Δημόσιοι Υπάλληλοι (Aφιέρωμα)

Κοινωνικά θέματα.
Άβαταρ μέλους
paralo
Crazy poster
Crazy poster
Δημοσιεύσεις: 1947

Re: Δημόσιοι Υπάλληλοι (Aφιέρωμα)

Δημοσίευσηαπό paralo » 13 Απρ 2015, 12:23

mnimes_istorikes έγραψε:[
Εγω μιλαω για το βολεμα,για το οτι μηνας μπαινει μηνας βγανει ο μισθος πεφτει,και το οτι δεν εχουν να ανησυχουν για το αν τη Δευτερα που θα πανε -οσοι πηγαινουν ΚΑΘΕ μερα :D - θα ειναι ανοιχτο το μαγαζι που δουλευουν.


to 'βολεμα" θα ηταν καλύτερο να μην συγχεεται με το "μηνας μπαινει, μηνας βγαινει":

Βολεμα εχουν οι ΔΥ επειδη ειναι μόνιμοι.
Η εννοια του μηνας μπανει, μηνας βγαινει εχει να κανει με την έννοια του υπαλλήλου γενικότερα. Δλδ, αν συγκρινεις εναν υπαλληλο (δημόσιο ή ιδιωτικό) με εναν ελευθερο επαγγελματία που μπορει να πληρωνεται 5 φορες το χρόνο απο 5.000 ευρω τη φορα (λεμε τώρα).

Η εννοια του δημοσιου ειναι ΟΚ αρκει να μην εχουν μεγαλες απολαβες γιατι ο μεγαλος μισθός παει με το ρίσκο της εργασίας (σε αναπτυγμενες οικονομίες). Οι ελληνες ΔΥ δεν εχουν καποιο ιδιαίτερο ρίσκο να απωληθουν βασει συνταγματος.Δεν εχει προβλεφθει ΚΑΜΙΑ διαδικασία αποπομπής καποιου βαρεμενου ΔΥ , μονο μεταθεσεις γινονται, δλδ μεταβιβαζεις το ίδιο προβλημα σε αλλο τοπο ή τμημα.
0 .
#ccc

Άβαταρ μέλους
mnimes_istorikes
Rookie poster
Rookie poster
Δημοσιεύσεις: 238

Re: Δημόσιοι Υπάλληλοι (Aφιέρωμα)

Δημοσίευσηαπό mnimes_istorikes » 13 Απρ 2015, 12:30

Για μένα σε ένα κράτους δικαίου θα έπρεπε όποιος ήθελε τη μονιμότητα και τη σιγουριά του Δημόσιου να έπαιρνε 10% λιγότερα από τον αντίστοιχο υπάλληλο του ιδιωτικού τομεα.Ακομα και μετά από τις μειώσεις αν συνυπολογίσεις όλες τις παροχές και ποσο στοιχίζει κάθε ΔΥ είναι τα διπλάσια από τον ιδιωτικό τομέα.
0 .

Άβαταρ μέλους
paralo
Crazy poster
Crazy poster
Δημοσιεύσεις: 1947

Re: Δημόσιοι Υπάλληλοι (Aφιέρωμα)

Δημοσίευσηαπό paralo » 13 Απρ 2015, 12:35

mnimes_istorikes έγραψε:Για μένα σε ένα κράτους δικαίου θα έπρεπε όποιος ήθελε τη μονιμότητα και τη σιγουριά του Δημόσιου να έπαιρνε 10% λιγότερα από τον αντίστοιχο υπάλληλο του ιδιωτικού τομεα.Ακομα και μετά από τις μειώσεις αν συνυπολογίσεις όλες τις παροχές και ποσο στοιχίζει κάθε ΔΥ είναι τα διπλάσια από τον ιδιωτικό τομέα.



Σωστός.

Τωρα, οσο αφορα το κρατος "δικαιου" (επειδη δεν μπορώ τις παρερμηνειες ...) δεν εχει να κανει με οικονομικό δίκαιο αλλά με κοινωνικό:

Οικονομικά, αν θελαμε να χτισουμε ενα κρατος, θα βαζαμε οικονομικούς κανόνες ανεξαρτητους της πολιτικής ή της κοινωνίας.
Για ενα κρατος δικαιου (που ο καθενας πλαθει όπως θελει στη φαντασια του) ειναι δικαιώματα που ειναι κατοχυρωμενα σαν ανθρωποι βασει (τουλαχιστον εθνικού) νομικού δικαιου.
Κρατος δικαιου δεν ειναι οι μισθοί ουτε οι συνταξεις (2 προβλήματα εχει όλα κι όλα το Ελχαντα καθε μηνα...ολα τα αλλα τα εχει γραμμενα μη πω πού).
0 .
#ccc

