Ελπιδοφόρος και Μητροπολίτης Γλυφαδος

[pluton]

Ἐδιάβασα μέ πολλή προσοχή τό ἄρθρο πού ἐδημοσίευσε πρόσφατα ὁ ἀξιότιμος κ. Ἀναστ. Βαβοῦσκος μέ τίτλο “Ἡ βάπτιση στήν Γλυφάδα καί ἡ κανονική ἀποτίμηση της”.

Ὅμως, παρά τόν σεβασμό πού τρέφω πρός τό πρόσωπό του καί τήν ἐπιστημονική του κατάρτιση, διαφωνῶ ἀπολύτως ὡς πρός τό συμπέρασμά του, ὅτι ἡ ἐπιστολή τοῦ Σεβ. Ἀρχιεπισκόπου Ἀμερικῆς πρός ἐμέ ἦταν “ἐγκυρότατη”.

Καί τοῦτο, διότι ὁ κ. Βαβοῦσκος δέχεται ὡς δεδομένο, ὅτι ὁ Σεβ. Ἀμερικῆς, στήν ἐπιστολή πού μοῦ ἀπέστειλε γιά νά λάβῃ τήν ἄδεια μου νά τελέση τήν βάπτιση, ἀνέφερε ὀρθά ὅλα τά στοιχεῖα πού ἀπαιτοῦνται γιά νά λάβη τήν ἄδεια βαπτίσεως τῶν δύο παιδιῶν.

Ἀλλ᾿ αὐτό δέν εἶναι σωστό, διότι ἡ ἀναφορά του στήν “οἰκογένεια στήν ὁποία αὐτά ἀνήκουν” ἦταν παραπλανητική.

Καί ἦταν παραπλανητική, διότι τά παιδιά αὐτά δέν ἀνήκουν “σέ οἰκογένεια, ὅπως αὐτή νοεῖται κατά τήν διδασκαλία τῆς Ὀρθόδοξης Ἐκκλησίας”.

Αὐτό τό σημεῖο, ὅμως, ὁ κ. Βαβοῦσκος τό ξεπερνᾶ χωρίς καθόλου νά τό ἀγγίξη. Ἤ μάλλον, ἀπό τά γραφόμενά του προκύπτει τό ἐντελῶς ἀντίθετο συμπέρασμα ἀπό αὐτό στό ὁποῖο καταλήγει.

Διότι, ὅπως γράφει, “δόθηκε ἡ σχετική ἄδεια γιά τήν τέλεση τοῦ μυστηρίου... ἀφοῦ κατά τήν ἑδραία πεποίθηση τοῦ παρέχοντος τήν ἄδεια Μητροπολίτη, ἡ ἄδεια ἐδίδετο γιά τήν τέλεση βαπτίσεως δύο τέκνων ἀνηκόντων σέ οἰκογένεια, ὅπως αὐτή νοεῖται κατά τήν διδασκαλία τῆς Ὀρθόδοξης Ἐκκλησίας”.

Καί ὄντως εἰς ἐμέ εἶχε δημιουργηθῆ αὐτή ἡ πεποίθησις, ὅπως ἦταν φυσικό ἀπό τήν ἀνάγνωση τῆς ἐπιστολῆς τοῦ Σεβασμιωτάτου.

Πλήν ὅμως, ἡ πεποίθησίς μου ἦταν πεπλανημένη, ἐφ᾿ ὅσον στήν πραγματικότητα δέν ὑπάρχει οἰκογένεια κατά τήν ὡς ἄνω πολύ ὀρθή περιγραφή τοῦ κ. Βαβούσκου.

Ὁ Σεβασμιώτατος Ἀμερικῆς, ὅμως, ἄν καί ἐγνώριζε, ὅτι τά παιδιά αὐτά ἀνατρέφονται ἀπό δύο πρόσωπα τοῦ ἰδίου φύλλου, δηλαδή ἀπό οἰκογένεια μή νοουμένη κατά τήν διδασκαλία τῆς Ὀρθοδόξου Ἐκκλησίας, ἐν τούτοις τήν ὠνόμασε οἰκογένεια καί δι᾿ αὐτοῦ τοῦ τρόπου μέ παρεπλάνησε.

