Ευφυής Σχεδιασμός: Επιστήμη, Φιλοσοφία ή Ψευδοεπιστήμη;

[BaKXOS_Lysios]

Βέβαια, κανείς δεν έχει γράψει, παρότι το ζητώ εδώ και ...τρία φόρουμς (έτσι μετριέται πια η παλαιότητα του χρήστη ) τί είναι και πώς ορίζεται μία επιστημονική θεωρία.
Κι όμως, όλοι θεωρουν ότι αναγνωρίζουν τις επιστημονικές θεωρίες απο τις μη επιστημονικές.

Σου έχω απαντήσει στο προηγούμενο εγω αλλα το ξέχασες.
Επιστημονική θεωρία είναι οποιαδήποτε υπόθεση που βασίζεται σε αντικειμενικά, παρατηρήσιμα και υπαρκτά στοιχεία (evidence).
Η εξελικτικη θεωρία παρουσιάζει τέτοια και πολύ ισχυρά και αναμφισβήτητα. Το να αποδίδεις στον θεό ό,τι δεν μπορείς να καταλάβεις δεν είναι ούτε επιστήμη ούτε επιστημονική θεωρία. Εκτός αν μπορείς να μας αποδείξεις το αντίθετο.

[BaKXOS_Lysios]

Άρα σας είναι αδιάφορες οι επιστημονικές εξελίξεις γιατί οτιδήποτε και να εικάσουν για ένα φαινόμενο, εσείς θα τις χρησιμοποιησετε για να καταλήξετε στο ίδιο ακριβώς αποτέλεσμα = θεός !

Αυτό ξαναπές το!

[BaKXOS_Lysios]

Πχ τόσα "απλά" πράγματα έχουμε βρει σε ανασκαφές, από πιάτα μέχρι καρφιά και διάσπαρτα κομμάτια από άλλα αντικείμενα, αλλά ποτέ και κανένα από αυτά δεν αποδόθηκε η παρουσία του στην τύχη.

Ελα μου ντε... γιατί κανένας αρχαιολόγος ποτέ δεν είπε ότι αυτό το μαρμάρινο άγαλμα λαξεύτηκε απο τύχη;...
Ρε έχεις λαλήσει εντελώς; Καταλαβαίνεις ότι φτάνεις στον παραλογισμό με τέτοιου είδους "εξυπνάδες";....

[nrg]

Πχ τόσα "απλά" πράγματα έχουμε βρει σε ανασκαφές, από πιάτα μέχρι καρφιά και διάσπαρτα κομμάτια από άλλα αντικείμενα, αλλά ποτέ και κανένα από αυτά δεν αποδόθηκε η παρουσία του στην τύχη.

Ελα μου ντε... γιατί κανένας αρχαιολόγος ποτέ δεν είπε ότι αυτό το μαρμάρινο άγαλμα λαξεύτηκε απο τύχη;...
Ρε έχεις λαλήσει εντελώς; Καταλαβαίνεις ότι φτάνεις στον παραλογισμό με τέτοιου είδους "εξυπνάδες";....

Καθόλου.

Αν λοιπόν είναι α-πίθανο ένα άγαλμα να προέκυψε από τυχαίες διεργασίες, φαντάσου πόσο α-πιθανότερο, είναι να προέκυψε από τυχαίες διεργασίες, η πολυπλοκότερη μηχανή του κόσμου.

[nrg]

10⁸⁰ υπολογίζονται πως είναι τα άτομα του ορατού και μόνο σύμπαντος.

Νοιάζεται κανείς, για τα άτομα ενός αόρατου σύμπαντος;

Για το αν το σύμπαν είναι άπειρο ή όχι ΔΕΝ έχει δοθεί ακόμα απάντηση !

Κύκλους κάνεις...
Η Γη δεν έχει άπειρη ηλικία.
Άρα πάνω στην Γη, δεν επαρκούν τα 3,5 δισ. χρόνια για να σχηματιστεί μία πρωτεΐνη, από τυχαίες διεργασίες.

[nik_killthemall]

νόουπ, εσύ κάνεις κύκλους και υπεκφεύγεις ! Προφανώς και κάποιος προαποφασισμένος πιστός όπως εσύ, δεν νοιάζεται για τα άτομα του αόρατου σύμπαντος, νοιάζεται μόνο για ό,τι εξυπηρετεί την προαπόφασή του.

Εγώ μόλις σου απέδειξα πως αυτό

Αν όλοι οι συνδιασμοί αμινοξέων είχαν τις ίδιες πιθανότητες να συμβούν, θα υπήρχαν όλες αυτές οι 10²⁶⁰ πρωτεϊνες και μάλιστα στα ίδια ποσοστά.

