Σάιμποργκς.

Φυσική, Χημεία, Αστρονομία, Βιολογία κλπ.
Άβαταρ μέλους
Ραν ταν πλαν
Kalamata Lover
Kalamata Lover
Δημοσιεύσεις: 13629
Τοποθεσία: Καλαμάτα

Re: Σάιμποργκς.

Δημοσίευσηαπό Ραν ταν πλαν » 21 Απρ 2023, 14:39

Ρε παιδιά σας διαβάζω και ως άσχετος με αυτή την τεχνητή νοημοσύνη δυσκολεύομαι να καταλάβω το πώς αυτά τα σάιρμπογκς που θα μας κάνουν δούλους θα αποκτήσουν συνείδηση (αυτογνωσία μέσω της υποκειμενικής εμπειρίας) και δημιουργικότητα (φαντασία και γένεση ιδεών μέσω της επίγνωσης του περιεχομένου των πράξεων και της κριτικής τους αξιολόγησης).
Θα είναι κάτι σαν τον DEEP BLUE ας πούμε που νίκησε δυο φορές τον Κασπάροφ στο σκάκι επειδή είχε προγραμματιστεί να αναλύει κάτι εκατομμύρια δοσμένες κινήσεις το δευτερόλεπτο; :D
Και αν τα αποκτήσουν και τα δύο χαρακτηριστικά που αναφέρω παραπάνω να αρχίσω να ανησυχώ για τις προθέσεις της σκούπας ρομπότ που έχω να κόβει βόλτες όλη μέρα μέσα στο σπίτι; :fico:
0 .
Εθνικόφρων σταλινικός κομμουνιστής.

Άβαταρ μέλους
nemo
Supreme poster
Supreme poster
Δημοσιεύσεις: 17097

Re: Σάιμποργκς.

Δημοσίευσηαπό nemo » 21 Απρ 2023, 15:56

BaKXOS_Lysios έγραψε:
nemo έγραψε:εδω ακομη δεν εφτασε η επιστημη να λυσει την καταρα του καρκινου που σκοτωνει
εκ ανθρωπους και ο λαχου και ο καθε λαχου πιστευει στην επιστημη
που εξηγει την πορεια του συμπαντος σε ενα βιβλιο 5ο σελιδων !!

Αυτή η "κατάρα" είναι τώρα κατάρα, αν δεν υπήρχε όμως η επιστήμη θα είχες πολύ πιο επικίνδυνες "κατάρες" (φυματίωση, λέπρα, μια απλή ίωση κ.α.) που θα σε απασχολούσαν πολύ περισσότερο απ' τον καρκίνο (γιατί είναι και μεταδοτικές :D ). Αν η επιστήμη ακολουθούσε τη λογική σου όλα θα ήταν θέλημα θεού να γίνουν κι ας γίνουν αφού τελικά όλα ο θεός τα ελέγχει... Η επιστήμη νεμο δεν λέει απαραίτητα ότι δεν υπάρχει δημιουργός αλλά εξηγεί τον κόσμο βασισμένη σε φυσικούς νόμους που παρατηρεί.


η επιστημη μας εσωσε απο πολλες αρρωστιες στο παρελθον αυτο ειναι αναμφισβητητο
αλλα καθως η ανθρωποτητα εξελισεται καινουργιες ασθενειες μας περιμενουν
και θα μας περιμενουν μεχρι να αποχτησουμε αθανασια -αν ποτε την αποχτησουμε
αυτο που ειπα ειναι οτι η σημερινη επιστημη δεν ειναι ικανη να φτασει ουτε στο απωτατο
παρελθον ουτε και στο μακρινο μελλον και αρα ειναι μαλακας καποιος
που ειναι σιγουρος για κατι τοσο πολυ μακρινο --αυτο ειπα
0 .
το απόλυτο ένα που συχαίνομαι είναι οι αυταπάτες
επειδη είναι και ο λόγος της ύπαρξής μου

Άβαταρ μέλους
nemo
Supreme poster
Supreme poster
Δημοσιεύσεις: 17097

Re: Σάιμποργκς.