Άβαταρ μέλους
Διάδοχος
Danchō
Danchō
Δημοσιεύσεις: 13240

Re: Δημόσιοι Υπάλληλοι (Aφιέρωμα)

Δημοσίευσηαπό Διάδοχος » 13 Απρ 2015, 12:39

mnimes_istorikes έγραψε:Για μένα σε ένα κράτους δικαίου θα έπρεπε όποιος ήθελε τη μονιμότητα και τη σιγουριά του Δημόσιου να έπαιρνε 10% λιγότερα από τον αντίστοιχο υπάλληλο του ιδιωτικού τομεα.Ακομα και μετά από τις μειώσεις αν συνυπολογίσεις όλες τις παροχές και ποσο στοιχίζει κάθε ΔΥ είναι τα διπλάσια από τον ιδιωτικό τομέα.

Δυστυχώς σε όλες τις χώρες του πλανήτη οι ΔΥ είναι προνομιούχος τάξη, με περισσότερη εργασιακή ασφάλεια, μεγαλύτερες απολαβές, λιγότερες απαιτήσεις στην εργασία, καλύτερο συνταξιοδοτικό.
0 .
«Και η κουτσή Μαρία είναι εθνικιστές. Δηλαδή σε αυτό το επίπεδο; Εμείς είμαστε όλος ο πλανήτης!»

«Εμείς· οι Aλεξανδρείς, οι Aντιοχείς, οι Σελευκείς, κ’ οι πολυάριθμοι επίλοιποι Έλληνες Aιγύπτου και Συρίας, κ’ οι εν Μηδία, κ’ οι εν Περσίδι, κι όσοι άλλοι. Με τες εκτεταμένες επικράτειες, με την ποικίλη δράσι των στοχαστικών προσαρμογών. Και την Κοινήν Ελληνική Λαλιά ώς μέσα στην Βακτριανή την πήγαμεν, ώς τους Ινδούς. Για Λακεδαιμονίους να μιλούμε τώρα!»

Άβαταρ μέλους
mnimes_istorikes
Rookie poster
Rookie poster
Δημοσιεύσεις: 238

Re: Δημόσιοι Υπάλληλοι (Aφιέρωμα)

Δημοσίευσηαπό mnimes_istorikes » 13 Απρ 2015, 12:40

paralo έγραψε:
mnimes_istorikes έγραψε:Για μένα σε ένα κράτους δικαίου θα έπρεπε όποιος ήθελε τη μονιμότητα και τη σιγουριά του Δημόσιου να έπαιρνε 10% λιγότερα από τον αντίστοιχο υπάλληλο του ιδιωτικού τομεα.Ακομα και μετά από τις μειώσεις αν συνυπολογίσεις όλες τις παροχές και ποσο στοιχίζει κάθε ΔΥ είναι τα διπλάσια από τον ιδιωτικό τομέα.



Σωστός.

Τωρα, οσο αφορα το κρατος "δικαιου" (επειδη δεν μπορώ τις παρερμηνειες ...) δεν εχει να κανει με οικονομικό δίκαιο αλλά με κοινωνικό:

Οικονομικά, αν θελαμε να χτισουμε ενα κρατος, θα βαζαμε οικονομικούς κανόνες ανεξαρτητους της πολιτικής ή της κοινωνίας.
Για ενα κρατος δικαιου (που ο καθενας πλαθει όπως θελει στη φαντασια του) ειναι δικαιώματα που ειναι κατοχυρωμενα σαν ανθρωποι βασει (τουλαχιστον εθνικού) νομικού δικαιου.
Κρατος δικαιου δεν ειναι οι μισθοί ουτε οι συνταξεις (2 προβλήματα εχει όλα κι όλα το Ελχαντα καθε μηνα...ολα τα αλλα τα εχει γραμμενα μη πω πού).


:good: :D :good:
0 .

