Προβλήματα αθεισμού και θεισμού

Συζήτηση για θεούς, θρησκείες, κοσμογονία κλπ.
Άβαταρ μέλους
Λαχουρένιος
Ultimate Stalker
Ultimate Stalker
Δημοσιεύσεις: 49085
Τοποθεσία: Γεφυρα

Re: Προβλήματα αθεισμού και θεισμού

Δημοσίευσηαπό Λαχουρένιος » 03 Μαρ 2017, 13:33

Χρίστος Έλ έγραψε:Βεβαίως, δεν διαφωνώ.

Σε αυτή την περίπτωση χαλάει η τηλεόραση και δεν βλέπεις. Και χωρίς καρδιά να χτυπάει και εγκέφαλο, πάλι δεν είναι δυνατή η σαρκική ζωή. Έτσι είναι οι νόμοι της σαρκικής κατασκευής.

Δεν είπα ότι δεν εξαρτιόμαστε από την ύλη για την ζωή μέσα σε αυτόν τον σαρκικό κόσμο.

Όμως το πρώτο και απαραίτητο στοιχείο είναι ζωή, το εσωτερικό σου είναι. Χωρίς αυτό, δεν υπάρχει τηλεθεατής να αντιληφθεί μια χαλασμένη εικόνα. Δεν υπάρχει χαρά, λύπη, ευτυχία, δυστυχία, απορία, ερήτηση, γνώση...τίποτα.

Αν δεν ήσουνα ψυχή, αυτή την στιγμή δεν θα μπορούσες να γράψεις. Όχι μόνο αν δεν είχες χέρια. Το μόνο εναλλακτικό θα ήταν να ήσουνα ένα ρομπότ χωρίς δική σου βούληση και νοημοσύνη, στο οποίο κάποιος νοήμων να είχε εμφυτεύσει πρόγραμμα έτσι ώστε να έχεις "τεχνητή" νοημοσύνη, όπως επεξεργαστής.


H ανθρωπινη ζωη εχει εξηγηθει επαρκως με βαση το σωμα του ανθρωπου και μονο.
Αυτα περι ψυχων και εσωτερικων ειναι, ειναι ιδεοληψιες.

Ο εγκεφαλος μας αναλυει τα δεδομενα οχι η ψυχη. Οταν δω ανθρωπο με εγκεφαλικη βλαβη να εχει τις ιδιες πνευματικες λειτουργιες με εναν χωρις βλαβη τοτε ισως πιστεψω στην ψυχη.

Εχεις δει ανθρωπο με ανοια?
0 .

Άβαταρ μέλους
Χρίστος Έλ
Extreme poster
Extreme poster
Δημοσιεύσεις: 2478

Re: Προβλήματα αθεισμού και θεισμού

Δημοσίευσηαπό Χρίστος Έλ » 03 Μαρ 2017, 14:52

Λαχουρένιε τί σε κάνει να πιστεύεις ότι ένα σύμπαν(στην "διαλυμένη" του μορφή) το οποίο δεν περιέχει ζωή, μπορεί να αποκτήσει ξαφνικά ζωή, αφού ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΤΗΝ ΑΥΤΟΔΥΝΑΜΙΑ;;;

Πρέπει να καταλάβεις τα 2 διαφορετικά πράγματα, την ύλη και το πνεύμα...

Όσο δεν υπάρχει το πνεύμα, δεν υπάρχει η ύλη... και οι λόγοι ζωοποίησης του σύμπαντος είναι εξωσυμπαντικοί και μη υλικοί.

Διαφορετικά η μεταβλητή της ζωής θα έπρεπε να υπάρχει και να οριστεί ήδη, προτού δημιουργηθεί.

Έτσι. Δεν μπορείς ξαφνικά και ανεξήγητα να συμβεί κάτι, το οποίο δεν έχει οριστεί και δεν προυπάρχει η δυνατότητα να εμφανιστεί...
0 .
..