Βεβαίως, ὅπως γράφει ὁ κ. Βαβοῦσκος, οἱ ἐφημέριοι τοῦ Ναοῦ θά ἔπρεπε νά εἶχαν διαπιστώσει τό πρόβλημα, ἀπό τά ἀπαιτούμενα ἔγγραφα καί νά μέ εἶχαν ἐνημερώσει.

Δυστυχῶς, οἱ ἐφημέριοι δέν ἐνήργησαν ὀρθῶς, διότι στηριζόμενοι εἰς τό γεγονός, ὅτι ὁ θεῖος τοῦ ἑνός ἐκ τῶν δύο ἀνατρεφόντων τά παιδιά αὐτά εἶναι γνωστός εἰς αὐτούς καί τακτικά ἐκκλησιαζόμενος, ἀπεδέχθησαν νά τούς δοθοῦν τά ἔγγραφα κατά τήν ὥρα τῆς βαπτίσεως, ὅπως λανθασμένα ἔχουν πράξει ἐν ἀγνοίᾳ μου καί εἰς ἑτέρας περιπτώσεις γνωστών προσώπων, καθώς μοῦ ἀνέφεραν μετά τήν ἐν λόγῳ βάπτιση.

Ὡς ἐκ τούτου δέν ἐγνώριζαν ἐκ τῶν προτέρων ποῖοι ἦσαν οἱ ἀνατροφεῖς τῶν παιδιῶν, προκειμένου νά μέ εἰδοποιήσουν ἐγκαίρως.

Εἰκάζω δέ, ὅτι οἱ ἀνατροφεῖς τῶν παιδιῶν ἐσκεμμένως ἴσως παρεκάλεσαν νά φέρουν τά ἔγγραφα τήν ὥρα τῆς βαπτίσεως, προκειμένου νά συλλάβουν ἐξαπίνης τοῦς ἱερεῖς, διότι πέρισυ εἶχαν φέρει τό ἕνα παιδί γιά σαραντισμό καὶ ὁ ἱερεύς ἠρνήθη νά τόν τελέση, ἐφ᾿ ὅσον δέν ἔφερε τό παιδί ἡ μητέρα του.

Βεβαίως κατά τόν σαραντισμό δέν τηροῦνται ἔγγραφα καί δέν ζητοῦνται ἐπώνυμα. Γι᾿ αὐτό καί οἱ ἱερεῖς δέν ὑποψιάσθησαν τί θά συνέβαινε.

Οἱ ἀνατρέφοντες τά παιδιά, λοιπόν, προκειμένου νά μή συναντήσουν τήν ἰδία ἄρνηση καί στήν βάπτιση, ἐμεθόδευσαν δεόντως τήν κατάθεση τῶν ἐγγράφων τήν ὥρα τῆς βαπτίσεως.

Πέραν δέ τούτων προφανῶς καί ὑφίσταται πρόβλημα ὡς πρός τήν κανονικότητα τῆς βαπτίσεως, ἐφ᾿ ὅσον κατά τήν τέλεσή της, ὡς παρασχών τήν ἄδεια Μητροπολίτης, εἶχα πλάνη περί τά πράγματα, ἡ δέ ἐκ τῶν ὑστέρων γνώσις τούτων δέν συνιστᾶ ἀποδοχή τους ἐκ μέρους μου, ὅπως ἀποδεικνύεται ἀπό τήν ἀναφορά μου πρός τήν Ἱ. Σύνοδο.

Ἐν κατακλείδι, ἐάν ἐγνώριζα ἐγκαίρως, ὅτι τά παιδιά αὐτά δέν ἀνήκουν σέ οἰκογένεια ἀποδεκτή ἀπό τήν Ὀρθόδοξο Ἐκκλησία, ἀφ᾿ ἑνός μέν θά παρεκάλουν τόν Σεβ. Ἀμερικῆς νά μή προσέλθη στήν βάπτιση, ἀφ᾿ ἑτέρου δέ δέν θά ἐπέτρεπον οὔτε στούς ἱερεῖς νά τήν τελέσουν καί παραλλήλως θά ἀπευθυνόμην στήν Ἱ. Σύνοδο, ὡς Προϊσταμένη μου Ἀρχή, προκειμένου νά μοῦ ὑποδείξη τό πρακτέον γιά μιά τέτοια πρωτοφανῆ περίπτωση.





