sharp έγραψε:Διάδοχος έγραψε:Κατά βάση ναι. Είναι όμως και οι αορίστου σε μικρές επιχειρήσεις, κυρίως οικογενειακές. Ούτε ταρίφ συμβόλαια έχουν (συλλογικές συμβάσεις), ούτε τίποτε.
Μην ξεχνάς ότι ζεις σε παγκοσμιοποιηση και η Γερμανία προσπαθεί και ακόμη καταφέρνει να εξάγει προιόντα σε όλο τον κόσμο με μισθούς 20πλασιους των κινεζων.
Λαχουρένιος έγραψε:Επειδη πλατιασαμε, λες τον ΔΘ υποκριτη, αλλα κανενας φιλελευθερος ή φιλοκαπιταλιστης δεν ειναι διατεθειμενος να κανει την χαμαλοδουλεια του βιομηχανικου εργατη ή γενικα του χαμαλομισθωτου ολων των τομεων που συντηρει το σημερινο συστημα.
Καπιταλισμος ειναι ενα συνολο ταξεων και χωρων δεν ειναι μονο οι ΗΠΑ ή μονο ο μεγαλογιατρος ή ο εφοπλιστης
Διάδοχος έγραψε:Λαχουρένιος έγραψε:Ουτε ο κοσμος παρατουσε τα πανεπιστημια για να ξυνει το πουλι του στα τηλεφωνα, μια χαρα επιστημονες ειχε τοσο ποσοτικα οσο και ποιοτικα, αν και βεβαια κατωτερους της Δυσης. Ουτε η αναπτυξη πηγε πισω λογω τεμπελιας, οι ρυθμοι αναπτυξης της ΕΣΣΔ ηταν αξιοπρεπεις ακομα και στα χειροτερα της, ειδικα αμα τους συγκρινεις με τους σημερινους δυτικους.
Εδώ διαφωνώ. Αν και δεν μπορείς να το πεις τεμπελιά ακριβώς, οι ρυθμοί εργασίας στις σοσιαλιστικές χώρες ήταν εξαιρετικά χαλαροί, πράγμα που δεν είναι απαραίτητα κακό.
Διάδοχος έγραψε:sharp έγραψε:Μην ξεχνάς ότι ζεις σε παγκοσμιοποιηση και η Γερμανία προσπαθεί και ακόμη καταφέρνει να εξάγει προιόντα σε όλο τον κόσμο με μισθούς 20πλασιους των κινεζων.
Αυτά είναι 90ς, άντε 2000ς. Σήμερα κάνει μπράντινγκ και μάρκετινγκ στα κινέζικα προϊόντα. Άντε στην καλύτερη ιντεγκρέησον.
sharp έγραψε:Υποκριτής είναι βαριά κατηγορία, δεν τον αισθάνθηκα έτσι. Έξυπνος και με χιούμορ είναι, αλλά επισημαίνω τη διαφορά του να πάει κάποιος με το σκληρό του νόμισμα σε μια τριτοκοσμική χώρα και να περνάει εξωτικά, από το να είναι γηγενής με ότι αυτό συνεπάγεται. Εννοώ ότι το πολιτικό σύστημα δεν μπορεί να κριθεί από την θέση του πρώτου.
Το άλλο που λες για το χαμαλίκι που καταλήγει; Το συμπερασμα σου ποιο είναι, ότι στο ιδανικο για σενα σύστημα δεν θα την κάνει κανείς; Πες συγκεκριμένα ώστε να μην πλατιάζουμε, σωστή η παρατήρηση αυτή.
Λαχουρένιος έγραψε:sharp έγραψε:Ενώ έχω την εντύπωση ότι δεν διαφωνούμε στα περισσότερα, μερικέ φορές μού το γυρίζεις και σε χάνω.
Επειδή οι βιομήχανοι έχουν τζετ, δεν σημαίνει οτι οι γιατροί δεν περνάνε καλά από υλικής πλευράς. Προσωπικά δεν ζήλεψα ποτέ τη ζωή των εφοπλιστών και άλλων παρόμοιων, δεν ξερω για σενα. Αν ισχύει τοτε δεν καταλαβαίνω γιατί πρεπει να σε ενοχλει τοσο πολύ.
Το αλλο που λες ότι δεν παίρνουν τα ίδια όλοι στον κομμ., σημαίνει ότι έχεις και κει φαβέλες λοιπόν. Επομένως;
Τελος δεν είμαι υπερ ή κατά του καπιταλισμου κλπ, αλλά βρίσκω ότι είναι εύκολο να λες το Α σύστημα έχει αυτό και κείνο το κακό, κόσμος πεινάει, πολεμοι κλπ. Αυτό όμως δεν σημαίενι ότι το Β θα είναι καλύτερο. Είναι παρόμοιο με το ευρώ, κανει το ένα και το άλλο κακό, μνημόνιο, άρα δραχμή είναι καλυτερη. Ετσι δεν κανουν οι υποστηρικτές; Επί πλέον συγκρίνεις την πραγματικότητα με ένα θεωρητικό κατασκεύασμα.