Άβαταρ μέλους
Freisinniger
Maître des anions
Maître des anions
Δημοσιεύσεις: 10961
Τοποθεσία: Αμέρικα

Re: Δημόσιοι Υπάλληλοι (Aφιέρωμα)

Δημοσίευσηαπό Freisinniger » 13 Απρ 2015, 12:41

Λοιπόν σήμερα πήγα και έβγαλα κάτι επικυρωμένες φωτοτυπίες από το δημαρχείο, μου πήρε 8,5€ για την επικύρωση....τίποτα δεν είναι τζάμπα στο εξωτερικό. Καθόταν η ΔΥ και μου μέτρησε και τα φύλλα, από τις φωτοτυπίες που μου έβγαλε.
0 .
Was mich anbelangt, geht es dich nicht an
Aber hoff doch mal, die Geistererscheinung ab und an. :s_cool

Άβαταρ μέλους
Kauldron
Supreme poster
Supreme poster
Δημοσιεύσεις: 11127
Τοποθεσία: Thessaloniki

Re: Δημόσιοι Υπάλληλοι (Aφιέρωμα)

Δημοσίευσηαπό Kauldron » 13 Απρ 2015, 12:44

mnimes_istorikes έγραψε:
Kauldron έγραψε:Οι εκπαιδευτικοί ΔΥ δεν είναι? 40% μείωση στην μισθό του νεοδιοριστου (που έχει περισσότερο από τον καθένα ανάγκη τα χρήματα, γιατί διορίζεται κατά κανόνα στου διαόλου τη μάνα). Από χιλιάρικο, 650. Οχι, δεν έπαθαν τίποτα.
Και φυσικά υπάρχουν κι άλλοι.
Αυτοί που δεν έπαθαν τίποτα, είναι κάτι παλαίουρες του Δημοσίου, κάτι τύποι/φακλάνες πρωτοκολλατζούδες διορισμένες σε ΟΤΑ με απολυτήριο Λυκείου (και αν). Αυτοί είναι άθικτοι, και κατά πάσα πιθανότητα, αν επανέθλει η νδοσόκ, αυτοί μια χαρά θα κρηροδοτήσουν στους κανακάρηδες και στις κανακάρισσές τους τις θέσεις τους.
Αυτοί (ή τα τέκνα τους) είναι οι αναγνώστες του σάπιταλ, και οι θαμώνες του σιχαμένου βόρθουμ.
Μην πώ και νικ τώρα.


Ειπα εγω πουθενα οτι δεν ειχανε μειωσεις???? Βρε Kauldron γιατι συνεχιζεις να βαζεις κουβεντες στο στομα μου που δεν ειπα;
Πινεις κατι??? :D
Εγω μιλαω για το βολεμα,για το οτι μηνας μπαινει μηνας βγανει ο μισθος πεφτει,και το οτι δεν εχουν να ανησυχουν για το αν τη Δευτερα που θα πανε -οσοι πηγαινουν ΚΑΘΕ μερα :D - θα ειναι ανοιχτο το μαγαζι που δουλευουν.


Ρε ραμ, άλλο είναι οι μειώσεις, άλλο το -40%. Το -40%, είναι σχεδόν απόλυση, και μάλιστα πολύ χειρότερα, αφού δεν σε απολύουν να πάς να δουλέψεις κάπου αλλού, ουσιαστικά σου λένε θα δουλεύεις χωρίς μισθό. Με βάση αυτό, πού το είδες το βόλεμα "μήνας μπαίνει μήνας βγαίνει"? Αφού μισθός πρακτικά ΔΕΝ πέφτει.

Μήπως εσύ πίνεις τίποτα? Μήπως να σου κάνουμε κανένα μεμτέστ?
0 .
"ΠΡΟΚΗΡΥΞΗ ΠΡΟΣ ΤΟΝ ΜΑΚΕΔΟΝΙΚΟ ΛΑΟ ΠΟΥ ΖΕΙ ΚΑΤΩ ΑΠΟ ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΚΥΡΙΑΡΧΙΑ"
Πρωτοσέλιδο "Ριζοσπάστη" 19 Σεπτεμβρίου 1932.
Κομμουνιστικός πατριωτιΖμός.

Άβαταρ μέλους
mnimes_istorikes
Rookie poster
Rookie poster
Δημοσιεύσεις: 238

Re: Δημόσιοι Υπάλληλοι (Aφιέρωμα)

Δημοσίευσηαπό mnimes_istorikes » 13 Απρ 2015, 12:46

Το ξερω.Στο Λονδινο για να σου επικυρωσουν ενα πληρεξουσιο στο Προξενειο ειναι 50 Λιρες.Και μιλαμε για Ελληνες Δημοσιους Υπαλληλους που ΚΑΛΟ-πληρωνονται απο το Ελληνικο Δημοσιο.
0 .

