Αυτό είναι το νόημα του νήματος. Να μην πιάνονται Κώτσοι και να πάνε σε καμιά σχολή όπου και περισσότερα λεφτά θα τους δώσει η μετέπειτα δουλειά, την οποία θα βρούν κιόλας, αλλά και θα έχουν πολιτισμένους όρους εργασίας.

[mixaliss]

Θα μου πείτε και ο πολιτικός μηχανικός δεν έχει πίεση και άγχος στη δουλειά του; Έχει. Να προλάβει τα σχέδια, τα deadlines, να γίνει σωστή δουλειά κτλ.
Αλλά αυτός θα βρεθεί στο στόχατρο μόνο αν γίνει κανένας σεισμός και πέσει καμιά οικοδομή. Πόσο πιθανό και καθημερινό είναι να συμβεί αυτό;

Καταστροφικός σεισμός γίνεται κάθε 30 χρόνια, αλλά εργατικά ατυχήματα θανατηφόρα ή μη γίνονται κάθε μέρα. Και όταν γίνει κάτι τέτοιο αναζητώνται ευθύνες. Μπορεί να φταίει ο μηχανικός που έκανε το σχέδιο, μπορεί ο επιβλέπων, μπορεί ο χειριστής κάποιου εκσκαφέα, μπορεί οι προμηθευτές του εκσκαφέα που δεν έκαναν καλή συντήρηση, μπορεί ο τεχνικός ασφαλείας που δεν έκανε σωστές παρατηρήσεις. Κανείς δεν κοιμάται ήσυχος αν γίνει κάτι.

[bizeli]

Kαταλαβαίνω ότι κι εσύ μπορεί να υποφέρεις, αλλά στην εργασιακή εσχατότρυπα της Ελλάδας υπάρχουν πολύ, πολύ χειρότερα, και απο άτομα που κοπιάσαν πολύ περισσότερο για πανελλήνιες και σπουδές.

(o οποιοσδήποτε εργαζόμενος μπορεί να βρεθεί στα μανταλάκια. Είναι βερεσέ ο καθένας να προβάλει τα δικά του μανταλάκια, Μπορώ να σου βρώ δεκάδες επαγγέλματα πέραν του γιατρού και του μπάτσου και του δασκάλου, με την διαφορά ότι αυτοί δεν απολαμβάνουν τα δικά σας μικρότερα ή μεγαλύτερα προνόμια)

Αυτό είναι το νόημα του νήματος. Να μην πιάνονται Κώτσοι και να πάνε σε καμιά σχολή όπου και περισσότερα λεφτά θα τους δώσει η μετέπειτα δουλειά, την οποία θα βρούν κιόλας, αλλά και θα έχουν πολιτισμένους όρους εργασίας.

Συμφωνώ και επαυξάνω σχετικά με το bold. Και για να στο κάνω ακόμα καλύτερο υπάρχουν και άνθρωποι που ούτε καν ακολούθησαν την πεπατημένη πανελληνίες, πτυχία, μεταπτυχιακά κτλ και πέτυχαν πολλά περισσότερα πράγματα από μένα και τους βγάζω το καπέλο.
Γιατί είχαν πολλά κιλά περισσότερα @@ από εμένα να μην πάνε εκ του ασφαλούς και να ρισκάρουν στη ζωή τους.
Δεν το παίζω καμιά πετυχημένη.

Απλά θέλω να σου πω ότι ανεξάρτητα από τα προνόμια που λες σε σχέση με την εργασιακή αβεβαιότητα του ιδιωτικού, μην νομίζεις ότι κι εμείς είμαστε όπως παλιά που σου φιλούσαν το χέρι από σεβασμό.
Της φάπας επαγγέλματα έχουμε καταντήσει κι εμείς. Εννοώ στο πώς μας αντιμετωπίζει η κοινωνία αλλά και η εργοδοσία.

Πάντως κατάλαβα ποιο είναι το γενικότερο νόημα του νήματος και συμφωνώ μαζί σου για αυτό σου έβαλα θετική.

[bizeli]

Καταστροφικός σεισμός γίνεται κάθε 30 χρόνια, αλλά εργατικά ατυχήματα θανατηφόρα ή μη γίνονται κάθε μέρα. Και όταν γίνει κάτι τέτοιο αναζητώνται ευθύνες. Μπορεί να φταίει ο μηχανικός που έκανε το σχέδιο, μπορεί ο επιβλέπων, μπορεί ο χειριστής κάποιου εκσκαφέα, μπορεί οι προμηθευτές του εκσκαφέα που δεν έκαναν καλή συντήρηση, μπορεί ο τεχνικός ασφαλείας που δεν έκανε σωστές παρατηρήσεις. Κανείς δεν κοιμάται ήσυχος αν γίνει κάτι.

Ναι καταλαβαίνω τι λες αλλά στον δικό μου τομέα δε χρειάζεται απαραίτητα να γίνει κάτι τόσο σοβαρό.
Μια μανούλα του fb να στραβοξύπνησε είναι ικανή να τερματίσει την καριέρα μου.
Καταλαβαίνεις τι θέλω να πω;

Άσε που και σε εμάς οι πιθανότητες ατυχήματος όταν έχεις να κάνεις με παιδιά είναι στα ύψη.