Άβαταρ μέλους
Freisinniger
Maître des anions
Maître des anions
Δημοσιεύσεις: 10961
Τοποθεσία: Αμέρικα

Re: Προβλήματα αθεισμού και θεισμού

Δημοσίευσηαπό Freisinniger » 03 Μαρ 2017, 14:54

Χρίστος Έλ έγραψε:Και όχι δεν είστε ΕΛ.


Wir sind nur ΕΛ nicht Ελ Alter
0 .
Was mich anbelangt, geht es dich nicht an
Aber hoff doch mal, die Geistererscheinung ab und an. :s_cool

Άβαταρ μέλους
Λαχουρένιος
Ultimate Stalker
Ultimate Stalker
Δημοσιεύσεις: 49085
Τοποθεσία: Γεφυρα

Re: Προβλήματα αθεισμού και θεισμού

Δημοσίευσηαπό Λαχουρένιος » 03 Μαρ 2017, 14:55

Τι εννοεις δεν εχει αυτοδυναμια? Δεν εχει 151 εδρες?

Υπαρχουν πολλα βιβλια που εξηγουν την δημιουργια του συμπαντος, της Γης ή της ζωης. Διαβασε τα.

Δεν ειναι παραμυθι τυπου Παλαιας Διαθηκης να στα εξηγησω ολα σε 5 γραμμες, ουτε τα ξερω αλλωστε γιατι αλλο αντικειμενο εχω σπουδασει.
0 .

Άβαταρ μέλους
Freisinniger
Maître des anions
Maître des anions
Δημοσιεύσεις: 10961
Τοποθεσία: Αμέρικα

Re: Προβλήματα αθεισμού και θεισμού

Δημοσίευσηαπό Freisinniger » 03 Μαρ 2017, 14:59

Χρίστος Έλ έγραψε:Λαχουρένιε τί σε κάνει να πιστεύεις ότι ένα σύμπαν(στην "διαλυμένη" του μορφή) το οποίο δεν περιέχει ζωή, μπορεί να αποκτήσει ξαφνικά ζωή, αφού ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΤΗΝ ΑΥΤΟΔΥΝΑΜΙΑ;;;

Πρέπει να καταλάβεις τα 2 διαφορετικά πράγματα, την ύλη και το πνεύμα...

Όσο δεν υπάρχει το πνεύμα, δεν υπάρχει η ύλη... και οι λόγοι ζωοποίησης του σύμπαντος είναι εξωσυμπαντικοί και μη υλικοί.

Διαφορετικά η μεταβλητή της ζωής θα έπρεπε να υπάρχει και να οριστεί ήδη, προτού δημιουργηθεί.

Έτσι. Δεν μπορείς ξαφνικά και ανεξήγητα να συμβεί κάτι, το οποίο δεν έχει οριστεί και δεν προυπάρχει η δυνατότητα να εμφανιστεί...


Το πρόβλημα μεταξύ φαντασίας και πραγματικότητας είναι ότι στην βίβλο περιγράφονται φανταστικά αναπόδεικτα πράγματα ενώ στα βιβλία που αναγράφουν την δημιουργία του σύμπαντός μας, γιατί δεν ξέρουμε αν υπάρχουν και άλλα περισσότερα και αν ψαχτείς λίγο παραπάνω μπορείς να βρεις από μαθηματικούς τύπους που το εξηγούν, μέχρι και φωτογραφίες από πειράματα που το αποδεικνύουν.
0 .
Was mich anbelangt, geht es dich nicht an
Aber hoff doch mal, die Geistererscheinung ab und an. :s_cool

Άβαταρ μέλους
Χρίστος Έλ
Extreme poster
Extreme poster
Δημοσιεύσεις: 2478

Re: Προβλήματα αθεισμού και θεισμού

Δημοσίευσηαπό Χρίστος Έλ » 03 Μαρ 2017, 15:03

Δεν αρκούν απλά μαθηματικά, χρειάζεται ΟΡΙΣΜΟΣ* μεταβλητών που ΑΠΟΔΙΔΟΥΝ ΤΑΔΕ ΚΑΙ ΤΑΔΕ...