Δημοσίευσηαπό nemo » 21 Απρ 2023, 16:05

Ραν ταν πλαν έγραψε:Ρε παιδιά σας διαβάζω και ως άσχετος με αυτή την τεχνητή νοημοσύνη δυσκολεύομαι να καταλάβω το πώς αυτά τα σάιρμπογκς που θα μας κάνουν δούλους θα αποκτήσουν συνείδηση (αυτογνωσία μέσω της υποκειμενικής εμπειρίας) και δημιουργικότητα (φαντασία και γένεση ιδεών μέσω της επίγνωσης του περιεχομένου των πράξεων και της κριτικής τους αξιολόγησης).
Θα είναι κάτι σαν τον DEEP BLUE ας πούμε που νίκησε δυο φορές τον Κασπάροφ στο σκάκι επειδή είχε προγραμματιστεί να αναλύει κάτι εκατομμύρια δοσμένες κινήσεις το δευτερόλεπτο; :D
Και αν τα αποκτήσουν και τα δύο χαρακτηριστικά που αναφέρω παραπάνω να αρχίσω να ανησυχώ για τις προθέσεις της σκούπας ρομπότ που έχω να κόβει βόλτες όλη μέρα μέσα στο σπίτι; :fico:

βγαζοντας εκατομμυρια ανθρωπους απο την εξελιξη καταρχην αυτο σημαινει πως
οταν οι ανθρωποι δεν ζοριζουν τον εγκεφαλο ο εγκεφαλος χανει σταδιακα τους νευρωνες
επισης δεν θα χρειαζονται ανθρωπους να καταστειλουν μια διαδηλωση ή εξεγερση
θα στελνουν τα ακαρδα ρομποτ που θα σκοτωνουν αδιακριτως επισης
οταν οι μηχανες θα αναλαβουν και τις εργασιες στα χωραφια τοτε δεν θα χρειαζονται
τοσους πολλους ανθρωπους ζομπι θα τους ξεπαστρεψουν αφηνοντας μια ποσοτητα
που θα χρειαζονται για αναπαραγωγη----δεν θα ειναι σαν αυτο που λετε εσεις οι
βλαμμενοι οτι θα μας δινουν καθε μηνα ευρα για να εχουμε να τρωμε χωρις να εργαζομαστε
0 .
το απόλυτο ένα που συχαίνομαι είναι οι αυταπάτες
επειδη είναι και ο λόγος της ύπαρξής μου

Άβαταρ μέλους
BaKXOS_Lysios
Extreme poster
Extreme poster
Δημοσιεύσεις: 2636

Re: Σάιμποργκς.

Δημοσίευσηαπό BaKXOS_Lysios » 21 Απρ 2023, 17:04

Ραν ταν πλαν έγραψε:Και αν τα αποκτήσουν και τα δύο χαρακτηριστικά που αναφέρω παραπάνω να αρχίσω να ανησυχώ για τις προθέσεις της σκούπας ρομπότ που έχω να κόβει βόλτες όλη μέρα μέσα στο σπίτι; :fico:

:laugh1: :laugh1: :laugh1:
0 .

Άβαταρ μέλους
BaKXOS_Lysios
Extreme poster
Extreme poster
Δημοσιεύσεις: 2636

Re: Σάιμποργκς.

Δημοσίευσηαπό BaKXOS_Lysios » 21 Απρ 2023, 17:10

nemo έγραψε:αυτο που ειπα ειναι οτι η σημερινη επιστημη δεν ειναι ικανη να φτασει ουτε στο απωτατο
παρελθον ουτε και στο μακρινο μελλον και αρα ειναι μαλακας καποιος
που ειναι σιγουρος για κατι τοσο πολυ μακρινο --αυτο ειπα

Καλά η αλήθεια δεν έχεις και πολύ άδικο, είδα κάπου ότι οι τελευταίες εικόνες από το James Web υπαινίσσονται ότι μάλλον είναι λανθασμένη η θεωρία του big bang (έπιασε γαλαξίες από το παρελθόν σε μια εποχή που βάσει της θεωρίας δεν θα έπρεπε να υπάρχουν :sgrat: )
0 .

Άβαταρ μέλους
BaKXOS_Lysios
Extreme poster
Extreme poster
Δημοσιεύσεις: 2636

Re: Σάιμποργκς.

