Προβλήματα αθεισμού και θεισμού

[Χρίστος Έλ]

Όταν ξαναγίνουμε θειστές και θρήσκοι, τότε θα νικήσουμε τον εχθρό και θα γίνουμε ευτυχισμένοι.

Η βοήθεια και η ευλογία των Προγόνων και των Θεών μας, είναι απαραίτητες για την επίβιωσή μας.

Σχετικά με την αδυναμία ύπαρξης μιας ανθρωπιστικής κοινωνίας, φταίει ακριβώς το γεγονός ότι είμαστε διαφορετικοί με διαφορετική γραμμή προέλευσης.

Όταν λοιπόν βλέπω μια αφίσα να λέει "ζητούνται άτομα να αλλάξουν τον κόσμο", δεν μπορώ παρά να γελάσω διότι αυτά τα άτομα ζητούνται μόνο στην Ελλάδα. Υπάρχει άραγε η ίδια αφίσα σε Αλβανία, Τουρκία, Ισραήλ?

Αν εσύ κάνεις την αρχή, θα ακολουθήσει κανείς άλλο το παράδειγμά σου? Υπάρχει καμμιά κοινωνία χίπιδων ικανή να αλλάξει τον κόσμο? Αν ξέρεις εσύ καμμιά τέτοια δυναμική αδελφότητα που αποτελείται από άτομα όλων των εθνών και ΕΧΕΙ ΤΗΝ ΔΥΝΑΜΗ ΝΑ ΑΛΛΑΞΕΙ ΠΡΑΓΜΑΤΙ ΤΟΝ ΚΟΣΜΟ, πες μου να πάω να γίνω μέλος. Ως τότε όλα τα άλλα είναι κούφια λόγια.

Γιατί βλέπουμε μόνο τους Έλληνες να γίνονται μάρτυρες του Ιεχωβά, ομοφυλόφιλοι, μπάσταρδοι, άθρησκοι, άθεοι, ενώ όλοι οι άλλοι παραμένουν αυστηρώς ρατσιστές.

Θα ήταν και αγένεια να αρνηθούμε την ράτσα μας και να σβήσουμε από την μνήμη τους γονείς και τους προγόνους μας. Ποιος μας έφερε εδώ? Οι πρόγονοι μας φέρανε εδώ επειδή ήταν ρατσιστές. Αν οι Έλληνες δεν ήταν ρατσιστές δεν θα είχαν νικήσει τον ιταλικό φασισμό.

Οπότε εμείς σήμερα είμαστε αδύναμοι και ανυπεράσπιστοι. Η δυστυχία μας οφείλεται στο ότι είμαστε εγωιστές αντί για ρατσιστές. Και το να είσαι ρατσιστής δεν σημαίνει μόνο να νοιάζεσαι για τους αδελφούς Έλληνες, αλλά το να προσπαθούμε να εκφράζουμε τις ελληνικές αρετές, το ελληνικό πνεύμα που τόσο έχει χαθεί στον ασιατικό υλισμό.

Το να είμαστε διεθνιστές και άθρησκοι είναι ουτοπία, διότι κανείς ξένος δεν κάνει join. Και γινόμαστε και αχάριστοι στους πατέρες μας, αλλά και προδότες.

[Χρίστος Έλ]

Πιστεύω η παντοδυναμία και η παντογνωσία είναι παραλογισμός τόσο στην ινδουιστική όσο και στην χριστιανική θρησκεία.

Αν είναι παράλογο, ο Θεός να είναι τα πάντα στον κόσμο, τότε είναι εξίσου παράλογο ο Θεός να επικοινωνεί ταυτόχρονα με χιλιάδες προσευχόμενους και να γνωρίζει ταυτόχρονα τα πάντα στον κόσμο.

Άλλωστε η ίδια η Βίβλος αρνείται μια τέτοια άποψη, αφού λέει ότι ο Θεός ως Δημιουργός κατοικεί στον Ουρανό και έχει αγγέλους που είναι πληροφοριοδότες και απεσταλμένοι του.

Από την στιγμή που ο Θεός γίνεται Δημιουργός, μπαίνει στους περιορισμούς του υλικού κόσμου. Δεν γίνεται κάποιος να δράσει έξω από τον υλικό κόσμο, γιατί κάθε δράση γίνεται στο χώρο και τον χρόνο.

[feanor]

Η ιουδαική θρησκεία όπως και όλες οι θρησκείες(λίγο ή πολύ) βλέπουν τον Θεό με ανθρωποκεντρικά κριτήρια. Αυτός είναι και ο λόγος που είμαι άθρησκος, καμία θρησκεία δεν προσεγγίζει τον δημιουργό αγνά και χωρίς παρωπίδες. Δυστυχώς ή ευτυχώς, τέτοιες αλήθειες μόνοι μας είναι δυνατό να τις μάθουμε , μέσω εσωτερικής αναζήτησης. Οι θρησκείες και τα ιερατεία μας απομακρύνουν από την αλήθεια...

[Χρίστος Έλ]

Η ιουδαική θρησκεία όπως και όλες οι θρησκείες(λίγο ή πολύ) βλέπουν τον Θεό με ανθρωποκεντρικά κριτήρια. Αυτός είναι και ο λόγος που είμαι άθρησκος, καμία θρησκεία δεν προσεγγίζει τον δημιουργό αγνά και χωρίς παρωπίδες. Δυστυχώς ή ευτυχώς, τέτοιες αλήθειες μόνοι μας είναι δυνατό να τις μάθουμε , μέσω εσωτερικής αναζήτησης. Οι θρησκείες και τα ιερατεία μας απομακρύνουν από την αλήθεια...