Βούλα, 1η Αὐγούστου 2022.

† Ὁ Γλυφάδας,
Ἑλληνικοῦ, Βούλας, Βουλιαγμένης & Βάρης
ΑΝΤΩΝΙΟΣ

[Λαχουρένιος]

Βρε μπουζούκι το θέμα είναι να σου σηκωθεί και να φυστικωσεις;

Η το θέμα της συνουσίας να φέρει αποτέλεσμα καλής εγκυμοσύνης και γέννας και κυρίως το παιδί που θα βγει να είναι ευλογημένο.

Δηλαδη το αν η εγκυμοσυνη παει καλα θα εξαρτηθει απο τις προσευχες ενος τραγου? Γυναικολογος στα ειπε αυτα?

Και όχι μόνο, υπάρχουν πολλοί άγιοι για ευτεκνεία και γονιμότητα, τραβά να δεις τι κόσμος τρέχει σε τέτοιους τόπους, και πήγαινε να δεις το πλήθος των ταγμάτων που δείχνουν την αποτελεσματικότητα.

Καλα ηλιθιοι και θυματα παντα υπηρχαν. Εδω ο Σωρρας παραλιγο να μπει στην Βουλη.

[pluton]

Δηλαδη το αν η εγκυμοσυνη παει καλα θα εξαρτηθει απο τις προσευχες ενος τραγου? Γυναικολογος στα ειπε αυτα?

Όλα αυτά τα τάματα, τα άπειρα, ων ουκ έστι αριθμός, έγιναν από γυναίκες που πήγαιναν σε γυναικολόγους, για πολλά χρόνια, έκαναν ολες τις μεθόδους της επιστήμης και αποτέλεσμα δεν είχαν και πέντε προσευχές με πίστη τους έδωσε αυτό που δεν τους έδωσαν οι γυναικολόγοι.... Επί αυτού έχω εμπειρία στην ίδια την γυναίκα μου.

[pluton]

Δηλαδη το αν η εγκυμοσυνη παει καλα θα εξαρτηθει απο τις προσευχες ενος τραγου? Γυναικολογος στα ειπε αυτα?

Όλα αυτά τα τάματα, τα άπειρα, ων ουκ έστι αριθμός, έγιναν από γυναίκες που πήγαιναν σε γυναικολόγους, για πολλά χρόνια, έκαναν ολες τις μεθόδους της επιστήμης και αποτέλεσμα δεν είχαν και πέντε προσευχές με πίστη τους έδωσε αυτό που δεν τους έδωσαν οι γυναικολόγοι.... Επί αυτού έχω εμπειρία στην ίδια την γυναίκα μου.

osia-eirini-xrisovalantou.jpg

Δες ένα δείγμα.

[Λαχουρένιος]

Όλα αυτά τα τάματα, τα άπειρα, ων ουκ έστι αριθμός, έγιναν από γυναίκες που πήγαιναν σε γυναικολόγους, για πολλά χρόνια, έκαναν ολες τις μεθόδους της επιστήμης και αποτέλεσμα δεν είχαν και πέντε προσευχές με πίστη τους έδωσε αυτό που δεν τους έδωσαν οι γυναικολόγοι.... Επί αυτού έχω εμπειρία στην ίδια την γυναίκα μου.

Αν ηταν τοσο απλο να πιασεις παιδι τοτε οι γυναικολογοι θα ειχαν αλλαξει επαγγελμα

osia-eirini-xrisovalantou.jpg

Δες ένα δείγμα.

Αυτο ειναι δειγμα οτι καποια κοροιδα τα δαγκωσε η Εκκλησια Α.Ε. και οχι οτι πιανονται παιδια με προσευχες.

[pluton]

Όλα αυτά τα τάματα, τα άπειρα, ων ουκ έστι αριθμός, έγιναν από γυναίκες που πήγαιναν σε γυναικολόγους, για πολλά χρόνια, έκαναν ολες τις μεθόδους της επιστήμης και αποτέλεσμα δεν είχαν και πέντε προσευχές με πίστη τους έδωσε αυτό που δεν τους έδωσαν οι γυναικολόγοι.... Επί αυτού έχω εμπειρία στην ίδια την γυναίκα μου.