Δημοσίευσηαπό BaKXOS_Lysios » 21 Απρ 2023, 17:21

seismicos έγραψε:Δεν μπορούμε όμως να λέμε ότι όλα έγιναν στην τύχη από την στιγμή που εμείς έχουμε τεράστια τεχνολογία επάνω μας σαν άνθρωποι.
Κάπου κάποτε κάποιος μας κατασκεύασε. Τώρα αν λέγετε θεός ή ενέργεια ή διάνοια αυτό λίγο με ενδιαφέρει.

Καταλαβαίνω ότι σε εντυπωσιάζει η "κατασκευή" του ανθρώπου, η σπανιότητα, η πολυπλοκότητα του οργανισμού του κλπ. Ωστόσο μέσα σ'ένα "άπειρο", αχανές σύμπαν που γίνονται ακατάπαυστα δισεκατομμύρια χρόνια τόσες πολλές φυσικές διεργασίες δεν είναι και τόσο παράδοξο να δημιουργηθούν ζώντες οργανισμοί. Είναι μια πιθανότητα που ενυπάρχει στο ίδιο το σύμπαν κι απλά πραγματοποιήθηκε κάπου και κάποτε. Το μεγάλο "θαύμα" είναι η ίδια η ύπαρξη του φυσικού κόσμου, του σύμπαντος, του χώρου και του χρόνου. Αυτά πως δημιουργήθηκαν; Εμένα αυτό με προβληματίζει πιο πολύ. Ο άνθρωπος θεωρεί τον εαυτό του κορωνίδα της δημιουργίας, νομίζει ότι είναι κάτι ιδιαίτερο, νομίζει ότι μέσα στο σύμπαν αξίζει κάτι παραπάνω από ένα μυρμηγκάκι αλλά....δεν. Το μεγάλο ερώτημα είναι πώς δημιουργήθηκαν όλα αυτά, κι αν δημιουργήθηκαν από "ενέργεια" ποιος την δημιουργησε κ.ο.κ.
1 .

seismicos
Rookie poster
Rookie poster
Δημοσιεύσεις: 340

Re: Σάιμποργκς.

Δημοσίευσηαπό seismicos » 21 Απρ 2023, 17:29

BaKXOS_Lysios έγραψε:
nemo έγραψε:αυτο που ειπα ειναι οτι η σημερινη επιστημη δεν ειναι ικανη να φτασει ουτε στο απωτατο
παρελθον ουτε και στο μακρινο μελλον και αρα ειναι μαλακας καποιος
που ειναι σιγουρος για κατι τοσο πολυ μακρινο --αυτο ειπα

Καλά η αλήθεια δεν έχεις και πολύ άδικο, είδα κάπου ότι οι τελευταίες εικόνες από το James Web υπαινίσσονται ότι μάλλον είναι λανθασμένη η θεωρία του big bang (έπιασε γαλαξίες από το παρελθόν σε μια εποχή που βάσει της θεωρίας δεν θα έπρεπε να υπάρχουν :sgrat: )