Περιορίζεται όμως ο Θεός στην ανθρώπινη μορφή? Δεν μπορεί να πάρει άλλη μορφή?

Και πως είναι καλύτερος ο Θεός του Ινδουισμού (σε αυτό που λένε την πιο φιλοσοφημένη εκδοχή του), όταν διαβάζουμε πως ο Θεός ξέπεσε και έγινε τα πάντα στον κόσμο, δηλαδή ακόμη και ένας δολοφόνος? Γιατί το καλό και το κακό κρίνονται το ίδιο. Ο Θεός λέει ονειρεύεται πως είναι ένας ενάρετος και ένας μοχθηρός ταυτόχρονα. Ξέπεσε λοιπόν το Θείο, όπως φαντάζεσαι εσύ για τον Γιαχβέ και τον Δία, δηλαδή να θυμώνει και να οργίζεται ή τον Ερμή να είναι κλέφτης.

Και πως ξέπεσε το Θείο στον κόσμο της ύλης, αφού ήταν πάνω από την ύλη, είτε αυτή είναι αληθινή είτε φανταστική? Γιατί και ψευδαίσθηση να είναι ο κόσμος, λογικά αυτή η αίσθηση ήρθε "έξω" από το Θείο. Δηλαδή το ήταν ψευδαίσθηση και όχι αίσθηση, δεν μου λέει κάτι. Την ψευδαίσθηση τί πράγμα την προκαλεί?

[feanor]

θα τα πω και ελπίζω να με ακούσεις τουλάχιστον. Εν το παν, όλα είναι θεός και ο Θεός είναι όλα. Ο δημιουργός όμως σύμφωνα με τις εσωτερικές διδασκαλίες του Ράμα , του Κρίσνα, του Πυθαγόρα, του Ερμή του Τρισμέγιστου,του Χριστού και πολλών άλλων είναι τρισυπόστατος , όπως και εμείς. Πνεύμα ψυχή και ύλη. Η ύλη όλη είναι η ενσάρκωμένη μορφή του θεού. Δεν είναι τυχαίο ότι όλες οι θρησκείες σχεδόν , έχουν κάποια βασικά σημεία κοινά. Αυτά όμως δεν είναι για όλους αλλά μόνο για αυτούς που αναζητάνε αληθινά και ξεφεύγουν από τις ανθρώπινα πάθη και τις παρωπίδες...

[Χρίστος Έλ]

θα τα πω και ελπίζω να με ακούσεις τουλάχιστον. Εν το παν, όλα είναι θεός και ο Θεός είναι όλα. Ο δημιουργός όμως σύμφωνα με τις εσωτερικές διδασκαλίες του Ράμα , του Κρίσνα, του Πυθαγόρα, του Ερμή του Τρισμέγιστου,του Χριστού και πολλών άλλων είναι τρισυπόστατος , όπως και εμείς. Πνεύμα ψυχή και ύλη. Η ύλη όλη είναι η ενσάρκωμένη μορφή του θεού. Δεν είναι τυχαίο ότι όλες οι θρησκείες σχεδόν , έχουν κάποια βασικά σημεία κοινά. Αυτά όμως δεν είναι για όλους αλλά μόνο για αυτούς που αναζητάνε αληθινά και ξεφεύγουν από τις ανθρώπινα πάθη και τις παρωπίδες...

Εδώ είμαι, ακούω.

Τώρα όμως όχι μόνο δεν απάντησες στην ερώτηση που έκανα, αλλά με μπέρδεψες περισσότερο με κάτι που θυμίζει Αγία Τριάδα.

Ρώτησα πως έγινε η σύνδεση του Απρόσωπου Αγέννητου και δίχως φύλο Θείου με τον κόσμο. Τί του προξένησε την ανάγκη και φαντάστηκε πως είναι Δημιοργός και όλα τα άλλα που έγινε στον κόσμο? Οι ινδουιστές μιλάνε για ψευδαίσθηση. Δεν ξέρω αν είναι αίσθηση ή ψευδαίσθηση, τί προξένησε τον πόθο και πως μπήκε το Θείο μέσα στον κόσμο του χώρου, του χρόνου, της ανάγκης?

Και πως είναι ταυτόχρονα τα πάντα στον κόσμο και στρέφεται έτσι κατά του εαυτού του? Πως γίνεται δυο να πολεμούν ταυτόχρονα ο ένας τον άλλο και στην πραγματικότητα να είναι το ένα Θείο?

[feanor]

Θα σου απαντήσω τι πιστεύω ότι ισχύει γιατί δεν δύναται να είμαστε σίγουροι για τέτοια πράγματα. Ο κόσμος είναι η προσωποποίηση της δημιουργού οντότητας. Το θείο δηλαδή, δεν μπήκε στον κόσμο που αναφέρεις, αλλά ο κόσμος είναι μια πτυχή του θείου. Όσον αφορά για το ποιος στρέφεται εναντίον του θείου, αυτός είναι μόνο ο άνθρωπος για λόγους που δεν μπορώ ακόμα να κατανοήσω. Για την αγία τριάδα που λες δεν είναι τυχαίο ότι ο αριθμός τρία υπάρχει σε όλες τις θρησκείες/κοσμοθεωρήσεις που ανέφερα...

[Σικελιώτης]

Εν το παν, όλα είναι θεός και ο Θεός είναι όλα.

Ποια θρησκεία το διδάσκει αυτό;

[feanor]

Εν το παν, όλα είναι θεός και ο Θεός είναι όλα.

Ποια θρησκεία το διδάσκει αυτό;

Είναι το βαθύτερο νόημα της εσωτερικής διδασκαλίας πολλών θρησκειών... Ανέφερα κάποιες σε προηγούμενο post μου...

[Λαχουρένιος]

Ο θεος δεν υπαρχει