Προβλήματα αθεισμού και θεισμού

[Χρίστος Έλ]

Και οι θειστές έχουν κενά στην σκέψη τους με αποτέλεσμα να έχουμε γεμίσει φυσικαλιστές, υλιστές, <<θετικιστές>>, ωφελιμιστές, σοφιστές, αθειστές, ουμανιστές και του κ* τα εννιάμερα.

Αλλά θα ξεκινήσω με το μεγάλο λάθος του αθεισμού. Ο αθειστικός υλισμός αρνείται πεισματικά την ύπαρξη της ψυχής ως κάτι άυλο. Δεν καταλαβαίνει ότι όλος ο προβληματισμός και το δράμα του κόσμου οφείλεται στην ύπαρξη της ψυχής, γιατί αν ο άνθρωπος ήταν μια πέτρα δεν θα ένιωθε και δεν θα συνειδητοποιούσε τίποτα.

Αν ο άνθρωπος ήταν ο εγκέφαλος, τότε θα έπρεπε να εξηγήσουμε ποιο κομμάτι ακριβώς του εγκεφάλου είναι, ποιο κύτταρο από τα τρισεκατομμύρια, ποιο μόριο, ποιο άτομο(αν υπάρχουν όλες αυτές οι υποδομές). Εκεί μέσα γίνεται χαμός για τον οποίο δεν έχουμε ιδέα, πράγμα παράλογο, διότι αν ήμαστε ο εγκέφαλος θα έπρεπε να ξέρουμε τί γίνεται και να μην ρωτάμε τους νευρολόγους που εξετάζουν κρανία. Και από που και έως που μια χημική δομή να έχει συνείδηση? Γιατί αυτή η ύλη του εγκεφάλου να αποκτήσει συνείδηση και να μην έχει και μια πέτρα? Γιατί να μην νοιάζεται η χημική δομή μιας πέτρας μήπως χαθεί? Γιατί να μην κλάψει και να φοβηθεί?

Πάντα ο άνθρωπος είναι ένα εγώ και όχι τρισεκατομμύρια εγώ(όσα και τα κύτταρα).

Δεν μπορεί λοιπόν ο αθεισμός να απαντήσει για την εμφάνιση της συνείδησης και της αίσθησης και φτάνει σε υποθέσεις ακραίες και παράλογες, όπως για παράδειγμα ότι δημιουργήθηκε μια ψυχή που αποχωρίστηκε από την ύλη του εγκεφάλου, αλλά αυτή η ψυχή είναι φαινόμενο του εγκεφάλου και άλλες ανοησίες δίχως εξήγηση.

Όχι λοιπόν μονάχα δεν είμαστε η σάρκα μας ή κάτι από αυτήν, αλλά δεν έχει και νόημα να πούμε ότι σε ένα σύμπαν δίχως νόημα και σκοπό, γεννήθηκε το νόημα, ο σκοπός, η συνείδηση, οι ερωτήσεις. Εάν δεν είχε νόημα ήδη στο ατέλειωτο παρελθόν, δεν θα εμφανιζόταν στην αιωνιότητα. Όπως για παράδειγμα σε μια κλήρωση. Πρέπει να προυπάρχει η πιθανότητα να κερδίσεις κάτι, πρέπει δηλαδή να έχει οριστεί ποιος κερδίζει. Αλλιώς δεν έχει νόημα να παίξεις, αφού ούτε χάνεις ούτε κερδίζεις αν δεν υπάρχει σύστημα.

Είναι εντελώς παράλογο, βλακώδες, άσκοπο, περιττό να πούμε ότι εκεί που η κούφια ύλη ήταν ήσυχη, ξαφνικά έγινε ανήσυχη και βγήκε έξω από τον εαυτό της παρατηρώντας τον γύρω κόσμο.