Αν ηταν τοσο απλο να πιασεις παιδι τοτε οι γυναικολογοι θα ειχαν αλλαξει επαγγελμα

osia-eirini-xrisovalantou.jpg

Δες ένα δείγμα.

Αυτο ειναι δειγμα οτι καποια κοροιδα τα δαγκωσε η Εκκλησια Α.Ε. και οχι οτι πιανονται παιδια με προσευχες.

Εσύ αυτούς τους θεωρείς κορόιδα και εσύ είσαι ο ξύπνιος και ο πονηρός, δηλαδή αυτός που έβαλε μια λίρα τάμα δεν έχει ιστορία με τρεξίματα σε γυναικολόγους που δεν έκαναν τίποτα, δεν έχει τον προσωπικό του Γολγοθά πριν φτάσει να παρακαλέσει την Αγία Ειρήνη την Χρυσοβαλάντου, την έβαλε χωρίς να έχει δει θαύμα, χωρίς να δει να πραγματοποιείται το άπιαστο και αδύνατο να τεκνοποιήσει....

Τι να πω παρά είσαι ξύπνιος...

Εγώ πάλι ο αφελής πιστεύω ότι επί σειρά ετών προσπαθούσε με εξετάσεις και με γυναικολόγους και δεν είχε αποτέλεσμα, μπορεί να είχε πάρει και την άποψη της επιστήμης ότι δεν θα κάνει παιδιά, να έχει ξοδέψει τα μαλλιά της κεφαλής της και τότε να πήγε στην Αγία Ειρήνη την Χρυσοβαλάντου και αυτό που δεν έκανε η επιστήμη να έγινε ταις πρεσβυαις....

Δες όλα αυτά τα τάματα κάθε τάμα είναι και ένα παιδί. Και επειδή δεν χωράνε στην εικόνα, όλο και αφαιρούνται για να μένει χώρος να μπαίνουν καινούργια.

[Λαχουρένιος]

Εσύ αυτούς τους θεωρείς κορόιδα και εσύ είσαι ο ξύπνιος και ο πονηρός, δηλαδή αυτός που έβαλε μια λίρα τάμα δεν έχει ιστορία με τρεξίματα σε γυναικολόγους που δεν έκαναν τίποτα, δεν έχει τον προσωπικό του Γολγοθά πριν φτάσει να παρακαλέσει την Αγία Ειρήνη την Χρυσοβαλάντου, την έβαλε χωρίς να έχει δει θαύμα, χωρίς να δει να πραγματοποιείται το άπιαστο και αδύνατο να τεκνοποιήσει....

Τι να πω παρά είσαι ξύπνιος...

Σιγουρα ολοι αυτοι οι ανθρωποι ειναι απελπισμενοι και η ηγεσια της Εκκλησιας Α.Ε. ειναι για πολυ φτυσιμο που εκμεταλλευεται την απελπισια αυτων των ανθρωπων. Αυτο δεν σημαινει οτι στηριζουν τις ελπιδες τους σε κατι βασιμο.

Εγώ πάλι ο αφελής πιστεύω ότι επί σειρά ετών προσπαθούσε με εξετάσεις και με γυναικολόγους και δεν είχε αποτέλεσμα, μπορεί να είχε πάρει και την άποψη της επιστήμης ότι δεν θα κάνει παιδιά, να έχει ξοδέψει τα μαλλιά της κεφαλής της και τότε να πήγε στην Αγία Ειρήνη την Χρυσοβαλάντου και αυτό που δεν έκανε η επιστήμη να έγινε ταις πρεσβυαις....

Δες όλα αυτά τα τάματα κάθε τάμα είναι και ένα παιδί. Και επειδή δεν χωράνε στην εικόνα, όλο και αφαιρούνται για να μένει χώρος να μπαίνουν καινούργια.

Δηλαδη σου γκαστρωσε ενα ζωγραφισμενο ξυλο την γυναικα επειδη του εδωσες μια λιρα?