Αλλά τότε, ούτε όλα τα άτομα του κόσμου (10⁸⁰), δεν φτάνουν για να σχηματιστούν αυτές οι πρωτεΐνες.

είναι ακόμη μια μπαρούφα που πέταξες και καταρρίπτεται ! Και επομένως αυτό :

Αν όλοι οι συνδιασμοί αμινοξέων είχαν τις ίδιες πιθανότητες να συμβούν, θα υπήρχαν όλες αυτές οι 10²⁶⁰ πρωτεϊνες και μάλιστα στα ίδια ποσοστά.

δεν μπορείς να το αντικρούσεις με την κουταμάρα που πέταξες.

Το μη ορατό σύμπαν δεν είναι μη ορατό επειδή μας κρύβεται, ούτε και επειδή τα άτομά του είναι κατώτερης ποιότητας, είναι μη ορατό γιατί βρίσκεται τόσο μακριά που η ηλεκτρομαγνητική του ακτινοβολία δεν έχει προλάβει να φτάσει ακόμα στο σημείο που βρισκόμαστε εμείς.

Και αν δεν μπορείς να το αντικρούσεις σημαίνει πως τελικά δεν έχουμε κανένα στοιχείο ώστε να θεωρήσουμε όλους τους συνδυασμούς ισοπίθανους ! Οπότε μια χαρά επαρκούν τα 3,5 δις χρόνια.

[Leporello]

Αν όλοι οι συνδιασμοί αμινοξέων είχαν τις ίδιες πιθανότητες να συμβούν, θα υπήρχαν όλες αυτές οι 10²⁶⁰ πρωτεϊνες και μάλιστα στα ίδια ποσοστά.

Σωστά.
Αλλά τότε, ούτε όλα τα άτομα του κόσμου (10⁸⁰), δεν φτάνουν για να σχηματιστούν αυτές οι πρωτεΐνες.
Άρα θα έπρεπε να σχηματίζονται αλλά και να διασπώνται οι πρωτεΐνες ξανά και ξανά, μέχρι να προκύψει μία "σωστή" και χρήσιμη.

Αυθαίρετος συλλογισμός. Προφανώς τα αμινοξέα έχουν διαφορετικές χημικές ιδιότητες που κάνουν κάποιους συνδυασμούς αδύνατους. Δεν υπάρχει κανένας λόγος να υποθέσει κανείς ότι θα δοκιμάζονταν τυχαία όλοι οι συνδυασμοί.

Ομοίως, αν έχουμε σε έναν χώρο υδρογόνο και οξυγόνο και βάλουμε φωτιά, θα προκύψει αμέσως νερό, ακόμη και αν υπάρχουν στον ίδιο χώρο και όλα τα άλλα χημικά στοιχεία. Δεν θα αρχίσουν να γίνονται όλοι οι συνδυασμοί.

[stavmanr]

Βέβαια, κανείς δεν έχει γράψει, παρότι το ζητώ εδώ και ...τρία φόρουμς (έτσι μετριέται πια η παλαιότητα του χρήστη ) τί είναι και πώς ορίζεται μία επιστημονική θεωρία.
Κι όμως, όλοι θεωρουν ότι αναγνωρίζουν τις επιστημονικές θεωρίες απο τις μη επιστημονικές.

Επιστημονική θεωρία είναι οποιαδήποτε υπόθεση που βασίζεται σε αντικειμενικά, παρατηρήσιμα και υπαρκτά στοιχεία (evidence).

Φοβερό! Πώς και δεν το σκέφτηκαν οι επιστημολόγοι;;;

Η εξελικτικη θεωρία παρουσιάζει τέτοια και πολύ ισχυρά και αναμφισβήτητα.

Πραγματικά! Τα πιάνει ΟΛΑ!

[stavmanr]

10⁸⁰ υπολογίζονται πως είναι τα άτομα του ορατού και μόνο σύμπαντος.

Νοιάζεται κανείς, για τα άτομα ενός αόρατου σύμπαντος;

Είναι τα "αντικειμενικά/ΠΑΡΑΤΗΡΗΣΙΜΑ/υπαρκτά δεδομένα" του Βάκχου...

[BaKXOS_Lysios]

Αν λοιπόν είναι α-πίθανο ένα άγαλμα να προέκυψε από τυχαίες διεργασίες, φαντάσου πόσο α-πιθανότερο, είναι να προέκυψε από τυχαίες διεργασίες, η πολυπλοκότερη μηχανή του κόσμου.

Συγνώμη που θα σε λυπήσω αλλά ούτε μηχανή είμαστε ούτε η πολυπλοκότερη. Είμαστε απλά αστρικός χους. (Και εις χουν απελευσόμεθα.... )