Δεν μιλαω θεωρητικα, σοσιαλιστικες χωρες υπηρχαν επι 70 χρονια και υπαρχουν ακομα η Κουβα και η ΒΚ. Δεν λεω για τιποτα φανταστικα σεναρια που υπαρχουν μονο στα βιβλια.
Ουτε ο κοσμος παρατουσε τα πανεπιστημια για να ξυνει το πουλι του στα τηλεφωνα, μια χαρα επιστημονες ειχε τοσο ποσοτικα οσο και ποιοτικα, αν και βεβαια κατωτερους της Δυσης. Ουτε η αναπτυξη πηγε πισω λογω τεμπελιας, οι ρυθμοι αναπτυξης της ΕΣΣΔ ηταν αξιοπρεπεις ακομα και στα χειροτερα της, ειδικα αμα τους συγκρινεις με τους σημερινους δυτικους.
Αυτο που δεν υπηρχε ηταν παμπλουτα καπιταλιστικα παρασιτα και πεινασμενοι εργατες οπως στην Δυση. Γιατροι, μανατζερ, μηχανικοι κλπ που καλοπερνουσαν μια χαρα υπηρχαν. Η μορφωση και η εργατικοτητα αμοιβοταν αλλα οι οικονομικες ανισοτητες περιοριζονταν σε λογικα πλαισια.
Οι μεγαλες ανισοτητες στον καπιταλισμο υπαρχουν λογω διαφορων ιδιοκτησιας οχι ικανοτητων.
sharp έγραψε:Λαχουρένιος έγραψε:Επειδη πλατιασαμε, λες τον ΔΘ υποκριτη, αλλα κανενας φιλελευθερος ή φιλοκαπιταλιστης δεν ειναι διατεθειμενος να κανει την χαμαλοδουλεια του βιομηχανικου εργατη ή γενικα του χαμαλομισθωτου ολων των τομεων που συντηρει το σημερινο συστημα.
Καπιταλισμος ειναι ενα συνολο ταξεων και χωρων δεν ειναι μονο οι ΗΠΑ ή μονο ο μεγαλογιατρος ή ο εφοπλιστης
Υποκριτής είναι βαριά κατηγορία, δεν τον αισθάνθηκα έτσι. Έξυπνος και με χιούμορ είναι, αλλά επισημαίνω τη διαφορά του να πάει κάποιος με το σκληρό του νόμισμα σε μια τριτοκοσμική χώρα και να περνάει εξωτικά, από το να είναι γηγενής με ότι αυτό συνεπάγεται. Εννοώ ότι το πολιτικό σύστημα δεν μπορεί να κριθεί από την θέση του πρώτου.
Το άλλο που λες για το χαμαλίκι που καταλήγει; Το συμπερασμα σου ποιο είναι, ότι στο ιδανικο για σενα σύστημα δεν θα την κάνει κανείς; Πες συγκεκριμένα ώστε να μην πλατιάζουμε, σωστή η παρατήρηση αυτή.
Λαχουρένιος έγραψε:Διάδοχος έγραψε:Εδώ διαφωνώ. Αν και δεν μπορείς να το πεις τεμπελιά ακριβώς, οι ρυθμοί εργασίας στις σοσιαλιστικές χώρες ήταν εξαιρετικά χαλαροί, πράγμα που δεν είναι απαραίτητα κακό.
Λεω οτι εκ του αποτελεσματος μια χαρα αναπτυσσοταν η ΕΣΣΔ και μαλιστα πιο γρηγορα απο την Δυση μεχρι και την δεκαετια του '50. Το αποτελεσμα μετραει, η εντατικοτητα δεν ειναι φετιχ.
Επισης αλλο χαμηλη εντατικοτητα αλλο τεμπελια. Τεμπελια ειναι να μην φερνεις το εργο που σου εχουν αναθεσει εις περας.
sharp έγραψε:Διάδοχος έγραψε:Αυτά είναι 90ς, άντε 2000ς. Σήμερα κάνει μπράντινγκ και μάρκετινγκ στα κινέζικα προϊόντα. Άντε στην καλύτερη ιντεγκρέησον.
Αν κάνει μονο έτσι, τότε που είναι όλοι αυτοί οι ειδικευμένοι εργάτες που ανέφερες πιο πριν, με τα λέηζερ κλπ.;