Κάτι άλλο, που βρίσκεται σε μια μυστηριώδη σχέση με την ύλη, είναι αυτό που προυπήρχε της ύλης. Αυτό είναι η ψυχή και πιστεύω είναι αδημιούργητη, διότι αν πούμε ότι δημιουργήθηκε θα είναι σαν την θεωρούμε ύλη. Επίσης το γεγονός ότι η ψυχή ξυπνάει και νιώθει το σώμα και τον κόσμο, δεν σημαίνει ότι δεν υπήρχε επειδή και καλά πριν κοιμόταν. Αν η ψυχή είχε αρχή, τότε και ο Θεός ως πνεύμα θα είχε αρχή, κάτι που δεν στέκει.

Πνεύμα και ψυχή είναι το ίδιο πράγμα, με την διαφορά ότι το πνεύμα δεν είναι περιορισμένο σε ένα σώμα μονάχα, αλλά έχει μεγαλύτερη ελευθερία από την ψυχή.

[Χρίστος Έλ]

Ένα από τα κυριότερα κατά του αθεισμού, είναι και ο γενετικός κώδικας που ανακαλύψανε 2 αθεόπουλα.

Φυσικά ένας κώδικας δείχνει νοημοσύνη (όπως και οι γλώσσες των ανθρώπων) και προυπάρχει του οργανισμού.

Γενικά, ακόμα και αν οι παλιές θρησκείες εγείρουν ερωτήματα, ο αθεισμός δεν μπορεί να ξεφύγει από τα στοιχεία που μαρτυρούν δημιουργία.

Και κανείς άθεος δεν μπορεί να εξηγήσει γιατί πρέπει να κυλάει στις φλέβες σου αίμα και όχι κρασί για να ζήσεις. Γιατί να ζούμε με 21% οξυγόνο και όχι άλλη αναλογία? Γιατί να χρειαζόμαστε νερό και όχι νιτρική ποτάσα? Γιατί να έχουμε την καρδιά στο κέντρο, λίγο πιο πάνω από το στήθος και όχι στην πλάτη μας? Γιατί οι αισθήσεις και η σκέψη να απαιτούν την ύπαρξη του νευρικού και όχι κάποιου άλλου συστήματος, όπως το πεπτικό? Γιατί να μην έχουμε τριγωνικά κεφάλια?

Γιατί έτσι και γιατί δεν γίνεται αλλιώς?

Υπάρχουν ένα σωρό νόμοι και κανόνες που προυπάρχουν, μαρτυρώντας έναν ή περισσότερους δημιουργούς, προφανώς ισχυρότερους από τους ανθρώπους, για να μπορούν αυτοί να φτιάξουν άνθρωπο.

[feanor]

Δεν έχω πρόβλημα με τους άθεους, είναι δικαίωμά τους να πιστεύουν ότι θέλουν. Εγώ πιστεύω στην ύπαρξη δημιουργού αλλά δεν με εκφράζει καμία θρησκεία.

[Χρίστος Έλ]

Ένα μεγάλο πρόβλημα στο οποίο πρέπει να απαντήσουν οι μονο-θειστές είναι πως ο Θεός έφτιαξε τόσα πολλά διαφορετικά έθνη.

Μάλιστα πολλά απ' αυτά είναι βρώμικα και στην ψυχή και στο σώμα. Αναδύουν μια πνευματική και φυσική μπόχα. Για παράδειγμα η παρασιτική φυλή των τσιγγάνων που είναι λαός κλεφτών, νταβατζήδων, ψευτών και επικαλούνται συνέχεια τον Χριστιανισμό για να τους λυπηθούν οι γριές. Η μπόχα που αναδύει το σώμα τους είναι τραγική.

Δεν ξέρω και γιατί πριν φτάσουμε σε αυτό το πολυπολιτισμικό χάλι, τους ανεχόταν η κοινωνία και η πολιτεία.

Είναι δυνατόν ένας τέλειος και αγνός Θεός να έφτιαξε κάτι τέτοιο?

Μάλιστα διαβάζουμε ότι όλοι εμείς έχουμε προέλθει από ένα ζευγάρι. Τότε γιατί οι ξανθοί δεν γεννάνε ένα μαυράκι?

Πιο λογικό φαίνεται να υποθέσουμε ότι κάθε έθνος έχει τον Δημιουργό Του, τον Θεό Του, τον Πατέρα Του, τον Πρόγονο Του, από το να πούμε ότι τα σκατά και τα τριαντάφυλλα είναι από την ίδια ουσία.