Εγώ το είχα καταλάβει ότι ήταν λανθασμένη η θεωρεία του big bang από το γεγονός ότι για να γίνει η μεγάλη έκρηξη χρειάζεται μεγάλη ενέργεια Που βρέθηκε τόση ενέργεια πριν την δημιουργία του σύμπαντος που βρέθηκε η ύλη?
Έχουμε την λανθασμένη εντύπωση πολλές φορές για πολλά πράγματα διότι εκεί μας πάνε οι αισθήσεις οι οποίες μας λένε ότι το σύμπαν είναι κλασικό, δηλαδή είναι εξωτερικό έχει αρχή... αλλά η πραγματικότητα που δεν βλέπουμε ( αυτό που βάζουμε κάτω από το χαλί ) είναι ότι ο χώρος είναι άπειρος ο χρόνος είναι άπειρος και δεν έχει καμία σχέση με την θεωρεία της σχετικότητας.
Γιατί το σύμπαν διαστέλλεται επιταχύνοντας συνεχώς την διαστολή του?
Έχει γεμίσει θεωρίες η επιστήμη αλλά όλες φαίνονται να μην απαντούν σε βασικά ερωτήματα. Η τελευταία θεωρεία είναι αυτή της μεγάλης έκρηξης η οποία όμως για να έχει συμβεί χρειάζεται μεγάλη ενέργεια.
Η ενέργεια πως δημιουργήθηκε?
Υπάρχει και η σκοτεινή ύλη και η σκοτεινή ενέργεια για τα οποία δεν ξέρει τίποτα η επιστήμη παρά μόνο την διαπίστωση ότι υπάρχουν μόνο και μόνο για να αιτιολογήσει την διαστολή του σύμπαντος και την βαρυτική τροχιά των γαλαξιών των οποίων τα απομακρυσμένα από το κέντρο άστρα τους κινούνται με την ίδια ταχύτητα με αυτά που είναι κοντά στο κέντρο του γαλαξία και αυτό δεν συμπίπτει με την θεωρεία της βαρυτικής έλξης.
Η επιστήμη λέει ότι η κανονική ύλη και ενέργεια είναι το 5% του σύμπαντος το 27% είναι σκοτεινή ύλη και το 68% είναι σκοτεινή ενέργεια.
Ενέργεια πίσω από όλα.
Η ενέργεια γεννά τα πάντα.
Γιατί το σύμπαν να μην διαστέλλεται λόγο της γένεσης που επιτελεί η ενέργεια?
Εμένα το σύμπαν μου θυμίζει την έγκυο γυναίκα της οποίας η κοιλιά μεγαλώνει παρά μια μεγάλη έκρηξη η οποία έτσι και αλλιώς θέλει ενέργεια για να γίνει για την οποία κανένας δεν ξέρει πως δημιουργείται. Το παράδοξο είναι ότι όσο το σύμπαν διαστέλεται δεν μειώνεται η σκοτεινή ενέργεια αλλά παραμένει μία σταθερή ιδιότητα!
Αυτό κάτι λέει. Λέει ότι η ενέργεια είναι σταθερή αλλά εφόσον το σύμπαν διαστέλλεται και η σκοτεινή ενέργεια παραμένει ίδια χωρίς να αλλοιώνεται η πυκνότητά της αυτό σημαίνει ότι πολλαπλασιάζεται.
0 .
Ποτέ μην στέκεσαι μπροστά από τον εφευρέτη και πίσω από τον γάιδαρο.

seismicos
Rookie poster
Rookie poster
Δημοσιεύσεις: 340

Re: Σάιμποργκς.

Δημοσίευσηαπό seismicos » 21 Απρ 2023, 17:36

BaKXOS_Lysios έγραψε:
seismicos έγραψε:Δεν μπορούμε όμως να λέμε ότι όλα έγιναν στην τύχη από την στιγμή που εμείς έχουμε τεράστια τεχνολογία επάνω μας σαν άνθρωποι.
Κάπου κάποτε κάποιος μας κατασκεύασε. Τώρα αν λέγετε θεός ή ενέργεια ή διάνοια αυτό λίγο με ενδιαφέρει.

Καταλαβαίνω ότι σε εντυπωσιάζει η "κατασκευή" του ανθρώπου, η σπανιότητα, η πολυπλοκότητα του οργανισμού του κλπ. Ωστόσο μέσα σ'ένα "άπειρο", αχανές σύμπαν που γίνονται ακατάπαυστα δισεκατομμύρια χρόνια τόσες πολλές φυσικές διεργασίες δεν είναι και τόσο παράδοξο να δημιουργηθούν ζώντες οργανισμοί. Είναι μια πιθανότητα που ενυπάρχει στο ίδιο το σύμπαν κι απλά πραγματοποιήθηκε κάπου και κάποτε. Το μεγάλο "θαύμα" είναι η ίδια η ύπαρξη του φυσικού κόσμου, του σύμπαντος, του χώρου και του χρόνου. Αυτά πως δημιουργήθηκαν; Εμένα αυτό με προβληματίζει πιο πολύ. Ο άνθρωπος θεωρεί τον εαυτό του κορωνίδα της δημιουργίας, νομίζει ότι είναι κάτι ιδιαίτερο, νομίζει ότι μέσα στο σύμπαν αξίζει κάτι παραπάνω από ένα μυρμηγκάκι αλλά....δεν. Το μεγάλο ερώτημα είναι πώς δημιουργήθηκαν όλα αυτά, κι αν δημιουργήθηκαν από "ενέργεια" ποιος την δημιουργησε κ.ο.κ.