Δεν είναι απλά θέμα πρόσθεσης, αλλά ορισμού ότι τάδε συν τάδε θα μας δώσει ζωή...


*ποιος την κάνει την δουλειά αυτή;

Ο ΘΕΟΣ - Ο ΔΗΜΙΟΥΡΓΟΣ
0 .
..

Άβαταρ μέλους
Freisinniger
Maître des anions
Maître des anions
Δημοσιεύσεις: 10961
Τοποθεσία: Αμέρικα

Re: Προβλήματα αθεισμού και θεισμού

Δημοσίευσηαπό Freisinniger » 03 Μαρ 2017, 15:05

μήπως το έχεις δει και με μυστρί;
0 .
Was mich anbelangt, geht es dich nicht an
Aber hoff doch mal, die Geistererscheinung ab und an. :s_cool

Άβαταρ μέλους
Χρίστος Έλ
Extreme poster
Extreme poster
Δημοσιεύσεις: 2478

Re: Προβλήματα αθεισμού και θεισμού

Δημοσίευσηαπό Χρίστος Έλ » 03 Μαρ 2017, 15:07

Δηλαδή και από απόλυτη υλιστική σκοπιά να το δούμε, πάλι καταλήγουμε στον Θεό...
διότι η ζωή* δεν ξεπηδά εκεί που δεν προυπάρχει και εκεί που δεν υπάρχει η δυνατότητα να υπάρξει

*συμβατικά, με την απόλυτη υλιστική έννοια του "οργανισμού"...
0 .
..

Άβαταρ μέλους
Χρίστος Έλ
Extreme poster
Extreme poster
Δημοσιεύσεις: 2478

Re: Προβλήματα αθεισμού και θεισμού

Δημοσίευσηαπό Χρίστος Έλ » 03 Μαρ 2017, 15:10

Δεν ξέρω αν ο Θεός υλοποιείται ως Δημιουργός και χρησιμοποιεί τα χέρια του όπως οι άνθρωποι, για να πλάσει και παράλληλα να εμφυτεύσει με άγνωστες μηχανές γενετικό κώδικα.

Και οι αθεοπαθείς επιστήμονες χρησιμοποιούν τα χεράκια τους και δεν αφήνουν τα πειράματα ανεξέλεγκτα στο εργαστήριο για να κάνει την δουλειά της η μαμά φύση...

Ξέρουνε ότι λίγο να λείψουν και να ξεχαστούν...θα γίνει το μπαμ...

και ο προγραμματιστής έχει χέρια και πληκτρολόγιο...
0 .
..

Άβαταρ μέλους
Λαχουρένιος
Ultimate Stalker
Ultimate Stalker
Δημοσιεύσεις: 49085
Τοποθεσία: Γεφυρα

Re: Προβλήματα αθεισμού και θεισμού

Δημοσίευσηαπό Λαχουρένιος » 03 Μαρ 2017, 16:26

Χρίστος Έλ έγραψε:Δηλαδή και από απόλυτη υλιστική σκοπιά να το δούμε, πάλι καταλήγουμε στον Θεό...
διότι η ζωή* δεν ξεπηδά εκεί που δεν προυπάρχει και εκεί που δεν υπάρχει η δυνατότητα να υπάρξει

*συμβατικά, με την απόλυτη υλιστική έννοια του "οργανισμού"...


Αυτο εχει αποδειχθει λαθος. Αλλωστε, τα εμβια οντα απο ''αψυχα'' υλικα και στοιχεια αποτελουνται, πχ ανθρακας, πρωτεινες, οξεα κλπ

Δεν υπαρχει οντολογικη διαφορα αναμεσα στην εμβια και την ''αψυχη'' υλη.
0 .


Επιστροφή σε “Θεολογία”