Εσυ επρεπε να πας για σεναριογραφος με τοση φαντασια.

[pluton]

Εσύ αυτούς τους θεωρείς κορόιδα και εσύ είσαι ο ξύπνιος και ο πονηρός, δηλαδή αυτός που έβαλε μια λίρα τάμα δεν έχει ιστορία με τρεξίματα σε γυναικολόγους που δεν έκαναν τίποτα, δεν έχει τον προσωπικό του Γολγοθά πριν φτάσει να παρακαλέσει την Αγία Ειρήνη την Χρυσοβαλάντου, την έβαλε χωρίς να έχει δει θαύμα, χωρίς να δει να πραγματοποιείται το άπιαστο και αδύνατο να τεκνοποιήσει....

Τι να πω παρά είσαι ξύπνιος...

Σιγουρα ολοι αυτοι οι ανθρωποι ειναι απελπισμενοι και η ηγεσια της Εκκλησιας Α.Ε. ειναι για πολυ φτυσιμο που εκμεταλλευεται την απελπισια αυτων των ανθρωπων. Αυτο δεν σημαινει οτι στηριζουν τις ελπιδες τους σε κατι βασιμο.

Εγώ πάλι ο αφελής πιστεύω ότι επί σειρά ετών προσπαθούσε με εξετάσεις και με γυναικολόγους και δεν είχε αποτέλεσμα, μπορεί να είχε πάρει και την άποψη της επιστήμης ότι δεν θα κάνει παιδιά, να έχει ξοδέψει τα μαλλιά της κεφαλής της και τότε να πήγε στην Αγία Ειρήνη την Χρυσοβαλάντου και αυτό που δεν έκανε η επιστήμη να έγινε ταις πρεσβυαις....

Δες όλα αυτά τα τάματα κάθε τάμα είναι και ένα παιδί. Και επειδή δεν χωράνε στην εικόνα, όλο και αφαιρούνται για να μένει χώρος να μπαίνουν καινούργια.

Δηλαδη σου γκαστρωσε ενα ζωγραφισμενο ξυλο την γυναικα επειδη του εδωσες μια λιρα?

Εσυ επρεπε να πας για σεναριογραφος με τοση φαντασια.

Όσο αφορά το πρώτο μέρος η Εκκλησία δίνει πρότυπα ζωής τα οποία είναι αποτελεσματικά για τον άνθρωπο, η λίρα που έβαλε σαν ευχαριστώ ο ευεργετηθεις δεν αξίζει ούτε μια επίσκεψη σε μεγαλογιατρο γυναικολογο και θα μπορούσε να βάλει μόνο ένα κεράκι, αλλά ο ευεργετηθεις νοιώθει τόση μεγάλη υποχρέωση που θέλει να υπερβάλει στο αφιαιρωμα ....

Όσο αφορά το δεύτερο μέρος, το σεξουαλικό μέρος της τεκνοποιήσης το έκανα εγώ και η γυναίκα μου... Μιας όμως και μπαίνεις σε τέτοια θέματα, η γυναίκα μου συνελάμβανε αλλά δεν κρατούσε τα παιδιά, έτσι χάσαμε έξη παιδιά με μεγαλογυναικολογους, ώσπου κάποιος μας έδωσε φυλακτό και αμέσως κάναμε τρία παιδιά.... Είμαι βέβαιος ότι κανένα φυλακτό που θα μας έδινε ο Φλωράκης η Παπαρήγα δεν δεν θα είχε αποτέλεσμα, δεν ξέρω με τον Κουτσούμπα. ...

Τον καιρό που συνεβει αυτο είχα τα μυαλά τα δικά σου και έτσι άργησα πολύ να πω ευχαριστώ στην Παναγία.

[Λαχουρένιος]

Όσο αφορά το πρώτο μέρος η Εκκλησία δίνει πρότυπα ζωής τα οποία είναι αποτελεσματικά για τον άνθρωπο, η λίρα που έβαλε σαν ευχαριστώ ο ευεργετηθεις δεν αξίζει ούτε μια επίσκεψη σε μεγαλογιατρο γυναικολογο και θα μπορούσε να βάλει μόνο ένα κεράκι, αλλά ο ευεργετηθεις νοιώθει τόση μεγάλη υποχρέωση που θέλει να υπερβάλει στο αφιαιρωμα ....