[feanor]

Ενας είναι ο δημιουργός. Όλα τα άλλα που λες είναι μισαλλοδοξίες. Υπάρχει μία ουσία ( οι χριστιανοί την αποκαλούν άγιο πνεύμα) , η οποία υπάρχει σε όλους τους ανθρώπους. Το κάτα πόσο την αντιλαμβανόμαστε και ζούμε βάση αυτής μας κάνει καλούς ή κακούς. Αυτά πιστεύω...

[Χρίστος Έλ]

Ενας είναι ο δημιουργός. Όλα τα άλλα που λες είναι μισαλλοδοξίες. Υπάρχει μία ουσία ( οι χριστιανοί την αποκαλούν άγιο πνεύμα) , η οποία υπάρχει σε όλους τους ανθρώπους. Το κάτα πόσο την αντιλαμβανόμαστε και ζούμε βάση αυτής μας κάνει καλούς ή κακούς. Αυτά πιστεύω...

Γιατί ο Δημιουργός έκανε την φύση μας να απεχθάνεται την βρωμιά και την κακία κάποιων φυλών και μετά να μας ζητάει να τους αγαπούμε? Ένας τέτοιος θεός θα ήταν μοχθηρός.

Πως είναι δυνατόν οι άνθρωποι των οποίων συγχύστηκαν οι γλώσσες στην Βαβέλ, να ξέχασαν την πατρική τους γλώσσα? Και όταν άρχισαν να μιλούν, δεν έπρεπε να αλλάξουν και τα χαρακτηριστικά τους για να έχουν και τον κατάλληλο τόνο προφοράς?

Και πως είναι δυνατόν όλοι να έχουν προέλθει από ένα πατέρα και μια μητέρα και να μην έχουν γεννήσει ξανθοί ένα τσιγγανάκι?

Γιατί απεχθανόμαστε από την φύση μας την βρωμιά του πακιστανού και του τσιγγάνου? Γιατί απεχθανόμαστε την συμπεριφορά τους και τον πολιτισμό τους? Δεν την έφτιαξε την φύση ο Θεός? Γιατί μας λέει να αγαπούμε και να ανεχόμαστε την δυσωδία και την κακία, αν η φύση με την οποία μας δημιούργησε μας κάνει να αποστρέφομαστε κάποια δημιουργήματά του?

Επίσης και αυτοί μας απεχθάνονται και μας μισούν πολύ και δεν είναι ανεκτικοί μαζί μας, ακόμα και αν είναι φιλοξενούμενοι ή παράσιτα που ανέχεται η δειλή πολιτεία.

Ένας τέτοιος Θεός λοιπόν, σύμφωνα με την φύση και την λογική, είναι ο δημιουργός του ρατσισμού, της σύγχυσης, του μίσους, του πολέμου.

[feanor]

Απλά κάνεις το λάθος κατ'εμέ να κρίνεις το τι πράττει ο θεός/δημιουργός οντότητα(πες το όπως θες) σύμφωνα με τα ανθρώπινα κριτήρια. Ο ρατσισμός είναι ανθρώπινο κατασκεύασμα και το μίσος επίσης. Ανάλογα με το που διαμένει μια φυλή και τις συνθήκες οι οποίες υπάρχουν εκεί γίνεται χειρότερη ή καλύτερη. Τους θεούς κάθε λαού τους δημιούργησε ο κάθε λαός ανάλογα με το επίπεδο που είχε όταν τους δημιούργησε...

[Λαχουρένιος]

Το προβλημα οι θρησκοι το εχετε,εμεις οι αθεοι απλως αποδεχομαστε την πραγματικοτητα οπως ειναι

[feanor]

Αρχικά δεν υπάρχει μόνο θρήσκος ή άθεος, υπάρχει ο άθρησκος, ο αγνωστικιστής και τόσα άλλα... Μετά την συνειδητοποίηση αυτού, συνεχίζουμε..

[Λαχουρένιος]

Kαι οι αθρησκοι ενοχικοι αθεοι ειναι