1) Για να καθορίσουμε τον χρόνο και τον χώρο πρέπει να ορίσουμε μια διάσταση αρχής μέσης και τέλους πάνω σε ένα μετρικό αριθμητικό σύστημα. Το ερώτημα είναι αν υπάρχει ο χρόνος και ο χώρος στο σύμπαν και αν υπάρχει τι υπήρξε πριν και τι θα υπάρξει μετά την αρχή και το τέλος της μέτρησης?
2) Αν δεν υπήρχε ο παρατηρητής θα υπήρχε το σύμπαν ο χώρος και ο χρόνος ή μήπως ο χώρος ο χρόνος και το σύμπαν είναι δημιούργημα του παρατηρητή?
3) Ο παρατηρητής είναι ένα σκεπτόμενο μέρος του σύμπαντος Άλλο όμως είναι η ύλη και άλλο είναι η σκέψη τι σχέση έχουν τα άυλα και τα υλικά σώματα? Την μόνη σχέση που εγώ βλέπω είναι ότι και τα δύο εξαρτώνται από την ενέργεια.
Σαν η ενέργεια να είναι το πνεύμα ή αλλιώς ο προγραμματιστής και ο κατασκευαστής συγχρόνως ο οποίος ενεργεί κατασκευάζοντας και προγραμματίζοντας την δομή της ύλης και την σκέψη.
Ή μήπως ή σκέψη είναι η ίδια η ενέργεια η ίδια η ψυχή μας?
0 .
Ποτέ μην στέκεσαι μπροστά από τον εφευρέτη και πίσω από τον γάιδαρο.

Άβαταρ μέλους
BaKXOS_Lysios
Extreme poster
Extreme poster
Δημοσιεύσεις: 2636

Re: Σάιμποργκς.

Δημοσίευσηαπό BaKXOS_Lysios » 21 Απρ 2023, 17:39

seismicos έγραψε:
BaKXOS_Lysios έγραψε:Καλά η αλήθεια δεν έχεις και πολύ άδικο, είδα κάπου ότι οι τελευταίες εικόνες από το James Web υπαινίσσονται ότι μάλλον είναι λανθασμένη η θεωρία του big bang (έπιασε γαλαξίες από το παρελθόν σε μια εποχή που βάσει της θεωρίας δεν θα έπρεπε να υπάρχουν :sgrat: )

Εγώ το είχα καταλάβει ότι ήταν λανθασμένη η θεωρεία του big bang από το γεγονός ότι για να γίνει η μεγάλη έκρηξη χρειάζεται μεγάλη ενέργεια Που βρέθηκε τόση ενέργεια πριν την δημιουργία του σύμπαντος που βρέθηκε η ύλη?

Υπάρχει εξήγηση για αυτό, παρατηρώντας τον υποατομικό κόσμο.... Δεν είναι βέβαιο ότι είναι λάθος η θεωρία big bang, απλά φαίνεται να μην συνάδουν κάποιες προβλέψεις της με τα data του James Web.
0 .

seismicos
Rookie poster
Rookie poster
Δημοσιεύσεις: 340

Re: Σάιμποργκς.

Δημοσίευσηαπό seismicos » 21 Απρ 2023, 17:48

BaKXOS_Lysios έγραψε:
seismicos έγραψε:Εγώ το είχα καταλάβει ότι ήταν λανθασμένη η θεωρεία του big bang από το γεγονός ότι για να γίνει η μεγάλη έκρηξη χρειάζεται μεγάλη ενέργεια Που βρέθηκε τόση ενέργεια πριν την δημιουργία του σύμπαντος που βρέθηκε η ύλη?

Υπάρχει εξήγηση για αυτό, παρατηρώντας τον υποατομικό κόσμο.... Δεν είναι βέβαιο ότι είναι λάθος η θεωρία big bang, απλά φαίνεται να μην συνάδουν κάποιες προβλέψεις της με τα data του James Web.

Δες αυτό το βίντεο λέει πολλά.
0 .
Ποτέ μην στέκεσαι μπροστά από τον εφευρέτη και πίσω από τον γάιδαρο.


Επιστροφή σε “Θετικές Επιστήμες”