Η συλληψη ενος παιδιου ειναι θεμα υγειας και οχι προτυπων ζωης ή πιστης. Ο γυναικολογος οσα και αν παιρνει προσφερει καποιο εργο αναλογα με τις δυνατοτητες της επιστημης και της γνωσης του. Η εικονα δεν προσφερει τιποτα. Ειτε δωσεις την λιρα στην Χρυσοβαλαντω ειτε στον πινακα με τις ασφαλειες το ενα και το αυτο.

Όσο αφορά το δεύτερο μέρος, το σεξουαλικό μέρος της τεκνοποιήσης το έκανα εγώ και η γυναίκα μου... Μιας όμως και μπαίνεις σε τέτοια θέματα, η γυναίκα μου συνελάμβανε αλλά δεν κρατούσε τα παιδιά, έτσι χάσαμε έξη παιδιά με μεγαλογυναικολογους, ώσπου κάποιος μας έδωσε φυλακτό και αμέσως κάναμε τρία παιδιά.... Είμαι βέβαιος ότι κανένα φυλακτό που θα μας έδινε ο Φλωράκης η Παπαρήγα δεν δεν θα είχε αποτέλεσμα.... Τον καιρό που συνεβει αυτο είχα τα μυαλά τα δικά σου και έτσι άργησα πολύ να πω ευχαριστώ στην Παναγία

Καρπερο το φυλαχτο

[pluton]

Όσο αφορά το πρώτο μέρος η Εκκλησία δίνει πρότυπα ζωής τα οποία είναι αποτελεσματικά για τον άνθρωπο, η λίρα που έβαλε σαν ευχαριστώ ο ευεργετηθεις δεν αξίζει ούτε μια επίσκεψη σε μεγαλογιατρο γυναικολογο και θα μπορούσε να βάλει μόνο ένα κεράκι, αλλά ο ευεργετηθεις νοιώθει τόση μεγάλη υποχρέωση που θέλει να υπερβάλει στο αφιαιρωμα ....

Η συλληψη ενος παιδιου ειναι θεμα υγειας και οχι προτυπων ζωης ή πιστης. Ο γυναικολογος οσα και αν παιρνει προσφερει καποιο εργο αναλογα με τις δυνατοτητες της επιστημης και της γνωσης του. Η εικονα δεν προσφερει τιποτα. Ειτε δωσεις την λιρα στην Χρυσοβαλαντω ειτε στον πινακα με τις ασφαλειες το ενα και το αυτο.

Όσο αφορά το δεύτερο μέρος, το σεξουαλικό μέρος της τεκνοποιήσης το έκανα εγώ και η γυναίκα μου... Μιας όμως και μπαίνεις σε τέτοια θέματα, η γυναίκα μου συνελάμβανε αλλά δεν κρατούσε τα παιδιά, έτσι χάσαμε έξη παιδιά με μεγαλογυναικολογους, ώσπου κάποιος μας έδωσε φυλακτό και αμέσως κάναμε τρία παιδιά.... Είμαι βέβαιος ότι κανένα φυλακτό που θα μας έδινε ο Φλωράκης η Παπαρήγα δεν δεν θα είχε αποτέλεσμα.... Τον καιρό που συνεβει αυτο είχα τα μυαλά τα δικά σου και έτσι άργησα πολύ να πω ευχαριστώ στην Παναγία

Καρπερο το φυλαχτο

Σου φαίνεται αστείο Ε!

Εμείς είχαμε κάνει αίτηση υιοθεσίας στο ΜΗΤΕΡΑ, μπορώ να σου πω πολλές λεπτομέρειες πως λειτουργεί... Περάσαμε όλη την διαδικασία μας ήρθε έγκριση αφού κάναμε παιδί, τους είπαμε ότι ευχαρίστως να το υιοθετήσουμε, αλλά ήδη είχαμε κάνει παιδί.... Και ειμασταν πρόθυμοι να το πάρουμε αν μας το έδιναν και αυτό το παιδάκι.