Άβαταρ μέλους
mnimes_istorikes
Rookie poster
Rookie poster
Δημοσιεύσεις: 238

Re: Δημόσιοι Υπάλληλοι (Aφιέρωμα)

Δημοσίευσηαπό mnimes_istorikes » 13 Απρ 2015, 12:50

Kauldron έγραψε:
mnimes_istorikes έγραψε:
Kauldron έγραψε:Οι εκπαιδευτικοί ΔΥ δεν είναι? 40% μείωση στην μισθό του νεοδιοριστου (που έχει περισσότερο από τον καθένα ανάγκη τα χρήματα, γιατί διορίζεται κατά κανόνα στου διαόλου τη μάνα). Από χιλιάρικο, 650. Οχι, δεν έπαθαν τίποτα.
Και φυσικά υπάρχουν κι άλλοι.
Αυτοί που δεν έπαθαν τίποτα, είναι κάτι παλαίουρες του Δημοσίου, κάτι τύποι/φακλάνες πρωτοκολλατζούδες διορισμένες σε ΟΤΑ με απολυτήριο Λυκείου (και αν). Αυτοί είναι άθικτοι, και κατά πάσα πιθανότητα, αν επανέθλει η νδοσόκ, αυτοί μια χαρά θα κρηροδοτήσουν στους κανακάρηδες και στις κανακάρισσές τους τις θέσεις τους.
Αυτοί (ή τα τέκνα τους) είναι οι αναγνώστες του σάπιταλ, και οι θαμώνες του σιχαμένου βόρθουμ.
Μην πώ και νικ τώρα.


Ειπα εγω πουθενα οτι δεν ειχανε μειωσεις???? Βρε Kauldron γιατι συνεχιζεις να βαζεις κουβεντες στο στομα μου που δεν ειπα;
Πινεις κατι??? :D
Εγω μιλαω για το βολεμα,για το οτι μηνας μπαινει μηνας βγανει ο μισθος πεφτει,και το οτι δεν εχουν να ανησυχουν για το αν τη Δευτερα που θα πανε -οσοι πηγαινουν ΚΑΘΕ μερα :D - θα ειναι ανοιχτο το μαγαζι που δουλευουν.


Ρε ραμ, άλλο είναι οι μειώσεις, άλλο το -40%. Το -40%, είναι σχεδόν απόλυση, και μάλιστα πολύ χειρότερα, αφού δεν σε απολύουν να πάς να δουλέψεις κάπου αλλού, ουσιαστικά σου λένε θα δουλεύεις χωρίς μισθό. Με βάση αυτό, πού το είδες το βόλεμα "μήνας μπαίνει μήνας βγαίνει"? Αφού μισθός πρακτικά ΔΕΝ πέφτει.

Μήπως εσύ πίνεις τίποτα? Μήπως να σου κάνουμε κανένα μεμτέστ?


Εγω θα ειμουν τριευτυχισμενος αν η δουλεια μου -ελευθερος επαγγελματιας που πρεπει να ιδρωσω 5 φανελες τη μερα-ειχε μειωση μονο 40%.
ΥΓ Εχω κοψει τα παντα-....αλκοολ-ναρκωτικα-βενζινοκολα-ψυχοφαρμακα...οποτε τζαμπα τεστ θα κανω :D
0 .

Άβαταρ μέλους
paralo
Crazy poster
Crazy poster
Δημοσιεύσεις: 1947

Re: Δημόσιοι Υπάλληλοι (Aφιέρωμα)

Δημοσίευσηαπό paralo » 13 Απρ 2015, 12:51

[quote="Diadochos]
Δυστυχώς σε όλες τις χώρες του πλανήτη οι ΔΥ είναι προνομιούχος τάξη, με περισσότερη εργασιακή ασφάλεια, μεγαλύτερες απολαβές, λιγότερες απαιτήσεις στην εργασία, καλύτερο συνταξιοδοτικό.[/quote]

OK se οσα γραφεις. Και σωστα ΔΕΝ γραφεις και "απολαβων"
http://en.wikipedia.org/wiki/General_Sc ... y_scale%29

Στρατηγικά ειναι οκ να πληρωνεις ασφαλεια στους εργαζόμενούς σου (και αμα εχεις ΟΚ δημοσιο συστημα Υγειας ειναι μια χαρα) οχι όμως ρε φιλε να προσλαμβανεις μεταφορεα φακελων με επιδομα και απο πανω...Μπαστα.

Απο την αλλη, η γεωγραφια της Ελλαδας ειναι τοσο χαλια που δικαιολογεί μεγαλυτερο ευρος παρεκλισεων. Δεκτόν (για γιατρους, δασκαλους και γραφειαδες, στρατιωτικούς ...). Οχι όμως το χαλι που ειναι τωρα. Με την καμία δεν δικαιολογειται.

(ασχετο: εδω μεσα κανετε κανονικό διαλογο, εστι;; Ουαου...mille bravo στο φόρουμ σας)
0 .
#ccc


Επιστροφή σε “Κοινωνία”